Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Эквилибриум / Equilibrium (2002) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=170)

Virael 17.03.2009 16:10

Отличный фильм. Держал в напряжении, не отпуская ни на минуту. Качественная прорисовка того каким будет мир, если нам всем вдруг запретят чувствовать. Попыталась представить себе такую действительность и меня чуть не хватил удар. Некоторые красивые драки действительно хотелось бы продлить. Понравилась сюжетная линия с мальчиком - не сразу стало понятно чего от него ждать и кого воспитал в свой семье клерик: стукача или сына. Моменты со щеночком вообще прилепили к экрану - не дай бог, что с собачкой случится. Концовка заставила и рыдать, и улыбаться. Шон Бин(при таком будущем почему-то примеряла на себя как раз его шкуру) и Кристиан Бэйл(это ж надо такой бесчувственный местами кирпич-притворщик сыграть) - на высоте. Все-таки как не крути, а самой правильной концовкой для фильмов считаю как раз ту, где надежда на хорошую жизнь сохраняется, даже если фильм была кровища и мясо.

pankor 17.03.2009 16:23

Вот. Кстати о концовках.
По моему мнению - лучше в конце показать не полное "убивание пулями насмерть" (это можно было куда нить в начало третьей четверти фильма всунуть), а показать хоть парочку моментов как люди чувствовать начали - а то получается только один Бейл каааак начал чувствовать (ну кроме тех чувствующих повстанцев - про них там мало было), показали бы хоть пару сеансов с охреневаниями людей от музыки и картин, ну или на худой конец (как не кстати это выражение) секасу бы показали! что это за фильм да и без секаса?! вот была бы хорошая концовка.
А то лицо "Престона" вместо надписи "хеппи энд" не катит. Хоть бы сказал чего. Я кстати и ждал, что он скажет какую-нибуть культовую фразу типа "в бесконечность и далее" или "айл би бек".

Refisul 17.03.2009 16:31

А мне интересно. Актеров действительно обучают определенным видам боевого искусства или же просто натаскивают на определенную сцену?

pankor 17.03.2009 16:39

Refisul, не известно как в этом фильме, а вот в Матрицу, Убить Билла и Ангелы Чарли - актеры проходили так называемые ускоренные курсы "Карате, кунг-фу, дзюдо, ушу по методу Илоны Давыдовой" ))))))
А серьезно, то действительно они обучаются с мастером.

Техану 02.08.2009 11:03

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 501521)
Refisul, не известно как в этом фильме, а вот в Матрицу, Убить Билла и Ангелы Чарли - актеры проходили так называемые ускоренные курсы "Карате, кунг-фу, дзюдо, ушу по методу Илоны Давыдовой" ))))))
А серьезно, то действительно они обучаются с мастером.

Оп-ля.. И что, серьезно, Бэйл так умеет отбивать удары? Хотела бы я посмотреть на это вживую... А вообще, фильм нормальный. "Свежемороженный" Бэйл довольно-таки убедителен. И похоже на то, что вся эта история сыграла на руку его роли в "Бэтмен: начало".
Сцена с собачкой - понятно, согласна, но когда Шон Бин с книгой... Кажется, собой бы прикрыла...

Котир 04.08.2009 11:35

Классный фильм, правда мир без эмоций...не очень реально. Мне интересно, они служебных собак тоже всех перестреляли?

Spy Fox 04.08.2009 13:44

Цитата:

Сообщение от Котир (Сообщение 596826)
Мне интересно, они служебных собак тоже всех перестреляли?

Насколько я помню, они прекрасно обходились без них.

конкистадор 04.08.2009 13:59

сцена со щенком - наиболее пронзительная во всём фильме.
ещё очень душевна перестрелка в тёмном помещении.
Фильм - шедевр. Однозначно.
/может у них были роботы-собаки? (как в известнейшем романе Брэдбери) 8)

Spy Fox 04.08.2009 14:01

Цитата:

Сообщение от конкистадор (Сообщение 596903)
может у них были роботы-собаки?

Нет, у них есть Граматон Клерики, которые гораздо свирепее и чувствительнее любых собак.
Уж, не знаю каким хитрым воспитанием создают таких супер-бойцов, но результаты впечатляют.

Котир 04.08.2009 14:31

Цитата:

Сообщение от spyfox (Сообщение 596908)
Нет, у них есть Граматон Клерики, которые гораздо свирепее и чувствительнее любых собак.

чувствительнее?! Они не знают таких слов.

Spy Fox 04.08.2009 16:01

Цитата:

Сообщение от Котир (Сообщение 596941)
чувствительнее

Я имел ввиду не чувствовать, а чуять - обнаруживать врагов. Надо улавливать такие нюансы.

Brother Alexander 22.08.2009 20:08

Я уже не помню, когда впервые посмотрел этот фильм. Но могу сказать, что всегда готов пересмотреть. Не вижу смысла в том, чтобы отыскивать в нём недочёты, особенно технические - мне понравилась сама идея фильма, то, как эта идея раскрыта. для меня Эквилибриум - это 10/10.

В этой теме не раз сравнивали сей фильм с Матрицей, причём по самым странным критериям: от бюджета до красоты и степени крутости главных героев. Гм, ладно, пройду по общему пути.

По сравнению с Матрицей "Эквилибриум" - это совсем другое кино. Чтобы найти в многочисленных деталях матрицы смысл, нужно думать головой, размышлять, Матрица (первая уж точно) это пища для ума. Если отключить мозг перед просмотром Матрицы, настроив себя на лад: "я смотрю безмозглый попсовый боевик", то ничего по окончанию картины не останется.
Эквилибриум - это для сердца, для души. На это работает весь фильм: великолепная игра актёров первого плана, шедеврально (на мой взгляд) подобранная под сцены музыка, сами сцены и их постановка (лучший пример - отстрел собак, уже не раз упомянутый). Вас захватывают с самого начала фильма и ведут до конца, а мысли в голову приходят сами собой. Это не в коем случае не недостаток - это просто другие средства, причём фильм заставляет не только задуматься, но и чувствовать, причём чувствовать - в первую очередь. Пока такие фильмы смотрят, мрачное будущее, описанное в фильме, нам не грозит.

Не раз сравнению подвергался экшн в обоих фильмах. Опять же, я против такой постановки вопроса. В Матрице с самого начала сказали: любителям "реализма" (именно в кавычках, ибо не совсем реализм) - за дверь. Там были спецефекты и действительно нереальные вещи, чтобы просто выглядело круто, без всяких мыслей. Эквилибриум же так себя не ведёт - он выдаёт вполне работоспособную сюжетную версию: мол, объединили в боевое искусство тактический опыт прошлого, искусство "качания маятника" и стрельбы по-македонски. Да, экшн столь же визионерский и понятно, что в реальной жизни такое невозможно, но восприятие у этого экшена другое! Тут в происходящее на экране во время боя можно поверить хотя бы до конца фильма, а в Матрице это - абсурд. Опять разные средства.

DOUBLE6IXSE7EN 22.08.2009 20:22

Классное кино, какая уж тут матрица-шматрица... и самое страшное, что достичь такого тоталитаризма - как нефиг делать, за примерами далеко ходить не надо.
Герою более симпатизирую, чем нежели ихтиандру-Нео с его рыбьими глазками. ГГ реально крут и не терзает ебя мыслью о высоком особо (ну в смысле чрезмерно).

как-то так.

8,99/10

Ранго 22.08.2009 20:38

Первый раз смотрел мысленно поставил фильму 3+, и то за идею. Второй раз пересматривал - заснул мертвецким сном.
Что не нравится- слабая графика, все костюмы, символы с намёком на рейх, наивная концовка. Да и вообще мне как то не смотрятся фильмы про одного супер мегагероя с тремя чёрными поясами, почётным папой римским и т.п.
Идея - возможно, что и ничего. На фоне других фильмов. Но она - бум! прямо в лоб подана. Съел её на третьей минуте и весь фильм сидел голодный и злой. Нет, уж лучше б подавали не торопясь. Да если честно - и герой мне никак, не сочуствую деревянным репликам.
Средний фильм. С претензиями на серьёзный боевик о вечном. 5/6 баллов из 10

Filwriter 22.08.2009 20:47

Цитата:

Сообщение от oligerd (Сообщение 603762)
Первый раз смотрел мысленно поставил фильму 3+, и то за идею. Второй раз пересматривал - заснул мертвецким сном.
Что не нравится- слабая графика, все костюмы, символы с намёком на рейх, наивная концовка. Да и вообще мне как то не смотрятся фильмы про одного супер мегагероя с тремя чёрными поясами, почётным папой римским и т.п.
Идея - возможно, что и ничего. На фоне других фильмов. Но она - бум! прямо в лоб подана. Съел её на третьей минуте и весь фильм сидел голодный и злой. Нет, уж лучше б подавали не торопясь. Да если честно - и герой мне никак, не сочуствую деревянным репликам.
Средний фильм. С претензиями на серьёзный боевик о вечном. 5/6 баллов из 10

Мне интересно, как антиутопию можно подавать неторопясь. Или мы с вами про разные идеи говорим?
Претензий к графике не понял. Там они так нужны были, а те что присутствовали - корявенькие?
Костюму и намеик на рейх - все по теме, по антиутопии-матушке. Этой претензии вообще не вижу адекватного ответа. Из серии: Мне твои джинсы не нравятся, значит и фильм плохой.

Ранго 22.08.2009 20:52

Цитата:

Сообщение от Filwriter (Сообщение 603766)
Костюму и намеик на рейх - все по теме

да попса это. Рейх - как надоели эти заимствования, вечный символ страха. Ещё бы блин ходили в развивающихся плащах, аля Вольдеморт, тьфу, Вейдер.
Цитата:

Сообщение от Filwriter (Сообщение 603766)
Мне твои джинсы не нравятся, значит и фильм плохой

да никто и не собирался тебя переубеждать, что ф. дрянь.

Цитата:

Сообщение от Filwriter (Сообщение 603771)
Но в песне ты не понял, увы, ничего."

я понял только что голоден. Этим фильмом сыт не будешь. Все эти бояны про эмоции, тоталитарное общество едва ли не с 30-х годов поют. Нового не увидел. Тогда стал смотреть экшен. Экшен - не очень. Матрица рулит. Или, или к чёрту матрицу, да поединки из заложницы и то интересней.
Цитата:

Сообщение от Filwriter (Сообщение 603771)
в 10 баллов и 6 - дрянь

- а я не говорил, что это дрянь. Просто посредственный середняк с претензией на высокое кино.

Filwriter 22.08.2009 20:57

Цитата:

Сообщение от oligerd (Сообщение 603768)
1. да попса это. Рейх - как надоели эти заимствования, вечный символ страха. Ещё бы блин ходили в развивающихся плащах, аля Вольдеморт, тьфу, Вейдер.
2. да никто и не собирался тебя переубеждать, что ф. дрянь.

1.
"Тут зритель воскликнет: "Здесь все в черном свете.
Ведь есть у тузов и молодцы сыновья".
Дружок, я все знаю.
Я сам, брат, из этих,
Но в песне ты не понял, увы, ничего."
2. Тише-тише. А то Вейдер придет и ... В общем если для тебя собственная шкала в 10 баллов и 6 - дрянь, то даже десять не сильно лучше.

Brother Alexander 22.08.2009 22:20

Цитата:

Сообщение от oligerd (Сообщение 603762)
Но она - бум! прямо в лоб подана. Съел её на третьей минуте и весь фильм сидел голодный и злой

Рациональная составляющая - да. Эмоциональная - это весь фильм. Фильм больше наводит на мысли, а не содержит их сам. Самому подумать надо, а не ждать, что всё расскажут.
Цитата:

Сообщение от oligerd (Сообщение 603762)
герой мне никак, не сочуствую деревянным репликам

А лицо у него тоже деревянное? Да и где там особо деревянные реплики, интересно?
Цитата:

Сообщение от oligerd (Сообщение 603768)
да попса это. Рейх - как надоели эти заимствования, вечный символ страха.

Забавно - назвать визуальный стереотип мышления попсой, а после - в общем-то потребовать новых зрелищ, по попсовей. Фильм по зрелищам слабее матрицы, его сила - в другом.

Цитата:

Сообщение от oligerd (Сообщение 603768)
Этим фильмом сыт не будешь

А чем бы вы насытились?

Цитата:

Сообщение от oligerd (Сообщение 603768)
эти бояны про эмоции, тоталитарное общество едва ли не с 30-х годов поют

С каких это пор классика - баян? o.O Учитывая, что здесь - не прямое заимствование, а одна из сторон вопроса.

Цитата:

Сообщение от oligerd (Сообщение 603768)
Экшен - не очень. Матрица рулит.

Вот уж не ожидал, что к экшену буду претензии! Чего вам ещё-то надо? Я, опять же, написал выше, чем они отличаются и почему их не стоит сравнивать.

Ранго 23.08.2009 09:17

Цитата:

Сообщение от Brother Alexander (Сообщение 603818)
Фильм больше наводит на мысли

- фильм наводит на мысли, если только у конкретного зрителя эти мысли не были думаны передуманы несколько сотен раз.
Цитата:

Сообщение от Brother Alexander (Сообщение 603818)
А лицо у него тоже деревянное?

- кстати, деревянное. Герои же отказались от эмоций.

Цитата:

Сообщение от Brother Alexander (Сообщение 603818)
А чем бы вы насытились?

(если честно, то самурайскими боевиками 50-х годов)

Snake_Fightin 23.08.2009 10:29

Посмотрел ролик Final Scene Youtube из первой мессаги. Так. Весь из себя аристократичный балерун делает падеде и тулупы с пистолетами у которых неперегреваются стволы, параллельно растреливая безликих пешек и прочую гопоту в сером. Не иначе как жестокая действительность, в лице древнего зла сделала ему что-то плохое. Сожгла там родную хату, вырезала семью. (Через некоторое время в кадре мелькает лицо женщины). И герой идёт вершить зльфийскую месть выведенной из себя офисной крысы. Что характерно, так всё и случилось.
Итог - фентези и уныло.


Текущее время: 22:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.