|
Писал в 3 часа ночи)) Западных я в детстве начитался))
|
Akio, имхо вам просто не везло на книжки про магию) Поверьте, ведь самые лучшие книги описывают ее не как метание шаров и молний. Магия - это чудо, иррациональное, и в то же время, подчиненное своим, особым законам, которые надо постичь.. Это особая логика.
Про юмористическое тоже зря. бывает очень даже хорошее. |
Неее, магия, фентези, меня не привлекают по той причине, что методы решения проблем и развития ситуации ограничены, 153 заклинания, 200 превращений, и 10 вариантов любовных треугольников. Начав читать классическую фентези ты уже сразу понимаешь что шага за грань мира не будет. В НФ больше свободы в сюжете, к ней можно пристыковать фэнтези, а вот пристыковка к миру фэнтези, уже не то что надо. Это как в детективах, из за того что все описывается в реальном мире, то при углублении это превращается в ковыряние в деталях, и главном вопросе, посадят, не посадят, убьют, не убьют. Узко.
|
Akio, ну не только ж эльфы с орками в фэнтези встречаются) я бы вам посоветовал прочесть "Князя Пустоты" Бэккера)
|
Akio, вы читали "Джонатан Стрейндж и мистер Норрелл"? Это совершенно непредсказуемый сюжет. И даже мир, законы которого герои учат на ходу, потому что они не знают и половины...
вообще имхо, неправильно считать, что фентези это только "про эльфов и орков" :/ |
Akio, С таким подходом Нф просто попытка описать технику будущего и приключения с помощью ее))))
Узко... |
Akio, уважаемый, как то вы всё к антуражу сводите.)
Терри Пратчетт, конечно, остроумно заметил в своё время, что "Большинство авторов современной фентези занимается тем, что переставляет стулья на чердаке у Толкина". Но с тех пор утекло немало воды (и чернил), и не этим одним жива современная фантастическая (в том числе и фентезийная) литература. |
Цитата:
Канон фэнтези на самом деле слишком жёсткий. Не настолько, конечно, как Акио считает, но, всё-равно, жёсткость и ограниченность канона, это, пожалуй, главная проблема фэнтези как литературного направления. |
Тенгель, а в каком литературном направлении нет канонов? В чем же жесткость?
|
Тенгель, канон да, на то он и канон. Но если взять традиционную историю про дракона, принцессу и рыцаря то можно прочитать и банальную сказочку (не могу на раз вспомнить подходящий пример), и "Ритуал" М. и С. Дяченко. Или их история это уже отступление от канона?
|
"Канон" -- неизменная (консервативная) традиционная, не подлежащая пересмотру совокупность законов, норм и правил в различных сферах деятельности и жизни человека.
Далеко не во всех литературных направлениях есть канон. Даже не во всех фантастических. Скажем, в "твёрдой" НФ канон отсутствует, а, вот, к примеру, в спейсопере канон есть. Канон может быть жёстче и мягче. Скажем, в детективном романе канон более гибкий, чем в "женском романе". Что касается фэнтези -- то там канон задан очень чётко. Есть несколько жёстко предписаных норм, отсутствие которых автоматически исключает данное конкретное произведение из класса "фэнтези". С другой стороны, наличие некоторых из этих норм чуть ли не автоматически предписывает появление и большинства других. "Ритуал" -- чётко соответсвует фэнтезийному канону, так как несёт следующие его элементы: -- Антуражный1: действие происходит в вымышленной средневековой стране. -- Антуражный2: действуют сказочные существа и герои: чудовища, драконы, древние силы, принцы\принцессы\короли (т.е. героические личности). В предлагаемой вселенной имеется магия. -- Постмодернистский: в основе лежит переосмысленный сюжет известного произведения, сказочного, либо приключенческого. Произведение дистанцировано от "жизненного реализма". -- Сюжетный: развитие сюжета строится вокруг этической проблемы. В конечном итоге -- выбора между добром и злом. Уберите любой из этих четырёх элементов из "Ритуала" и это будет уже не фэнтези. В других фэнтезийных произведениях набор элементов может слегка различаться, но общая картина будет примерно такая же. Канн в фэнтези слишком жёстко задан. В этом проблема. |
Цитата:
|
Проблема с развитием направления.
Фэнтези -- это литература. Литература -- это искусство. Искусство -- это создание уникальных произведений. А как об уникальности или даже оригинальности можно говорить, если есть жёстко заданный канон, от которого нельзя отклоняться? Во времена Толкина внутри этого ограниченного канона всё было чисто. Даже и какнона-то ещё не существовало. А за последующие 50 лет это пространство оказалось очень плотно забито, там уже очень мало возможностей найти что-то новое. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Тенгель,
Цитата:
|
Цитата:
Но пространство постепенно заполняется, и встаёт вопрос о границах, насколько они подвижны. Если граница направления или жанра подвижная -- тогда в рамках этого жанра всё время можно сделать что-то оригинальное, просто отодвинув границу. Таков, например, жанр романа. В 19в, когда он возник, традиции и границы этого направления были одни. Но потом за последовавшие лет 80 те, изначальные границы забили очень плотно. Если сейчас найдётся новый Толстой и снова напишет роман в том же варианте, как Толстой его писал, его не примут, как произведение искусства. Это уже будет неоригинально.Сейчас романы пишут по-другому, просто писатели, например, Достоевский, сдвинули границы романного жанра. А в случае с фэнтези мы имеем очень жёсткий канон, который теперь уже превратился в прокрустово ложе. Цитата:
Если мы держим фэнтези за продукт, тогда жёсткий канон -- это большое преимущество, позволяющее обеспечивать стабильные потребительские свойства товара. С этой точки зрения пиво лучше, чем секс. Потому, что когда берёшь бутылку писа эффект предсказуем и достижим. Причём ровно тот самый, который ожидаешь, когда бутылку береёшь. А с сексом никогда нельзя быть уверенным, что именно в этот конкретный раз, всё получится именно так, как хочется и мечтается. Но тут другя пролема. Любой развлекательный товар в конце концов выходит из моды. Чтобы потребитель продолжал его покупать, ему надо время от времени предлагать что-то принципиально новое. И любой развлекательный товар с жёстко заданным каноном (буги-вуги, например, в музыке; "кислотный" стиль в одежде и т п) в конце концов утрачивает популярность выйдя из моды и естественным образом загибается. |
Тенгель, Не в обиду... достатачно вики...
Скрытый текст - Этого мало????: |
К слову, интересно, а в Израиле есть своё, еврейское фэнтези, основанное на еврейской мифологии? Где отважные раввины побеждают големов, дюббуков и православных богатырей.
|
Adsumus, Яху его знает))) Ищите...
|
| Текущее время: 07:45. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.