Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архив: конкурс «Ужастики» (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=98)
-   -   Ужастики 2013. Обсуждение работ (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=14188)

Мистер Ха 07.04.2013 19:05

Цитата:

Сообщение от Мистер Ха (Сообщение 1547182)
Дмитрий Белковский этот неловкий момент, когда тебя кто-то понял...

Автор не иронизирует, автор на этом моменте прослезился. Ради этого стоило писать рассказ.
"Счастье - это когда тебя понимают"
Но комменты показывают, что не все.

Sera 07.04.2013 19:27

Зомби в кровавом угаре

http://i069.radikal.ru/1304/c8/0f066c8797a9.jpg

Первое, что мне сразу понравилось – название. Такое разухабистое, навевающее мысли о собственно зомби и их кровавом угаре (насколько я знаю, угар – это сленговый эквивалент безудержного веселья). Наверное, именно название настроило меня на волну пародийности. Мол, не может быть у самоцельного рассказа такого названия.
Отдельно хочу отметить написание, потому что мне на самом деле понравилось. Сам стиль написания показался очень уместным. Взгляд не цеплялся за неудобоваримые конструкции, темп чтения не соскальзывал в расшифровку смыслов. Для данного сюжета это большой плюс. К тому же – и это тоже плюс – рассказ очень кинематоргафичный. Представить происходящее можно, не прикладывая к этому ни малейших усилий. Вот герои, бравые американские парни с дробовиками, гоняющие зомби по прериям заброшенных городов. Вот сами зомби, ничем не отличающиеся от собратьев по голливудским холмам. Вот разворачивается действие, исход которого можно предсказать с известной долей вероятности, но от этого не становиться скучнее. Прямо бери и снимай по рассказу, как по сценарию. Так и представляю: камера даёт крупный кадр – сосредоточенное лицо героя и поднятый к самому лицу ствол, следующий – коридор в лённом свете и копошение живых мертвецов, и так далее до самого финала. Красиво, мне уже понравился.
Это впечатление усиливается выраженной американизацией, взятой, как я полагаю, именно для того, чтобы снизить градус серьёзности. Который и без того на уровне лёгкого игристого, поскольку кровь – вода в краской, кости – куски картона, и вообще все самые смачные сцены замазаны гримом.
Но тут же кроется и свой подводный камень, а именно – вторичность. Назвать идею бунта зомби и последующего переворота власти свежей струёй я не могу. Тут в обсуждениях упоминается «Я – легенда»; рассказ по своей основе здорово напоминает мораль вышеупомянутой повести. Не фильма, в нём смысл переместили в противоположную сторону. С другой стороны, кто сказал, что неплохо написанное старое намного хуже?
Более того, за героя даже начинаешь болеть ближе к концу. Выберется – не выберется, добежит – не добежит. И вроде понимаешь, что добежать должен, но вдруг нет?
В целом, я готова рассматривать этот рассказ как пародию на один из многих фильмов ужасов подобного ряда. И даже как продолжателя славной традиции.

Дмитрий Белковский 07.04.2013 20:28

Цитата:

Сообщение от Sera (Сообщение 1548368)
Тут в обсуждениях упоминается «Я – легенда»; рассказ по своей основе здорово напоминает мораль вышеупомянутой повести.

поспорю. тот, кто сравнил обсуждаемую нетленку с "я - легенда", кино смотрел с закрытыми глазами, либо больше в зомби-тематике ничего не видел и ткнул в первые попавшие названия. откуда такие ассоциации?
печатный вариант. смысл книги был в том, что человек (больной-здоровый - это относительно) боится и уничтожает непохожих, предавая забвению всю информацию об "нетаких".
а здесь что за аналогия? не боятся, а используют. не боятся, а едят. и не отказываются от существования друг с другом. что общего?

Sera 07.04.2013 20:48

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Белковский (Сообщение 1548405)
смысл книги был в том, что человек (больной-здоровый - это относительно) боится и уничтожает непохожих, предавая забвению всю информацию об "нетаких".

Я имела в виду победу большенства. Тех, кого больше - те и правы (независимо от причин и следствий), те, кого больше - тот и диктует, что есть норма и патология. У Ричарда просто это показано шире, а в "Зомби" подмена локальна.

Дмитрий Белковский 07.04.2013 21:07

Скрытый текст - автору Проклятый этаж:

первый абзац слаб. просто, на мой взгляд, никто не сможет описать аппетитное утро лучше Жванецкого
Watch on YouTube

далее по нападкам на вашего секс гиганта. ведь реально не здорово. быть может, вместо авторских объяснений стоило принести больше фактов. например, поменял статус в одноклассниках-фейсбуке. поймал себя на мысли, что делает это с регулярностью каждые две недели. стабильность признак мастерства. чувствует себя влюбчевой вороной так, что последней девушке Марине чуть было не сделал предложение. подарил ей ювелирку стоимостью более двухмесячного жалования (действительно, мы не знаем чем занимается персонаж и данная цена хотя бы покажет его серьёзность).
он не должен был опускать руки. людям с сильным сексуальным зарядом это несвойтвенно. ломать все двери, пожары, лифтовая камера. должен биться. быть может жесче было бы оставить его, чем выбросить в окно?
Цитата:

Сколько прошло времени с того дня, как Макс попал в ловушку безымянного этажа, он сказать не мог. Прошло несколько дней и ночей. Мысли путались от зверского голода. Телефон разрядился. Старуха больше не открывала дверь в свою квартиру, а за дверью он не слышал ни единого звука. Другие квартиры, как и прежде, никто не открывал. Жажда мучала куда сильнее голода. В отчаянии Макс решил пить мочу, но у него не было предмета, в который ее можно было налить. Пришлось пить ее прямо с грязного пыльного пола, лакать, как животное, подавляя рвотные позывы. Есть свои испражнения он не решился, ибо это было уже свыше его сил. Живот стягивало невыносимой болью, организм отчаянно требовал пищи. Лицо покрылось многодневной щетиной, бледная кожа натянулась на череп. Лифт по-прежнему иногда проезжал мимо, но никогда не останавливался на этом этаже. Макс бросил все попытки спуститься или подняться на другие этажи, зная о том, что так просто это сделать не удастся. Он лежал под окном, на одном месте, и не двигался, боясь потратить хоть каплю лишней энергии, которой и так уже почти не осталось. Ему не хватило бы сил даже на то, чтобы просто встать на ноги и пару раз подпрыгнуть на месте. Испражнялся он на том же месте, даже не отползая в сторону. Одежда провоняла, как и все тело.
абзац навевает на мысль об авторстве девушки. месть?))
если уж парню в голову пришла мысль заняться уринотерапией, то возможно в ладошку пописать? хотя чаще писают на тряпочку (рубашку) и отжимают жидкость в самообмане, что она фильтруется. но я крайне не советую повторять, т.к. это вредно, тем более для выживания.
нужда. в сложных психологических ситуациях справлять нужду вообще не хочется. а через несколько дней, не кушая, образуется запор.



Sera, я думаю, что просто клюнула на первое же название, т.к. тема правоты большинства во многих произведениях

Sera 07.04.2013 21:14

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Белковский (Сообщение 1548444)
Sera, я думаю, что просто клюнула на первое же название, т.к. тема правоты большинства во многих произведениях

Во многих. Но это мне пришло в голову одним из первых, что, учитывая наличие инфицированных, вполне понятно.

Дмитрий Белковский 07.04.2013 21:21

Sera, инфицированных? в рассказе нет такого слова))
всё что мы имеем - это если не пропустил вначале
Цитата:

- Я имею в виду нормальные зомби, - продолжил Дюк. - Не нежить, как в трешёвых киношках. Там все понятно: мертвечина им не по вкусу, подавай живых. А эти, всамделишные. Они-то не мертвецы, какая им разница?
что за термин такой: нормальный зомби?

Sera 07.04.2013 21:57

Дмитрий Белковский, на эту мысль наталкивает фраза
Цитата:

Сообщение от Дмитрий Белковский (Сообщение 1548466)
Они-то не мертвецы, какая им разница?

Если не мёртвые, то какие? Автор тут даёт прозрачную подсказку. И потом, мёртвая женщина не может стать матерью, как героиня - подсказка два. Если их называют "зомби", это лишь значит, что автор присобачил популярное клеймо на своих героев. Совершенно оправданное.

Леди N. 08.04.2013 10:37

Дмитрий Белковский, то есть по сути возражений нет? Впрочем, за указание на опечатку благодарю.

Cveтлана 08.04.2013 15:52

Второй пошел!
 
Скрытый текст - Зачем ты мучаешь меня?:
Эффект первого абзаца – слишком детальные описания пробок, мегаполиса и прочих будничных радостей офисного планктона. Перегружают начало, ничего не давая рассказу в дальнейшем (на мое ИМХО, разумеется).
Повествование неспешное, тягучее, усыпляющее. «БУ!» не произошло. Местами тоже отсутствуют пробелы, но таких мест не много и общего впечатления они не портят. Исполнено аккуратно, и только. Рассказ не цепляет. Герою не сопереживаешь. В последней сцене думаешь, ну шагай уже быстрее!
Пояснение, что за лось и откуда он взялся, в последнем абзаце, с одной стороны, необходимо. С другой, выглядит грубовато пришитым. Мне кажется, рассказу не хватает некой связки между лосем и Дмитрием, более изящных вставок, поясняющих сущность СъёдаВойвыв.

Скрытый текст - Зомби в кровавом угаре:
Я не большой специалист по зомбятине. Но, насколько понимаю этот термин, зомби – это движущийся труп. Даже википедия со мной согласилась. Есть еще одно значение - «либо живой человек, полностью потерявший контроль над собой и своим телом или подчиняющийся чьим-то приказам». Попыталась разобраться, к какой же категории относятся местные зомби? Никому не подчиняются, полностью владеют собственным телом и постоянно голодны. Значит, трупаки. Все понятно.
Дальше начинается интересное. Оказывается, зомби могут иметь детей. Дефективных, конечно, но все-же. Просыпается Станиславский. Вообще-то, проснулся он гораздо раньше. Ферма, где в качестве рабов используют опасных зомби. Да, их зомбируют (забавный каламбур – зомбированные зомби), зубы им выдирают. Но от этого они не становятся менее опасными. Иначе, зачем на ферме столько вооруженной до зубов охраны? В общем, внутренний скептик так и не нашел логики в данном действе.
Ну, а дальше – восстание, революция, борьба за независимость угнетенных – все в лучших традициях американщины. Кровь фонтаном, кишки километрами. Типичный зомби-треш – бессмысленный и беспощадный.
P.S. почитала объяснения автора в данной теме. Или этого не было в тексте, или я пропустила. В любом случае, если вы даете слову новое смысловое значение неплохо бы пояснить это в тексте. А еще лучше, придумайте свое название новому явлению. Взять тех же Стругацких. Кто скажет, что мокрецы не такие, как у них описано? Вот именно, никто. Они их придумали, они дали им название.


Скрытый текст - Крик возрождения:
Тут уже прошлись по автору асфальтоукладчиками. Постараюсь все же объяснить типичные ошибки, на тот случай, если автор новичок и только учится.
Сюжет дырявый насквозь. Логики в поступках героини никакой. Собирается посвятить свою жизнь борьбе со смертью и идет на странную работу по подозрительному объявлению почти в абсолютной уверенности, что ее там и убьют. Хорошо борется, нечего сказать.
Диалоги неестественные, неживые, какие-то механические, словно разговаривают роботы, а не люди.
Теперь сам текст. По сути, в причастных и деепричастных оборотах нет ничего дурного. Но когда они в каждом (!) предложении, да еще и не всегда согласованы, это перебор. Текст выглядит блекло, бедно, уныло и беспомощно. Вторая беда – канцеляризмы. Фраза, достойная заключения паталогоанатома
Цитата:

От сильного удара головой о руль череп матери в лобной доле выгнулся внутрь от чего мозг, надавливая на глаза, выдавил их наружу. Опухший язык, торчащий изо рта, посинел.
Кстати, внутрь не выгнулся, а вогнулся. У приставок тоже есть свои значения, нужно применять их со смыслом, а не абы как.
Цитата:

Массивная дверь смотрела прямо на нее.
Картина Сальвадора Дали, чес слово. Но следующее круче.
Цитата:

Несколько лиц лежало на асфальте
Ага, а несколько затылков висело на деревьях, макушки убегали вдаль, а виски купались и нежились на солнышке.
Это далеко не все перлы, но подробно разбирать каждый ляп не вижу смысла. И так все понятно.
Язык текста бедный. К тому же, складывается впечатление, что автор не понимает, о чем пишет. Хотя, нет. Кое-что он понимает и даже очень хорошо – анатомию. Местами читаешь, словно медицинскую энциклопедию – столько терминов на КБ текста.
Но, увы, медицина здесь бессильна. Правка тексту не поможет.


Скрытый текст - Проволока:
Еще один день из жизни офисного планктона, ничем не примечательного, ничем не выделяющегося. Повышение, баба, ужин и т.д. Предел мечтаний. Увидел парня в шапочке и тут же бросился за ним? Нафига? Где логика? Автору захотелось, чтобы так было? В результате персонаж выглядит круглым идиотом.
В детстве подначивал брата, пока тот не погиб, а спустя …нцать лет заела совесть, и явилось возмездие в шапочке? Сыровато.
Удачным на этом фоне выглядит эпизод с ожившей картинкой у банкомата. Такое впечатление, что эта деталь назрела давно и была тщательно продумана, а все повествование было в спешке наращено вокруг нее.


Скрытый текст - Избранный:
Эдакий перевертыш. Сначала, вроде, намек на то, что сейчас один будет в поле воин. И биться он будет не на жизнь, а насмерть, да не с кем-нибудь, а со злобными монстрами, притворяющимися людьми. А тут еще и девушка – подружка Бонда нарисовалась. Ну, сейчас пойдет мочилово, а оно - бац! – маньяк, и даже не сексуальный.
Несколько замечаний по тексту
усталые от монитора глаза – уставшие
мартовским морозам. Словом, ничего особенного, ничего стоящего внимания. Но, повинуясь внезапному порыву, Сергей оторвался от созерцания грязного, засиженного мухами – какие мухи в марте? Или стекло полгода никто не мыл? Оно даже под дождь ни разу не попало?
скатился из автобуса – выкатился
Ксения осталась одна среди белых больничных стен. Врач, дежуривший в эту ночь, спал где-то в одной из пустых палат. – почему не в ординаторской?
Согрела чайник – может, все-таки, вскипятила?
обрывки мыслей метались по черепной коробке: - привет «крику возрождения» )))


Скрытый текст - P.S.:
А когда начнут пугать?

Мистер Ха 08.04.2013 17:04

Cveтлана
К сожалению текст про зомби абсолютно не для вас.
Я сам не специалист по зомби, но моих познаний хватает на то, чтобы знать 2 наиболее частых варианта зомби: классические мертвецы и инфицированные(вирусом) люди, к которым и относятся мои. К слову, такие зомби обыгрываются в куче фильмов, которые вы просто не видели.
Допущение про детородность было сделано из простого вывода: если зомби живой, пусть и зараженный, то почему он не может иметь детей, с наследственно передающимся вирусом? Выдирание зубов вполне объяснимая предосторожность.
Но еще раз говорю, забудьте. Это не для вас. Да и ясно было, что это все равно никуда не выйдет.

Al Bundy 08.04.2013 17:12

Цитата:

Но, насколько понимаю этот термин, зомби – это движущийся труп.
Следует отметить, что термин "зомби" вообще малосвязан с трупоностью, основной признак зомби - это его подконтрольность, чужому разуму, вирусу, магии, вотэва; он не обязан для этого умирать, его может "отпустить" в итоге, и он станет прежним человеком, или он может быть обреченным на неизличимый контроль до конца своих зомбидней.

Стереотип про необходимость для зомбей быть мертвыми пошел из двух источников - одно из значений зомби относилость таки к гаитянскому воскрешенному, это первый, и ради хоррора обычно зомби умерщвляют, ибо так пострашнее, это второй. Но по факту зомби трупом быть не обязан, вот во всяких 28 дней/недель они ими, судя по всему, и не были.

Дмитрий Белковский 08.04.2013 17:23

Скрытый текст - Леди N:
Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 1548628)
Впрочем, за указание на опечатку благодарю.

http://cs418528.vk.me/v418528258/351f/3u9cFdI8ICc.jpg
как можно меня заподозрить меня в указаниях на опечатку? обращение к гуглу относилось ко мне, т.к. я понятия не имею значения данного слова.
и после гугла остался в тупике((


Скрытый текст - Sera:

признаюсь, что пропустил "не" в указаном эпизоде. первые подозрения начались с боязнью зомби собак и электрошокеров.
Цитата:

Сообщение от Sera (Сообщение 1548488)
Автор тут даёт прозрачную подсказку.

вместо угарного чтива автор создал ребус.
Цитата:

Сообщение от Sera (Сообщение 1548488)
И потом, мёртвая женщина не может стать матерью, как героиня - подсказка два.

да кто же авторскую волю знает?!!щелкнул по клавиатуре и вот тебе рыба говорящая желания исполняет. щелк, и мутанты на корабле. я верю автору на слово.
здесь перемудрили со словом зомби. можно было бы разбодяжить синонимами, которые внесли бы ясность в природу зомби.
кстати, замени слово "зомби" на любое сочетание букв типа "йфяцыч". прочти. таким нехитрым приёмом получили рассказ об угнетённой расе.
термин "зомби" использован необоснованно. хотя бы от того, что способов для самоубийства больше, чем размозжил себе голову о пол фургона

Cveтлана, мат. часть для прочтения "Зомби в кровавом угаре" http://ghostparanormal.ru/virus_zombie.html
Цитата:

Сообщение от Мистер Ха (Сообщение 1548840)
2 наиболее частых варианта зомби: классические мертвецы и инфицированные(вирусом) люди, к которым и относятся мои.

об инфицированых - распространено, что зомби они становятся через смерть.
исключение: "мобильник" Кинга

Мистер Ха 08.04.2013 18:12

Cveтлана, начинающий автор вам безмерно благодарен за прочтение написанного рассказа и оставление отзыва о написанном. (Крик возрождения)

Al Bundy 08.04.2013 18:17

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Белковский (Сообщение 1548855)
об инфицированых - распространено, что зомби они становятся через смерть.

Если брать 28, особенно недель, момента гибели там не наблюдается; есть как таковая "гибель сознания", когда человеческое замещается зомбоидным, но этот метафорический оборот ничем, в общем-то, не отличает такую гибель от простого пожизненного гипноза, так что не катит. Зомби традиционно - мертвяки. Однако это большое терминологическое заблуждение у многих алчущих хоррора, будто зомби - обязательно мертвяки. Более того, "зомби" и не употребляется обычно в зомби-муви, потому что авторы хотят акцентировать внимание на том, что их подопечные - ожившие мертвецы, а не просто зомби.

Ранго 08.04.2013 18:25

Дубль два или опять за своё:
Проволока как я уже писал, при первом прочтении я запутался. Теперь я вижу с первого абзаца, что наш герой, мягко говоря, не очень приятный человек, но видна его воля и настойчивость. Скорее всего критическую ошибку прежнего шефа раскусил и предал огласке именно он.
Позабавили страхи персонажа. Я сразу вспомнил классику "Мелкий бес". Там тоже был, хм, герой, который всё время опасался, что его или отравят, или подкараулят, или как-то в спину что-то пробормочут такое... Закончилось всё трагично.
Т.е. что мы видим? Герой пробивной, но при этом "мелкобуржуазный" с целым комплексом мещанских страхов и комплексов. Мелкий он и это несколько удивляет, даже противоречит в моем представлении с его высоким, хм, положением.
Ну, в финале, якобы свершилась справедливость. А недосказанность должна компенсировать отсутствие обоснования справедливости кары.

Крик возрождения чего-то не понравилось. Может быть дело в неспешном повествовании, или в некоторых предложениях, as
Цитата:

Отсутствие одежды на теле кроме нижнего белья так же удручало ее.
или
Цитата:

От сильного удара головой о руль череп матери в лобной доле выгнулся внутрь от чего мозг, надавливая на глаза, выдавил их наружу.
Читать, увы, не интересно. Ощущение, что автору тоже, поэтому он разбавил диалоги иронией.
Цитата:

-Мне нужно чтобы ты кричала. Боль, которую мой последователь будет причинять тебе должна быть настолько яркой, а гнев настолько яростным, что при их сплетении ты оживишь моего Господина, от чего он сможет посеять хаос, на этой проклятой планете уничтожив все живое.
Финал - ругаться не буду, просто хмыкну.

Inquisitor 08.04.2013 19:09

Дорогой многоликий Мистер Ха!
Если вам не сложно, оставляйте в конце своего поста следующую подпись: "Автор рассказа {наименование}". Вас неудобно читать мне, зрителю, а собеседники, вас, наверно, вообще не понимают.

Мистер Ха 08.04.2013 19:15

jadiella хорошо (Крик возрождения)

Дмитрий Белковский 08.04.2013 19:26

Al Bundy, иными словами, по твоему мнению, использование термина "зомби" автором "Зомби в кровавом угаре" необоснованно. до того момента, пока их не обработали в зомбо-шлеме

Al Bundy 08.04.2013 19:44

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Белковский (Сообщение 1548931)
Al Bundy, иными словами, по твоему мнению, использование термина "зомби" автором "Зомби в кровавом угаре" необоснованно. до того момента, пока их не обработали в зомбо-шлеме

автор же указывает, что его зомби подчинены действию вируса


Текущее время: 02:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.