Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   ПризЫ для К-14! На этот раз настоящие! (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=14033)

Демьян 13.05.2013 15:02

Цитата:

Сообщение от Эрик Круа-сан (Сообщение 1576293)
Нет :nigga:

Пофигу, там ключевая фраза "где теперь эти.../герои/" ))

Koshka 9 13.05.2013 15:06

Цитата:

Сообщение от Ubivec (Сообщение 1576275)
Никогда не думал, что такое простое дело как публикация вызовет столько кривотолков :)
Горбовского не взяли, потому что неформат. Хорошо, выдвигаем Алексея Я. Алексей отказался? Кто там следующий - Рута Пента. Рута Пента согласна. Окей.

Ubivec
Так об этом говорилось самого начала. Решение очевидное и на поверхности. С чего сыр бор и почему нельзя сказать, что идет третий, причем тут политика и идеология - не понятно. Пришлось брать дело в свои руки.

Всем
Вопрос решили. Как там дальше будет, уже дело Пенты и УС.

Каждый сделал свои выводы и разбежались. К чему опять бесконечные обсуждения ни о чем?

Давайте закончим на этом. Лучше займитесь творчеством:smile: И лучше все.:smile:

А я вас потом с удовольствием почитаю и от души покритикую:wink:

Эрик Круа-сан 13.05.2013 15:10

Цитата:

Сообщение от Демьян (Сообщение 1576295)
Пофигу, там ключевая фраза "где теперь эти.../герои/" ))

Они на заслуженном отдыхе :tongue: Благо, есть новые :smile:

Цитата:

Вопрос решили. Как там дальше будет уже дело Пенты и УС.
Ура! Надеюсь, публикация свершится!

Mike The 13.05.2013 15:24

Попытался осмыслить всё, что было сказано выше... Вывод один - публикации вообще никому из присутствующих не нужны :) Ни оргам, ни участникам. Забавно :)
И действительно, чего я тут...

Лeo 13.05.2013 15:39

Цитата:

Публикации не зависят от знакомства с нужными людьми:) при прочих равных условиях лучше хороший текст, чем знакомый автор.
Да ладно. Несколько раз печатался. Я так думаю, альтернативу даже не рассматривали, т.к. есть знакомый и проверенный.

Цитата:

"сам редактор текст читать не будет". Это как?!?
Это очень часто так и бывает. Равно как пропускать ляпы типа "кивнул рукой" и потом валить все на автора.

Цитата:

Ни коим образом не пытаясь умерить достоинств и тиражей Василисы, скажу, что не осилила до конца даже первую книгу.
Нормального издателя интересуют тиражи и прибыль, а не то сколько плюсиков книге налепят снобы с фантлаба. На полученные деньги следующие книги делаются лучше благодаря работе корректоров, бета-ридеров и т.д. С серией Василисы так и происходит.

Иллария 17.05.2013 14:40

Цитата:

Да ладно. Несколько раз печатался. Я так думаю, альтернативу даже не рассматривали, т.к. есть знакомый и проверенный
Знакомство дает то преимущество, что можно не ждать, пока до тебя очередь дойдет. Но... В нормальных местах, глянув по знакомству, все равно посмотрят варианты, если текст не айс.

Лео, вторая и третья книги "Часодеев" лучше первой? Первая нехороша, начиная от полностью вторичного и затасканного сюжета. И не выдерживает разбора на остальных уровнях. Это макулатура. Но да, я знаю случаи, когда вторая и третьи книги - прям хороши. Мне стоит тратить время? У меня кончается развлекательный Ли Чайльд, я как раз затосковала на предмет нового разгузочного чтива. Или, все-таки, они стали лучше, но не хороши?

Mutabor 17.05.2013 15:14

Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 1578997)
Лео, вторая и третья книги "Часодеев" лучше первой? Первая нехороша, начиная от полностью вторичного и затасканного сюжета. И не выдерживает разбора на остальных уровнях. Это макулатура. Но да, я знаю случаи, когда вторая и третьи книги - прям хороши. Мне стоит тратить время? У меня кончается развлекательный Ли Чайльд, я как раз затосковала на предмет нового разгузочного чтива. Или, все-таки, они стали лучше, но не хороши?

Иллария, прошу прощения за непрошеное вторжение - время тратить не стоит (без к.-л. оценок всех томов "Часодеев")

Ubivec 18.05.2013 01:40

Цитата:

Лео, вторая и третья книги "Часодеев" лучше первой?
Извиняюсь за пять копеек, но "Часодеи" - это подростковая приключенческая проза, с соответствующей аудиторией. Я не думаю, что Илларии, читающей Ли Чайльда, понравится Печенюжкин или Таня Гроттер.

Хомячка Соня 27.05.2013 11:19

Как и было обещано! В цепких лапках Хомяка уже появилась *.pdf версия сборника Аэлита/009. Свеженькая, с пылу с жару. И если кто из финалистов желает еЁ в таком виде - пишите мне в ЛС тут, или прямиком Андрею на эл.ящик. Думаю, многие его знают. А кто не знает, я подскажу.

Спасибо за внимание.

Лeo 27.05.2013 13:03

Цитата:

Извиняюсь за пять копеек, но "Часодеи" - это подростковая приключенческая проза, с соответствующей аудиторией. Я не думаю, что Илларии, читающей Ли Чайльда, понравится Печенюжкин или Таня Гроттер.
Это бесполезно, Убивец.

Цитата:

Как и было обещано! В цепких лапках Хомяка уже появилась *.pdf версия сборника Аэлита/009. Свеженькая, с пылу с жару. И если кто из финалистов желает еЁ в таком виде - пишите мне в ЛС тут, или прямиком Андрею на эл.ящик. Думаю, многие его знают. А кто не знает, я подскажу.
Поздравляю!

Джунши 27.05.2013 13:57

Цитата:

Извиняюсь за пять копеек, но "Часодеи" - это подростковая приключенческая проза, с соответствующей аудиторией. Я не думаю, что Илларии, читающей Ли Чайльда, понравится Печенюжкин или Таня Гроттер.
Тиражи там, к слову, 20 к на том. Но прочитав аннотации я, конечно, заплакаль.

Лeo 27.05.2013 18:41

Ну слава богу, что всегда можно проконсультироваться с экспертами.

Джунши 27.05.2013 18:52

Цитата:

Ну слава богу, что всегда можно проконсультироваться с экспертами.
Всегда пожалуйста.

harry book 31.05.2013 11:52

Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 1585612)
Нельзя портить детей плохими книгами. И даже в развлекательной книге обязаны присутствовать адекватные, положительные модели и шаблоны поведения. Выписанные так, чтобы вызывать отклик. Иначе такое чтиво вредно. Особенно с учетом возрастной аудитории. Поэтому попытка оправдать недостатки текста, мол, он для детей - никогда не встретит у меня понимания.

Сформировавшийся человек может читать без ущерба для мозгов любую дрянь: фильтры уже работают. Развивающийся - желательно, хорошее.

Как хорошо сказано! :good:

Иллария 31.05.2013 11:53

Цитата:

Сообщение от Ubivec (Сообщение 1579213)
Извиняюсь за пять копеек, но "Часодеи" - это подростковая приключенческая проза, с соответствующей аудиторией. Я не думаю, что Илларии, читающей Ли Чайльда, понравится Печенюжкин или Таня Гроттер.

Убивец, здесь дело не в моих вкусах как таковых. А в том, что к подросковой прозе требования выше: она оказывает большее влияние на умы. Печенюжкин нас миновал. А вот Таню Гроттер, Мефодия Буслаева и ипмортную серию про юного гения (кто б напомнил, как его зовут - Колпер? Кауфер?), я отчитала в полном объеме, скрежеща зубами. Однако, Страуд с трилогией о Бартимеусе - писатель. А эти лучше б на панель пошли: это более благородный и менее ущербный для окружающего мира способ заработка.

Нельзя портить детей плохими книгами. И даже в развлекательной книге обязаны присутствовать адекватные, положительные модели и шаблоны поведения. Выписанные так, чтобы вызывать отклик. Иначе такое чтиво вредно. Особенно с учетом возрастной аудитории. Поэтому попытка оправдать недостатки текста, мол, он для детей - никогда не встретит у меня понимания.

Сформировавшийся человек может читать без ущерба для мозгов любую дрянь: фильтры уже работают. Развивающийся - желательно, хорошее.

Update: вон, гляньте, какое количество людей даже здесь взывают, например, к книге Никитина "Как стать писателем". А она написана в духе американских "методичек": сначала рассказ, как автор крут и велик; затем - рассказ о том, какими сакральными знаниями он владеет, и как они помогли стать ему крутым и великим; затем - рассказ о людях, с которыми он поделился своими сакральными знаниями, и они впитали их как сухая земля воду и тоже стали круты и счастливы. Читаешь и ждешь: когда, наконец, человек перейдет уже к сути вопроса? А когда это происходит, недоумеваешь: где обещанная сумма даже не знаний, а истины? Поскольку автор обещал именно ее. Полезных советов в этой книге в сухом остатке 2,8. Множество детских душ, алчущих писать, перепортила эта книга:)

И у Перумова с Головачевым - тоже тиражи. А уж какие они были у серий про Слепого и Седого! Мы тиражами качество книги будем мерить?

P.S. Часодеев я при этом не трогаю: если б у меня было собственное мнение, я не спрашивала бы Лео, хороши ли на его взгляд следующие книги. Первая, действительно, вполне бывает не самой удачной.

Уши_чекиста 31.05.2013 16:22

Только не говорите мне, будто считаете трилогию о Бартимеусе детской литературой!

harry book 31.05.2013 16:32

Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 1585617)
Update: вон, гляньте, какое количество людей даже здесь взывают, например, к книге Никитина "Как стать писателем".

Гадость препротивнейшая.
Хайнлайн и только Хайнлайн!

Иллария 31.05.2013 17:22

Цитата:

Сообщение от Уши_чекиста (Сообщение 1585686)
Только не говорите мне, будто считаете трилогию о Бартимеусе детской литературой!

14+. Но хорошая детская литература - универсальна. У меня до сих пор самая любимая книга - "Мы на острове Сальтрока", хотя и вижу в ней совсем другие вещи, нежели мои дети, которые любят ее не меньше.

Меня, скорее, травмировала оценка цикла Лене Кобербель как детской литературы. Там даже в самой первой книге многовато жестких сцен.

Лeo 03.06.2013 18:37

Цитата:

Убивец, здесь дело не в моих вкусах как таковых. А в том, что к подросковой прозе требования выше: она оказывает большее влияние на умы. Печенюжкин нас миновал. А вот Таню Гроттер, Мефодия Буслаева и ипмортную серию про юного гения (кто б напомнил, как его зовут - Колпер? Кауфер?), я отчитала в полном объеме, скрежеща зубами. Однако, Страуд с трилогией о Бартимеусе - писатель. А эти лучше б на панель пошли: это более благородный и менее ущербный для окружающего мира способ заработка.

Нельзя портить детей плохими книгами. И даже в развлекательной книге обязаны присутствовать адекватные, положительные модели и шаблоны поведения. Выписанные так, чтобы вызывать отклик. Иначе такое чтиво вредно. Особенно с учетом возрастной аудитории. Поэтому попытка оправдать недостатки текста, мол, он для детей - никогда не встретит у меня понимания.

Сформировавшийся человек может читать без ущерба для мозгов любую дрянь: фильтры уже работают. Развивающийся - желательно, хорошее.
Всё правильно написано. Нельзя допустить, чтобы наши дети читали плохие книги. Срочно нужен комитет, который поможет плохие книги изловить и изъять до того, как они проникнут в магазины. В комитете должны сидеть самые достойные представители нашей литтусовки, ну те, которые последние двадцать лет мир покорят миллионными тиражами и срамят всяких бездушных "Фаулзов" и "Поттеров". Можно еще набрать авторов, которые могут написать хотя бы "Сумерки". Но этих в нашей стране слишком много, придется долго выбирать самых достойных. Еще в комитете обязательно должны сидеть авторы, которые писали для подростков лет 50-60 назад - эти чётко знают, что любят и ценят современные подростки.

Каждая новая подростковая книга должна проходить сертификацию, комитет ее будет рассматривать, рецензировать и одобрять. А то не дай бог наши дети будут вместо Алисы Селезневой читать про Гарри Поттера, а там еще того хуже - вместо "Отроков во вселенной" станут смотреть "Перси Джексона"!!1

Но это будет только начало. Подростков нужно защитить не только от книг, есть еще ужасные жестокие компьютерные игры и отвратительные китайские порномультики.

Потом мы возьмемся за них.

Reistlin 26.07.2013 11:58

Ну что же, дамы и господа, данная тема теперь точно может стать достоянием истории, поскольку история завершилась Хэппи Эндом.
(Когда награда находит героя или завершение истории Приза К-14!)


Текущее время: 07:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.