Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Пользователи

Хавьер Линарес Хавьер Линарес вне форума

некромант этого кладбища

Публичные сообщения

Отображение с 3151 по 3165 из 4319 публичных сообщений
  1. Гелугон
    03.09.2012 15:52
    Гелугон
    тащемта грегори бенфорд, грег бир и дэвид брин клепали фанфики по основанию
  2. Lana Gor
    01.09.2012 19:27
    Lana Gor
    Лисо, ты только держись там. Я с тобой духовно, и не только.
    *достала гримуар, зажгла две свечи, и начала бормотать заклинание, которое должно помочь Лисо*
  3. Robin Pack
    30.08.2012 22:00
    Robin Pack
    Твоя последняя претензия мне непонятна. Как раз у Толкина в Сильмариллионе не видно серьёзной разницы между эльфами и людьми. Это просто два воинственных народа, только один более развитый. Они совершенно одинаково любят и ненавидят, бросаются оскорблениями, дают опрометчивые клятвы, вершат кровную месть. Эльфы мало чем отличаются от исландских викингов или героев артуровского эпоса. Феанор вполне мог бы быть на месте неистового Роланда или Зигфрида. Да что я, многие из них и списаны с героев германских и скандинавских саг!

    Именно у Чигиринской-то эльфы сплошь холодны и недоступны. Именно таковы, как ты хотела. Именно там видна глубочайшая пропасть между эльфом и человеком. У Толкина все говорят "эпическим слогом", и люди, и эльфы - у Чигиринской эльфы и люди говорят совершенно по-разному, и по-разному мыслят. Да, эта книга написана с любовью к человеческой расе, и зачастую эта любовь показана на контрасте с жестокими и высокомерными Феанорингами. Но тут уж извините: Толкин сам описал таких эльфов. Никто не обещал одних только добрых Финродов.

    Что касается Перумова, его эльфы-авари вообще отдают мистикой, со всеми их внезапными появлениями и возвышенными речами, явно отличающимися от языка гномов и хоббита. Принц Форве, дающий магические дары и рассказывающий о древности, - человек? Скорее уж Леголас с его дружеской простотой - человек. Или Трандуил, ведущий себя в точности как король каких-нибудь гоблинов.

    Я не вижу нигде заявленной тобой "человекообразности" эльфов. Напротив, я вижу повсюду контраст между "простыми" людьми и гномами, и "возвышенными" эльфами. Который, кстати, куда менее заметен у Толкина, из-за того, что многие его человеки не менее возвышенны, чем эльфы.
  4. Robin Pack
    30.08.2012 22:00
    Robin Pack
    По поводу языка спорить не стану. Действительно, язык - главное достоинство "Властелина Колец". Однако этим он мне напоминает "Легенду" Ридли Скотта. Красота-красотища в спецэффектах и оформлении, а история - о тёмном властелине и вечной ночи.
    Эта диспропорция, к сожалению, у Толкина во многом. Человек мог на полном серьёзе проверять фазы луны, мог придумать три эльфийских языка, и при этом забыть уточнить, были ли орки бессмертны и как выглядят женщины гномов.
  5. Robin Pack
    30.08.2012 21:59
    Robin Pack
    По поводу Сильмариллиона.
    Тут мы переходим уже в плоскость "кому что нравится". Да, мне не нравятся "дивные" эльфы, которые бегают по лесу в отглаженных сорочках, не растрепав причёски и не смазав макияжа. Я не могу в них поверить. В вымысле должна быть хоть капля правды. "Когда бог, спустившись с неба, вышел к народу из Питанских болот, ноги его были в грязи".
    Но я не вижу этого описанного тобою "ужас-ужаса" в ПТСР. Здесь не бегают грязные и оборванные эльфы с прыщами на физиономии. Напротив, их красота и возвышенность всё время подчёркиваются. Все эльфы красивы, все они вызывают восхищение. Перечитай хотя бы сцену совета у Маэдроса. А дурное поведение феанорингов, если ты о нём, взято в точности из Сильмариллиона.

    И почему ты сводишь всё к пошлости? Сцена, когда жёны идут против мужей, и пол-войска Ильвэ бросает оружие, выносит почти любую сцену из Сильмариллиона по драматичности, по эмоциональности. Увидеть в ней только сиськи - всё равно что запомнить Уильяма Уоллеса как парня, который показывал хер на поле боя.
  6. Robin Pack
    30.08.2012 21:58
    Robin Pack
    По поводу Фолко.
    Во времена, когда Ник писал эту книгу, он не имел возможности играть в ролевые игры. И описал то, что происходит в реальности с человеком, регулярно практикующимся с оружием. Он становится опытнее и сильнее. Это такая же закономерность, как изменение характера Фолко от наивного идеалиста, верящего в непогрешимость "запада", до человека, узнавшего правду обеих сторон и сделавшего свой выбор.
    Я не вижу ничего чрезмерно "суперменского" в Фолко, ничего такого, чего не было бы у героев Толкина. Он опытный воин, меткий стрелок - и не более того. И фрагов на его счету поменьше, чем тех, которыми мерялись Гимли с Леголасом.

    И кстати. Вспомни прадедушку нашего героя, о котором мы недавно говорили, как об одном из примеров "хоббиты - крепкие ребята". Фолко хотя бы "прокачивался", и мы видели, как и почему он становится сильнее. А вот Мерри и Пиппин магически преобразились в бойцов. До энтийского питья они не могли справиться и с орками, после него - завалили Короля-Призрака и тролля, разгромили захватчиков Шира, превосходивших их числом... И если Фолко в основном бил из лука, в чём рост не важен, то процесс заваливания Перегрином тролля меня смущает до сих пор.
    Кстати, и Сэм завалил гигантскую Шелоб одним ножом, без доспехов и лука. А он энтийского питья и вовсе не употреблял.
  7. Михаил Волор
    30.08.2012 18:44
    Михаил Волор
    Ололо! Заглянешь в аську? Не?
  8. Lana Gor
    29.08.2012 23:13
    Lana Gor
    Хех, догадываюсь, что это один из вас.)) Надеюсь, что ты.)
  9. Lana Gor
    29.08.2012 22:52
    Lana Gor
    Я вижу, вы с Робином не останавливаетесь на достигнутом.) Похвально. Я б так не смогла.(
    Как у тя дела в принципе? ^^
  10. Lana Gor
    29.08.2012 22:46
    Lana Gor
    Прювет, золотце ты моё белопушистое!
  11. Wizard
    29.08.2012 19:48
    Wizard
    честноправду мне!
  12. Wizard
    29.08.2012 18:50
    Wizard
    лисочко, я так понимаю по объему постов в переписке с Пэком, что отказ от ролевых - это какая-то левая отмазка...
  13. Robin Pack
    28.08.2012 22:34
    Robin Pack
    И ещё вопрос. Если война идёт на тотальное уничтожение, если надо перебить всех "комаров" - какая же это война Добра со Злом? Это война за выживание, в которой сильнейший растопчет слабейшего. Добро тем и должно отличаться от Зла, что щадит слабого, что прощает обиду, что ищет мира, а не ликует над горой трупов.
    Об это очень хорошо сказано у Хайнлайна в "Звёздном десанте". Война не заканчивается победой, война заканчивается мирным договором и послевоенным миром, в котором победителям и побеждённым придётся как-то жить вместе. В его книге для этого им сперва надо было друг друга понять, люди и жуки вообще не могли осознать принципы мышления друг друга. И искали пути, и пытались друг друга понять, чтобы можно было говорить о мире после войны, о компромиссе, о разделе границ.
    А у Орсона Скотта Карда в "Эндере" описано, что выйдет, если стороны не смогут найти общий язык. Или мы - или они. Одна из рас уничтожает другую, полностью, с женщинами и детьми. Кто здесь добро, земляне? Жуки? Нет здесь добра, есть смерть для одного и жизнь для другого. Чудовищная катастрофа, которую оплакивает в первую очередь тот, кто это натворил. Чтобы претендовать на звание добра, надо нести мир и взаимопонимание, а не смерть "гадам".

    Что мне нравится и у Чигиринской, и у Перумова, они видят в противоположной стороне это самое человеческое лицо, будь оно даже орочье или троллье. (Жуки у Хайнлайна и Карда прострашнее). И Олмер с его командирами, и жестокий, но умный и вежливый Гортаур, и уж конечно Ильвэ с его няшными поэтессами, - это живые, разумные, по-своему неплохие люди, у которых своя сторона и свой долг. А не гнусные комары, которых хочется поскорее раздавить.
  14. Robin Pack
    28.08.2012 22:34
    Robin Pack
    О Толкине. Может, Шелоб и выжила. И точно выжили несколько орков - за фоновыми монстрами Профессор не следил. Но все неоднозначные, сомневающиеся персонажи - Боромир, Теоден, Торин Дубощит, да и многие герои "Сильмариллиона" - тот же Феанор - мертвецы. Если у автора появляется выбор, какого персонажа убить, он убивает неоднозначного и оставляет в живых только непоколебимых, фанатично уверенных в правоте Нашего Дела.
    Выходит, в мире Толкина нет надежды? Однажды ошибившись, ты можешь смыть ошибку только кровью, только смертью. Даже если тебя простили или пощадили, авторская вендетта найдёт тебя через несколько минут.
  15. Robin Pack
    28.08.2012 22:34
    Robin Pack
    По поводу "ПТСР". Придирка получилась мелкая, но всё же отвечу. Вспомни разницу в жанре с "Сильмариллионом". Знаешь, за что я не очень люблю "Сильмариллион"? Я не люблю стиль "древнего эпоса", слишком сухой, краткий и общий. А именно это стремился создать Толкин. Он писал именно "древний эпос", своего рода учебник истории Арды. Так что он интересен только информацией о вселенной, которая в нём содержится - по крайней мере, мне.

    ПТСР же - это роман. И да, в нём есть немало диалогов. И отличных! Герои обмениваются колкостями, иронизируют, герои рассказывают друг другу истории. Из этой книги я нарезал немало цитат для "Вконтакте". Чего стоит только диалог в начале второго тома, где Болдог хвалится своим родом, а Берен превращает его похвальбу в насмешку.
    А ещё в этой книге есть битвы. Не те, которые длятся три дня и три ночи, и витязи кладут врагов штабелями. А те, на которые выходят крестьяне с пиками в одних пледах, и умирают, и побеждают. Те, в которых жёны идут с голыми сиськами против своих мужей, и мужья бросают оружие. Вот за такие сцены я влюбился в эту книгу.

Обо мне

  • О Хавьер Линарес
    Пол
    Женский
    Биография
    Родилась и демонстративно от этого страдаю
    Интересы
    есть, спать днем, не спать ночью, прокрастинировать у компа, орать песняки (изредка)
    Чем занимаетесь
    малый рупор пропаганды имени С.С. Собянина
    Любимые книги
    те, в которых заныканы заначки
    Любимая музыка
    та, которая у меня в плеере
    Любимое кино
    гонконгские ужастики 80-х
    Любимые игры
    те, в которые я выигрываю
    Любимые цитаты
    ...И вот мы все собрались здесь, чтобы с чрезвычайно напыщенным видом придавать необычайное значение всякой ничтожной ерунде...
  • Подпись
    Не все то, чем кажется

Статистика

Всего сообщений
Публичные сообщения
Дополнительная информация
  • Регистрация: 30.04.2010
  • Реферралы: 0

Друзья

Отображение с 1 по 30 из 47 друзей

Репутация

  Тема Дата Комментарий
Ваша библиотека комиксов 10.03.2024 06:19 ^_^
Беседка киноманов 28.01.2024 07:09 гы)
Вампиры. Часть 1:... 31.10.2023 16:42 Спасибо)))
ВАМПИРЫ. МОСКВА 06.10.2023 07:40 :D
Беседка киноманов 24.09.2023 18:54 ты классный обозреватель))
Беседка киноманов 24.09.2023 14:12
Беседка киноманов 13.02.2023 19:23
Аркейн / Arcane (2021) 04.12.2021 16:50
Беседка киноманов 21.11.2021 22:18
Беседка киноманов 27.09.2021 07:29 я рада, что тебе понравилось)
Беседка киноманов 27.09.2021 01:17
Беседка киноманов 22.08.2021 21:57
Стихи форумчан 13.07.2021 14:52 Хэниально!
Стихи форумчан 26.06.2021 02:59 !
Стихи форумчан 25.06.2021 09:43 вах! давненько ты стихов своих не показывала.
Стихи форумчан 25.06.2021 06:33 В такую жару и не стих про мороженное? Плюсик
Аниме-юмор 06.06.2021 12:55 Я скорее на хахаля Мисато сделаю косплей)
Диванчик у телевизора.... 05.06.2021 19:42
Мультсериалы 06.03.2021 23:31
Что читаем-с? 12.02.2021 09:05 хоооороший вопрос )
Ваша новая книга 18.01.2021 02:12 ^_^
Мультсериалы 09.01.2021 19:45 за наводку
Архив беседки 2020 02.11.2020 03:09 )))
Беседка киноманов 26.10.2020 18:01 точняк))
Ваша новая книга 18.10.2020 15:46 Книга чудес клёвая, взяла на заметку.)
Беседка киноманов 03.10.2020 17:58 :DDD
Death in June 26.09.2020 15:43 (´・(oo)・`)
Плохие мультфильмы в... 17.09.2020 21:46 Прям в точку про Спокойной ночи, малыши
Новости Кино 25.06.2020 16:29
Поэтическое кафе 06.05.2020 10:21 бедняжка...
Всего баллов: 3269

Текущее время: 11:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.