[СПОЙЛЕРЫ] Игра Престолов / Game of Thrones (2011-2019)

[Warlock9000]

Игра Престолов / Game of Thrones

год: 2010 - (5 сезонов)
страна: США
слоган: «Winter is coming.»
режиссер: Томас МакКарти
сценарий: Дэвид Бениофф, Джордж Р.Р. Мартин, Д.Б. Уайсс
продюсер: Джо Берн, Дэвид Бениофф, Гаймон Кеседи
художник: Джемма Джексон, Мишель Клэптон, Пол Инглис
монтаж: Татьяна С. Ригел
жанр: фэнтези, драма
время: 50 мин.

В главных ролях

Гарри Ллойд | Марк Эдди | Элфи Оуэн-Аллен | Шон Бин | Киаран Бермингэм | Николай Костер-Вальдау | Питер Динклэйдж | Рой Дотрис | Мишель Фэйрли | Джек Глисон

О чем

«Игра престолов» новый сериал HBO, основанный на бестселлерах Джорджа Р.Р. Мартина. В мире, где лето и зимы длятся десятилетиями, на кону корона Вестероса. Предательство, похоть, интриги и сверхъестественные силы сотрясают все четыре стороны Королевства — от плетущего интриги юга, диких восточных земель, до замерзшего севера и древней Стены, что защищает королевство от тьмы за нею. Короли и королевы, рыцари и мятежники, лжецы и благородные люди борются за власть в кровавом сражении за Железный Трон.

Ссылки:
Тизеры и видео о съемках
КиноПоиск

-------------------------

Давненько собирался создать эту тему и откровенно удивлен, что никто этого не сделал.
Признаться честно я не читал данный эпик товарища Мартина, но собираюсь в ближайшие недели.
А фильм жду по двум причинам:
Во-первых фильмов в жанре фэнтези выходит весьма мало, а из тех что есть выстреливают только единицы. Кроме "Властелина колец" ничего в голову особо и не приходит.
Во-вторых (и эта причина наверное главнее) это Шон Бин в фэнтезийном фильме! Во "Властелине колец" это был самый на мой взгляд выдающийся герой, образ которого стал только благороднее после просмотра режиссерской версии. В общем смотреть буду только ради него.))

Ну и хочется конечно узнать чего ждут от фильма другие, в частности те, кто знаком с книгами Мартина.

Премьера 5 сезона сериала на канале HBO 12-го апреля.

[ЗамГлавВедьмВреда]

Видимо имелось ввиду это:

https://7kingdoms.ru/2019/news-spoil...rt/#more-67383

В этой же статье можно найти ответ создателей на критику телепортов в 7 сезоне,а в новостной ленте чуть выше есть признания(не про сериал) Эмилии Кларк, что вряд ли кого-то оставят равнодушным и заставят на иному взглянуть на эту неунывающую девушку.

[Гиселер]

Сообщение от ЗамГлавВедьмВреда

А может, мы пропустим прелюдии, и я сразу вам подскажу, где лежат ваши таблетки от склероза?

Сообщение от ЗамГлавВедьмВреда

Я имел ввиду совсем иное. Но ваша реакции указывает на то, что объяснять бесполезно.

Сообщение от ЗамГлавВедьмВреда

Да вы продолжите увиливать от признания очевидного, даже если сам дедушка Мартин будет вам доказывать вашу неправоту. Известная тактика - вместо того, чтобы признать свою ошибку, предпочтительнее( и,видимо,менее уничижительно для раздутого эго) выставлять себя дурачком, пока оппоненту не надоест играть в доктора.

Что и требовалось доказать. Сплошные оскорбления и никакой конкретики.

Сообщение от Пан хулиган

Можно вспомнить кучу официальных фавориток французких королей или кучу фаворитов у русских императриц. И это при господстве христьянской религии, где это большой грех.

Ты полагаешь, что чернь это останавливало? Представление о том, что паства слепо следовала догмам церкви ошибочна - в "низах" царили не менее разнузданные нравы, просто публично это не афишировалось. Но это (обрати внимание!) при "руководящей роли" христианской церкви, влияние которой в нашем мире сложно недооценить. Церковь Семерых подобным влиянием не обладала - во всяком случае, в романах Мартина никакого акцента на этом нет. Светская власть представлена гораздо более сильной, и только Воробейшество создает опасный прецедент, выводящий церковь на первый план.

Сообщение от Sledge

Можно вспомнить и запредельное количество жен у Ивана Грозного или Генриха №8)
Автоматически это никого влияния не оказало, оставшись исключением)

Да в том-то и дело, что правители всегда на виду, и их "грешки" сложно скрыть. А о том, что в крестьянских семьях свекр вполне мог заделать ребенка своей невестке - упоминают гораздо реже, и это еще вполне безобидный расклад - чужие люди все-таки. На самом деле для Средневековья с его бесконечными войнами и периодической нехваткой мужского населения, семейная модель Крастера не выглядит такой уж шокирующей. Разумеется Мартин значительно усугубил проблему, но что-то подобное нередко встречалось и в реальной истории. Причем не в качестве сексуальных извращений, а для банального выживания рода.

[Sledge]

Гиселер,
Ну дык я с самого начала об этом и говорил.
Если признают Сноу официально таргариеном, то будет нормально. А не признают и об этом узнают, то будут проблемы)

Сообщение от Sledge

Нормой они не считаются и порицаются. По крайней мере в Вестеросе. Инцест считается нормой только для Таргариенов.
Если Сноу будет официально Таргариен, то в принципе это для " общественности" будет нормально, если нет и это станет достоянием гласности, все может окончиться печально для них.

[Пан хулиган]

Сообщение от Гиселер

Ты полагаешь, что чернь это останавливало? Представление о том, что паства слепо следовала догмам церкви ошибочна - в "низах" царили не менее разнузданные нравы, просто публично это не афишировалось. Но это (обрати внимание!) при "руководящей роли" христианской церкви, влияние которой в нашем мире сложно недооценить. Церковь Семерых подобным влиянием не обладала - во всяком случае, в романах Мартина никакого акцента на этом нет. Светская власть представлена гораздо более сильной, и только Воробейшество создает опасный прецедент, выводящий церковь на первый план.

Так в том-то и суть, если даже в Среднии века при очень сильной церкви всем было плевать на мелкие грешки правителей (в том числе и кровосмешения, которые очень серьезный грех, см Мария 1 в Португалии, к примеру), то почему у Мартина должно быть по-другом? Поэтому идея, что церковь не могла проповедовать,что кровосмешение - грех, или это гарантировано привело бы к бунту против Тагариенов - неверно. А слабость церкви тут только это подверждает, Тагариены могли просто игнорировать все, что там черни проповедуют в какой-то там церкви.

[Пан хулиган]

Сообщение от Sledge

Если признают Сноу официально таргариеном, то будет нормально. А не признают и об этом узнают, то будут проблемы)

Проблем - вряд ли, пока у короля есть преданные войска всем плевать, хоть он с козой в браке живет, в конце концов, на железнном троне и явные безумцы умудрялись сидеть.
Потом пока его не признают хотя бы бастардом Тагариенов - кровосмешение тоже официально не признают.

[Shkloboo]

Сообщение от Пан хулиган

Потом пока его не признают хотя бы бастардом Тагариенов - кровосмешение тоже официально не признают.

Действительно, каким образом ему предъявят кровосмешение, если он в лучшем случае Старк, а то и вообще снежок?

Ну и да, Дейнерис фактически повторяет путь Баратеона - приходит к власти на штыках. Её особо в Вестеросе никто не хочет, но у неё армия и драконы.
Тем более Серсея как-то держится, без особой армии и драконов, зато с крайне подмоченной репутацией и без наследника.

Сообщение от Vasex

Цареубийцу ненавидели не меньше его брата импа.

Непонятно, куда при этом смотрел Тайвин. Его единственный, считай, наследник, и такой провал в пиаре.

[Sledge]

Пан хулиган, Дык у ней армия в основном наемная)
Посадить то она ее на трон посадит, но потом че с ней делать)
Сдается мне, шо дотракийцы соскучатся скоро по степям после победы, а это костяк армии.
Ну а если не соскучатся, то другая проблема. Их надо будет как-то интегрировать в королевство)
В общем для мирной жизни репутацию лучше иметь белую и пушистую, как в принципе и для войны, чтобы менее агрессивно сопротивлялись. тем более война по сути гражданская.

[Vasex]

Еще немного мыслей о возможных предстоящих твистах. Вообще не сильно в них уверен, я только в тирионе короле уверен, но вот еще предположения:

Скрытый текст - спойлеры:

Асшай – крупнейший по размерам, опаснейший и самый колдовской город в мире Мартина. Находится географически рядом со всякими самыми опасными (мордорскими) местами на карте, которые по названиям и описаниям являются нескрываемыми отсылками к Лавкрафту. В отличие от отсылок, Асшай многократно упоминается даже в сериале, даже в первом сезоне.

Идея об Азоре Ахае – из Асшая.
Мелисандра – из Асшая (как раз с пиар-кампанией для Станниса, мол, он Азор Ахай; что обернулось многократным фейлом, учитывая смерть станниса и бесполезную смерть его дочери; ещё она нафейлила по книге, пытаясь возродить драконов, не зная, что они уже возрождены).
Её амулет, омолаживающий внешность, тоже из Асшая.
Она же по книге Асшайская, будто там родилась и выросла, хотя опять же по слухам дети там не живут!
Другая колдунья (в маске, на юго-востоке) – тоже, согласно шестиконечным символам на одежде – из Асшая. Она ясновидец. По книгам предупреждала дейнерис, что та будет добиваться желаемого только если будет делать всё наоборот (пойдешь на юг – попадешь на север, пойдешь на восток – попадешь на запад и т.д.). Являлась к ней во снах. В сериале её кратко встречает только джорах.
В Асшае и во всем мире считаются самыми опасными колдунами – управляющие тенями.
Мелисандра – умеет управлять тенями. Они со Станнисом так убили ренли баратеона.
К тому же мелисандра говорила, что повелители теней тем сильнее, чем сильнее огонь, отбрасывающий тени. Она всегда разжигает гигантские костры и творит откровенное зло.
Не от подобной ли тени убегает в ужасе повидавшая разные виды жести Арья в трейлере?
Мотивы персонажа Мелисандры не до конца ясны. Она вроде бы служит Богу Света, она называет после станниса джона «принцем, который был обещан», при этом избегает его перед последним сезоном и зачем-то снова подчеркнуто сваливает ну почти в Асшай (в Волонтис; там чтото типа гильдии магов бога света), предрекая себе и Варису смерть в Вестеросе после её приезда назад (без точных сроков).
Ещё она говорит Варису про сноу и дейнерис: «Я выполнила свою часть (сделки?): свела огонь и лёд вместе».
Эта злодейка (?) заодно с Варисом?
Напомню, что эта актриса рассматривалась на роль Серсеи. Как известно, в книгах Мартина у откровенных или скрытых злодеев почти нет ПОВов, т.е. читатель не знает их мысли и т.д., поэтому образуются твисты со всякими болтонами, фреями и т.д.
У Мелисандры повы появляются поздно – кот наплакал. У Серсеи их много, но они у неё появляются не с первого тома, а когда ей уже нечего скрывать перед читателем.
Про начало восьмого сезона твердят, что некоторые теории подтвердятся. Есть шанс, что это связано всё с ней, с Асшаем и некоторыми личностями, о которых речь пойдёт ниже.
Ну а если нет то мелисандра банальный сказочный боец с великим иным...

Напомню, Драконьи Яйца – тоже из Асшая (хотя, возможно, по новым приквелам – это те три яйца, которые ходили по рукам у таргариенов в попытках сохранить свою главную фишку, всё это при внутренних и внешних конфликтах, но в итоге их, вероятно, увезли за моря; Иллирио вручает их Дейнерис со словами, что это из Асшая - в самом начале сериала).

Когда Дрого умирает, клан распадается, всё тлен, Джорах уговаривает Дейнерис сбежать с ним в Асшай. Но почему именно туда? Город, где вода отравлена, нет скота и детей, все носят маски… Тут стоит вспомнить, что Джорах изначально шпионил для Вариса, докладывая о статусе Таргариенов. Они заодно, а значит и заодно с Иллирио, скорее всего (джорах его точно знает по репликам о нем). Возможно, Джорах как-то связан с Асшаем и всей этой компашкой по плану-многоходовочке. Будет забавно, что он затесался во френдзону чисто по работе для каких-то высших целей.

В первом сезоне также звучит от шлюхи (служанка дейнерис) в разговоре с визерисом (брат дейнерис), что она видела «асшайского загадочного (!) человека с ножом из драконьего стекла». Неужели клинок Мизинца, выигранный у того Тирионом, сначала как-то попал на другой конец мира в Асшай (через Вариса? Или сам Мизинец?), а потом этим клинком пытались убить Брана?

Напомню, что Мартин говорил где-то, что Мелисандра и Варис – самые недопонятые персонажи саги. И они встретились в седьмом сезоне!
Думаю, он это говорил в контексте сериала, где роль третьего члена шайки – Иллирио – сильно обрезали по хронометражу экранного времени. Так бы назвал и его. Ведь Иллирио не показали на экране даже когда у него гостил сбежавший Тирион перед присоединением к Дейнерис (по книге – именно Иллирио доставил его на корабле, именно Иллирио уговорил помогать ей).

Напомню, что Мартин обожает Дюну Герберта. Он вдохновлялся ею. И даже образ Нэда Старка изначально строился по принципам того короля из Дюны, которого предают и убивают, и после этого главными героями становятся его жена и сын.
Напомню, что Варис – «мастер над шептунами». Коварство внутри коварства. Это тоже может быть вдохновлено роковыми интригами из Дюны, где как раз есть такой «шептун»-предатель, который перед тем как отдать обездвиженного гг на растерзание главному злодею – предложил ему способ уничтожить злодея – дал ему зуб с ядом. Конечно, тут слегка не такой сюжет, но именно Варис потом то и дело наведывался к пленённому Нэду Старку с разговорчиками в темницу, сочувствовал ему, хотя сам практически принял прямое участие в аресте Нэда, которого типа поддерживал. Мизинец тогда приставил нож к горлу, а Варис просто стоял рядом.
Напомню, что… на роль Иллирио сначала поставили актёра, сыгравшего… главного злодея из Дюны Герберта – барона Харконена, толстого, страшного и чрезвычайно злого и жестокого. Мартин явно принимал участие в кастинге первого сезона. Возможно, это его инициатива. Но потом актёра заменили, как говорят, из-за графика. Но даже новый Иллирио имеет не только полноватую внешность, но некоторые любопытные особенности в фильмографии: он озвучивал Смерть в «Книжный вор»; а в сериале есть намёки со стороны магички одной в разговоре с Варисом и Тирионом, что большую роль для Вариса играет тот голос, который он слышал в детстве в огне, где горел его член.
В крайнем случае, там мог звучать Бран-ворон. Другие варианты - какие-то совсем притянутые были бы.
Ну и такая маленькая деталь – у книжного Иллирио хранятся в его богатом доме, прямо в спальне – забальзамированные руки его любимой, скандальной шлюхи, которую он взял в жены когда-то, а потом она умерла от чумы.
Есть ещё маленькая сомнительная идея, что Шая, шлюха Тириона, тоже с этим всем как-то связана, потому что как Джорах призывал Дейнерис сбежать с ним в Асшай, Шая призывала Тириона сбежать с ней в Пентос (между прочим, дом Иллирио как раз там и он был в браке со шлюхой вопреки всей шумихе против него даже со стороны магистров, мэров и т.д.). К тому же Бронн не смог нормально сказать, откуда он её притащил для Тириона, а сама она, судя по дополнительной сцене сериала (игра в «угадай прошлое») отрицала то, что она простолюдинка, и отрицала, что не хотела быть шлюхой. Правда это идёт в разрез с тем, что Иллирио спасал Тириона после убийства Шаи, а Варис и Шая совсем друг друга не знали вроде как; при этом по книге Шая распознала его, когда он как всегда ловко перевоплотился в другого человека.
Кстати, в той угадайке брон признался, что "работал" за стеной. Наемником? Дезертир дозора? По книгам тишина, довольно простая судьба персонажа, его даже тупо подкупила серсея, чтобы он не сражался с горой по книге. Думает только о личном благе.

Ну и только ленивый не заметил, что Варис – главный лысый персонаж саги, именно той саги, где большую роль (просто гигантскую в первом сезоне – в каждой серии!) играет цвет волос – черный баратеоновский, каштановый старковский, светло-жёлтый ланнистеровский, ярко-белый таргариеновский… Известная теория, что Варис так топит за таргариенов, потому что сам может являться им, в частности блэкфайером, к тому же по книге он отговаривал безумного короля впускать в город ланнистеров.
А ведь актер в реальной жизни - с белыми волосами!
Справедливости ради: в одном из вольных городов в конце второго сезона дейнерис сталкивается с колдуном в башне, который похитил драконов. Он говорит, что дейнерис теперь дома. Ну и типа будет ее использовать. На самом деле дурацкая сцена, как и фейловый весь сезон, дейнерис прерывает злодеяния колдуна первым использованием "дракарис" и маленькие дракончики сжигают колдуна... Тут такой момент: это второй заметный лысый персонаж после вариса! Может, он из этого культа? Будет время - полистаю об этом в книгах.
Ну право же, ни нэд старк, никто другой, мне кажется, не верит, что варис и иллирио топят за народ, за всеобщее благо и исключительно за благо государства! А ведь это, по их словам, их основная мотивация. На таком фоне мизинец кажется более искренним.
У вариса не будет повов в грезах о весне.
Его называют Пауком (Мелисандра и другие). А вот лучшая цитата про паутину принадлежит в книгах - Иллирио.
Tyrion: Slaver's Bay is a long way from Pentos.
Illyrio: This is so, but the world is one great web, and a man dare not touch a single strand lest all the others tremble.

В общем, думаю, что мы точно увидим какой-то крупный твист, связанный с такой вот командой: Варис, Мелисандра, Иллирио, а также, возможно, Джорах или Шая.
Возможно, это всё-таки команда злодеев, ну или в любом случае их планам может быть суждено не сбыться, как это уже случалось с Мелисандрой.

Всегда нравился первый сезон, вот дальнейшие – уже значительно хуже, и там становится больше странных непонятных персонажей и магии, хотя там есть отличное развитие некоторых персонажей (джейме), отличные сцены (красная свадьба, суд тириона и последующий поединок) и т.д. Первая книга, как и первый сезон, значительно более продуманные, проработанные и не затянутые, как продолжение. Очень много обещаний, удачно развешанных ружей, которые стреляют (почти любое предзнаменование, предупреждение или обещание либо сбывается, либо разбивается вдребезги, как баратеоновское «ты будешь воином» брану в первой серии). Всегда считал, что Мартин излишне затянул сагу после первой книги, уж слишком в ней сконцентрированы важные элементы сюжета, очень много всего происходит, ни одна сцена не надоедает, умирает немало громких личностей, приоткрываются завесы буквально всех мартиновских тайн – весь сезон тыкают носом в ходоков, в яйца драконов, в трехглазых воронов, во всякие другие уже менее магические тайны, бросаются громкие обещания, и при этом достаточно драйвово и непредсказуемо развиваются события, не сказать, что это пилот сериала, это действительно почти первая дюна герберта – самодостаточное крутое произведение.

Приятно пересматривать первый сезон после семи сезонов вновь. Подмечаешь многое в новом свете, особенно зная дальнейшие судьбы персонажей. Когда новость о плененном старками джейме доходит до тайвина ланнистеров (после казни нэда), он перестает отбирать вино у тириона, сам подливает ему и говорит (вопреки словам при своей смерти «ты не мой сын») «ты мой сын», поскольку это его единственный сын в роду, он уже списывает джейме со счетов. И много такого – в словах каждого из персонажей так или иначе проклёвываются настоящие образы, звучат в некотором роде пророчества. Например, тот злой лорд из ночного дозора обещает повесить джона. За первый сезон (не говоря уже о книге) персонажам дважды отрезают языки (дрого вырвал у бойца из перерезанного горла, джофри после казни нэда скомандовал отрезать язык барду, который когда-то сопровождал кэтлин и тириона в долину), ну и сир илен пейн, который давно без языка, служит с самых первых серий зловещим пугалом-предзнаменованием для сансы даже похлеще, чем пёс.
Вполне вероятно, что тириону его таки отрежут, если мартин за столько книг и массфапа не передумал (к тому же тирион уже изрядно покалечен по книге и вообще по жизни).
Кстати, Пёс таки уже сражался всерьёз с Горой, я и забыл, на самом первом королевском турнире в сериале (в честь нового десницы короля Нэда, который туда не пошел, поражаясь тому, как растрачиваются деньги). А чего сражались? Потому что Пес защитил гея (по отношению к Ренли), цветочного рыцаря, на которого сзади собирался напасть Гора. А почему? Да потому что Гору победили в турнире – какой-то там цветочный рыцарь, дохляк уровня сансы, которая строила ему глазки, лол. Правда, там отравили коня Горы до этого, потому он потом и зарубил мечом животное.
Стоит отметить, что Санса в первом сезоне – была отличницей по вышиванию, это её главный скилл до бегства за джоффри в гавань. Она даже шила себе платья и даже Серсея попросила тогда сшить подобное ей. Так вот этот момент немного объясняет неудачную сцену седьмого сезона, когда Санса по-хозяйски вмешивалась в то, как создают броню для солдат – она потребовала делать меховые подкладки, чтобы было им теплее, и подана сцена была неудачно, мол, много это женщина знает, в любые дела вмешивается и типа лучше всех. Не, именно в этой сцене всё логично, оказывается, она ведь мастер по одежде, всегда им была.
Уже отовсюду твердят, что в восьмом сезоне мы увидим долгожданную битву прошлого – Баратеон против Рейгана Таргариена. Должен быть смачный бой в духе роликов варкрафта, и драматичный, поскольку рейган типа за правое дело, за любовь (впрочем они оба за одну и ту же), и 100% уверен, что он непобедим, т.к. азор ахай. Интересно, на ком в контексте этого ролика сделают акцент – на способности Брана и тем самым Бран ещё себя как-то серьёзно проявит по сезону? Или сразу же переключатся на потомка Баратеона – Джендри, который 100% по интервью сыграет очень важную «предсказуемую» роль в сезоне (кузнец же). Или всё-таки свернут в итоге к потомку старков сноу – мол, посмотрите, какая в нём течет кровь (хотя уже так флэшбэк со свадьбой ему притянули, вряд ли повторятся, да и не очень правильный акцент). Может такое быть, что Сноу или Дейнерис, превратившись в короля ночи, вынуждены будут пасть от руки джендри? При этом сноу воскрешается, дейнерис не горит, но баратеон снова расквасит молотом и поминай как звали… Но джендри не проявляет интереса к власти, как и сноу, а вот тирион всегда держится подле того или иного трона…

Ещё по поводу первого сезона, и возвращаясь к разговору о Варисе и т.д.… Арья попала в подземелье замка в погоне за кошкой (домашка от её учителя «танцев»). Там же сразу подчеркивается, что она не боится драконов (трейлер нового сезона подтверждает, что она не боится и живых драконов). Увидев внезапно гигантский устрашающий череп, она сразу бросается полапать его, а потом в нём прячется, подслушивая разговор вариса и его заморского друга - Иллирио.
Варис и Иллирио пытаются сменить власть через кхала дрого и дейнерис, с привлечением Дорна (Варис в поздних сезонах будет просить их помощи лично), называют ланнистеров дураками. Напомню, Иллирио и Варис выковывают Дейнерис всю сагу, подгоняют ей дары, лучших советников (по книге даже больше, чем по сериалу).
В то же время Арью привело туда животное. Значительно позже мы узнаем, что трехглазый ворон может находиться где угодно и управлять животными. Мы почти точно знаем, что говорящий ворон помогал взойти джону сноу. Так что её туда мог привести трёхглазый ворон, чтобы Арья… и тут возможны варианты. Либо, самое напрашивающееся и банальное, попытка спасти Неда Старка – услышать разговор о том, что он в опасности, соответственно Арья сразу же побежала говорить об этом Неду (как и многие другие предупреждали его об опасности, но не, он всё равно за свои пять минут на железном троне приказал арестовать Гору и Тайвина)…
Или чуть хитрее идея: трехглазый ворон пытался приоткрыть Арье более сложные мировые тайны (выковать её) – на отношения Вариса и заморского друга, об их планах на таргариенов (варис тогда прямо просил ускорить процесс рождения ребенка дейнерис и прихода дотракийцев, лол). Возможно, если тут не банальная попытка лишний раз предупредить старка теперь уже со стороны ворона, тогда это какое-то крупное важное ружьё на будущее. Что же это может быть? Арья унюхает какой-то предательский план Вариса? Но ведь она любит драконов и все готовы помогать Дейнерис? Чем же ещё может обернуться это ружьё?
Так что пока варис и южанин выковывали дейнерис на юге (огонь), на севере ворон выковывал арью (ну, не совсем на севере) и джона сноу (лед). Кстати, учитывая, что сноу в итоге всем на удивление оказывается не только льдом, но и огнем, новыми красками заиграло всё название саги – «Song of Ice and Fire», оно даже звучит почти как «Son of Ice and Fire». Тем самым джон сноу финалом седьмого сезона превратился в явного главного героя всей саги. Я, конечно, болею за тириона, что именно он выживет и станет королем, но если всё обернётся самым банальным сказочным образом – то джона сноу уже ничего не остановит на восхождении к трону. Дейнерис и сноу уже практически наравне – два короля-союзника, но как только оказывается, что он к тому же ещё и тех же кровей, что и она (а кровью она гордится не раз в первом сезоне, не смотря на пугливую скромность и злобных мужланов вокруг), т.е. обладает одним из её главных преимуществ вдобавок ко всем своим, да к тому же он мужик, т.е. более приоритетный для трона, получается, что она уже совсем не у дел.
Однако мартин говорил, что нас ждет bittersweet финал, и что ему не нравятся сказочные хэппи-энды, да и вся актерская тусовка в один голос в интервью твердит, что многим финал не понравится. Вряд ли нас ждет восхождение сноу при живой/мертвой дейнерис на трон, скорее всё обернется значительно иначе. Всё ещё уверен в Тирионе – он должен стать королём, должен.
Продолжая сравнение с выковыванием героев со стороны – в отличие от сноу и дейнерис тому же Тириону магия не помогает ну никак, он сам себя выковывает с самых первых монологов о чтении книг, как заточке для меча и т.д., он посещает места, куда ланнистеры и прочие высокородные лорды не суются, например, стену – он изучает прошлое всех встречных простолюдинов, узнает все проблемы, мотивы, секреты и т.д. (не шуток ради, он прекрасно оперирует в диалогах аргументами из жизни окружающих). Он выковывает себя сам, в отличие от остальных главных героев, тем самым мартин с первых страниц книги готовит тириона стать лучшим королем! Который королевских кровей, который был советником у королей, который был отличным полководцем, который к тому же – что уникально для королей – прекрасно знает быт простолюдинов, может позаботиться о любом человеке из народа, знает все проблемы. Единственное, во что он совсем не верил – в ходоков и т.д. – потому не понимал до конца ценность дозора и стены, но в итоге всё равно топил за то, что джон сноу нужен дейнерис и т.д. Он прекрасно знает мировой расклад сил и всех игроков на доске.

Любопытно – в следующей серии после первого появления яиц-подарков (из Асшая) на экране под ту же загадочную музыку сир джорах (который зовет потом в Асшай) рассказывает дейнерис про то, что дотракийцы верят, что в землях возле Асшая (!) растёт «молочная» трава, ядовитая для почвы, которой когда зарастет весь мир – наступит конец света. Типа для севера «зима близко» символизирует пипец, а для южан… получается, «весна близко». Как мы почти точно знаем – весна наступит (последняя книга «Мечты о весне»), зима закончится, значит, ходоки проиграют. А значит, не удивлюсь, если в финале сериала нам покажут с приходом весны молочную траву, которая постепенно начинает произрастать в вестеросе.
Хотя, возможно, именно поэтому джорах предлагал дейнерис бежать именно туда, в Асшай, мол дотракийцы ссыканут в том направлении их преследовать…

[Vasex]

О, не читая толком саму книгу, нашёл, наверное, лучшее, что есть в мартиновском приквеле "пламя и кровь", я так понимаю (это почти как толкиеновский сильмариллион по сути, который мартин в шутку хотел назвать grrmarillion или grimarillion). Заодно это в дополнение к предыдущему посту и почти без спойлеров, т.к. предыстория в основном. Ну и некоторое - не из приквела и фанатских теорий, а скорее уже сам складываю два плюс два.

В плио арья задается вопросом, что находится к западу от вестероса, ответ всегда один и тот же: там - море Sunset Sea, а потом, считается, край мира, откуда корабли не возвращаются.
Но всё несколько реалистичнее и увлекательнее, это ведь по аналогии с нашим миром, с нашими средневековыми верованиями (по поводу океанов).

Одна из таргариеновских королев - Rhaenys Targaryen - мечтала полететь туда на драконе, но не сложилось (убили вместе с драконом).
Зато была морская путешественница Elissa Farman (говорящая фамилия - "далёкий человек", мечтательница, любительница всего нового, экзотики, не желающая выходить за лордов - т.е. как Арья Старк). Её брат женился на овдовевшей королеве Rhaena Targaryen, но королева влюбилась в его сестру-мореходку, та отвечала взаимностью, хотя всё же рвалась путешествовать. Все трое перебрались жить в Дрэгонстоун, где Elissa Farman заскучала, как пташка взаперти, поэтому украла у таргариенов 3 драконьих яйца и уплыла сначала в Пентос, потом в Бравос. Там она вроде бы обсуждала продажу трёх яиц с морским лордом (SeaLord) - в обмен на покупку/постройку лучшего корабля для самого дальнего плавания. Когда потом люди таргариенов искали яйца у Sealord, он заявил, что яиц здесь нет, но зато вдвое уменьшил долги железного трона в банке Бравоса (это было первое задание нового десницы короля Barth, который считался архимейстерами и историками самым умным десницей, его в том числе читал и уважал Тирион, записи этого умного человека в итоге подвели Сэма к пониманию того, кто такой Джон Сноу).
Подчеркну: вроде как не является фактом, что эти три яйца всё-таки были проданы в Бравосе, особенно раз их не нашел там самый умный чел Вестероса.

Elissa Farman на корабле Sun Chaser (догоняющий Солнце) отправилась в западное море - Sunset Sea (море заката) вместе с двумя другими кораблями и командой единомышленников, которые не до конца верили или не верили, что в море находится смертельноопасный край мира.
Вернулся потрепанный только один корабль.
Один корабль потонул при шторме, сгорел, когда в него попала молния. Вроде как некоторым морякам показалось, что там были ещё щупальца кракена - ну это из разряда рисования подводных монстров на стародавних морских картах.
Два других корабля нашли острова (один из которых Элисса назвала в честь той самой Rhaenys, которая мечтала покорить западное море) с диковинными растениями и животными (ящеры типа комодо). Этих ужасов было предостаточно для второго корабля, вот эта команда и вернулась на материк с рассказами.
А вот Elissa Farman отправилась дальше и больше о ней в Вестеросе не слышали.

Однако самое красивое в этой истории - её маленькое продолжение на уровне слухов, которые написаны рукой Мартина. Много лет спустя Corlys Velaryon, муж той самой принцессы Rhaenys Targaryen, на корабле Sea Snake (такое же и прозвище его самого) в своём втором (из девяти) великом плавании достиг крайней восточной точки мира - магического города Асшай, где он видел корабль Sun Chaser той самой Elissa Farman.
Круг замкнулся - мир Мартина оказался планетой - шарообразной!

Более того, в книгах плио (начиная с "Битвы королей"), и даже в сериале (мельком во втором сезоне), появляется загадочный персонаж явно из Асшая (по символике на одежде и амулету, как у Мелисандры) в маске - волшебница Quaithe, которая по книге ещё потом довольно долго магическим образом наведывается к Дейнерис в видениях, будто наставляет, помогает, а в сериале с ней всего одна сцена и встречает её не Дейнерис, а Джорах, и она очень мало инфы говорит: только то, что вор драконов сейчас находится рядом с дейнерис; а также намекает, что джорах снова её предаст, хотя при этом убеждает джораха, что дейнерис и самому джораху нужна защита.
Это фигня, потому что по книге она куда более разговорчива. Её самые главные реплики в разговоре с Дейнерис:
- Чтобы попасть на север, ты должна отправиться на юг. Чтобы попасть на запад, должна отправиться на восток. Чтобы продвинуться вперед, надо вернуться назад, чтобы достичь света, надо пройти через тень.
- Ты хочешь, чтобы я отправилась в Асшай? Что в Асшае есть такого, чего нет в Кварте?
- Истина.

"Чтобы попасть на запад, должна отправиться на восток." + доказанная кораблём Sun Chaser шарообразность мира = действительно увлекательно проработанный мир мартина.
И опять всё неспроста упирается в Асшай.

Напомню, когда Иллирио вручал Дейнерис подарки - драконьи яйца, он сказал, что они из Асшая.
Могло ли так получиться, что подарки для Дейнерис отправила из Асшая Elissa Farman, которая стала в Асшае такой же долгоживущей (ведьмочкой), как та же Мелисандра, например? Например, есть теория, что это и есть Куэйта. Ну или кто-то из потомков Элиссы, раз речь шла только о том, что узнали только её корабль в том порту.

Кстати, почти не в тему подумалось, что Мартин так любит средневековье, проехался по всех его аспектам, всем шаблонам и популярным видам смертей, убийств, казней, развлечений и т.д. У него тут и чума, и яды, и войны и т.д. Но почти не затронул такой популярный момент из истории средневековья: сжигание ведьм, да и вообще охоту на ведьм, включая сжигание ошибочно обвиненных женщин. Только в первом сезоне сжигают ведьму после смерти дрого, но это слабо связано с реальным средневековьем, потому что смерть той ведьмы была слишком второстепенным и малоинтересным действием на фоне того, что дрого умер, клан распался, джорах красиво замочил второе лицо клана, дейнерис родила уродца-дракона, а сжигание реальной ведьмы разбавлено тем, что там же сжигают дрого и дейнерис входит в огонь с яйцами драконов. Как-то это всё слишком слабо раскрывает средневековое гонение ведьм. Однако первый сезон - во многом пророческий, как пилот сериала, где расставлены намеки, развешаны ружья. К тому же к последнему сезону выжило довольно много женщин от разных семейств, в отличие от многих мужчин. Я бы не удивился, если бы в последнем сезоне начали бы гонения колдунов или попросту женщин.
Мало того - и в книгах, и в сериале - колдуны выставлены психами, ублюдками, злодеями, шарлатанами, ну или просто делают вид, что многое знают, но всё время ошибаются и фейлят. Доколе?

Тут такое дело. Варис, хоть и не любит колдунов, но у него какие-то загадочные интриганские тёрки с Иллирио, с Мелисандрой. Кроме того, в седьмом сезоне Дейнерис, принимая его к себе на службу, пообещала сжечь его в пламени дракона, если он предаст её. А твисты мартина часто строятся на пророчествах или тихих обещаниях, ну и как бы всё идёт к тому, что какие бы планы не строили Варис и Мелисандра, их может ждать большой облом (в случае с Варисом - стоит вспомнить судьбу интригана Мизинца, сунувшегося на север; смерти Мизинца и Вариса, кстати, подчеркнули бы, что гаваньскому отродью лучше на север не соваться со своими интригами, тут только Таргариен в ночном дозоре и ссущий со стены Тирион Ланнистер способны выжить).
Не удивлюсь, если Вариса и Мелисандру сожгут на костре или пламенем дракона, это будет иронично для судеб обоих, ведь у них у каждого по своему любопытная связь с огнем.

И как альтернативный исход для Вариса (в контексте с тем, что он лысый, а в жизни актер с белыми волосами): может, он таргариен, и вообще не горит в огне, как дейнерис. И отрезанный член, получается, не сгорел! :)

И ещё... вспоминая высоко выше упомянутую Rhaena Targaryen... у неё там было много страстей с другими таргариенами и прочим окружением в дрэгонстоуне, страстные, трагичные судьбы... запомнился там один момент: когда всех женщин в замке начал кто-то травить ядом - яд не затронул только ту, кто таргариеновских кровей, т.е. Rhaena Targaryen, т.е. у неё иммунитет к ядам...
А мне всё не давало покоя, почему Варис, который так активно помогает с Иллирио Дейнерис Бурерождённой с самых первых серий, всё-таки подослал к ней из Гавани реального убийцу, ведь что-то не складывается.
Блин, да он просто решил проверить её, правда ли она кровей таргариенов, зная, что яд ей вряд ли навредит!

Ну и опять же. Животное (кошка) привело Арью к подслушиванию разговора Вариса и Иллирио в первом сезоне. Интересно будет посмотреть на встречу Арьи и Вариса в новом сезоне. А животное могло тогда управляться трёх-глазым вороном, который тоже.. погоди-погоди... был тогда Таргариеном. Если это не Бран вмешался в прошлое. Станет ли Арья нежелательным свидетелем для Вариса? Кому из них двоих тогда будет грозить опасность? А ещё пронюхать тайну Вариса может его самый близкий и умный человек - Тирион. Для последнего это может обернуться очень печально: Варис мастерски отрезает языки своим "пташкам". Правда, пташки наверное не умеют писать, а вот Тирион грамотный, не сильно ли это будет тупо?

(всё это немного расшатывает мои теории из моего прошлого поста; но не сильно; навалил кучу, пускай будет)

[Vasex]

хах, ещё в голову стукнула такая мысль (в продолжение последних абзацев предыдущего поста).

Скрытый текст - тошнота:

Это по поводу Тириона, Вариса, развешанных ружей.
В первом сезоне Тирион ни разу не появился в Королевской Гавани, соответственно с Варисом для зрителя даже не пересекался. Его тесные отношения с Варисом начались с начала второго сезона, когда Варис спалил Шаю, а по книге та распознала в нем один из маскарадов.
Я к чему это. Первый сезон очень плотно укомплектован всеобъемлющими характеристиками персонажей; Мартин развешивает жирные ружья, бросает толстые намёки на судьбы персонажей.
Тирион успевает показать зрителю, что он главный пьющий в мире (ещё у него выдающийся интеллект, скиллы в постели, но сейчас будем говорить только о бухле, это тоже очень важная черта персонажа, его слабость); при этом от него уже практически прячут вино окружающие; но потом целый твист - отец, который по умолчанию ненавидит тириона, начинает ему наливать, когда джейме попадает в плен, и тирион этому поступку отца (и словам "ты мой сын") сильно удивлен, даже уязвлен, наверное. Я это к тому, что за весь первый сезон тему пьянства Тириона уже раскрыли ну буквально со всех сторон, даже как драматический твист, нет смысла сильно акцентироваться на этой слабости в дальнейшем, если она ни к чему особенному не приведёт. Во втором сезоне он, грубо говоря, плотнее знакомится с Варисом, продолжает пить на всех собраниях, ну да ладно, это ещё только начало совместной дружбы. Потом битва на Черноводной и прочие передряги, деснице короля уже как-то не до бухла. Потом насильственное венчание с Сансой, Тирион дорвался до бухла на свадьбе и роет себе могилу как перед джофри, так и перед тайвином. Потом уже опять не дают пить - затяжной суд, темница, бегство...

И вот после этого, после убийства отца, Тирион начинает пить ещё больше и чаще, как никогда. И даже новое место работы - у Дейнерис, которой нужен его ум - не особо его останавливает даже при ней.

Что тут интересно?
Уже за первый, ну максимум второй и начало третьего сезона зрителю стало понятно, что он главный бухарь вестероса, всё, тему нет смысла развивать, это не какой-нибудь шэймлесс, где это важный недуг персонажа, задающий весь образ и сюжет. Здесь это скорее маленькая дурная привычка, которая идет в разрез с тем, какой острый ум у карлика.
Но после побега акцента на вине становится всё больше и больше!
Если в первых сезонах Тирион отжигал языком, говорил умные или чересчур трезвые вещи, то в новых сезонах он запоминается всем только бухими мемасиками про бухло - "Я пью и знаю вещи" (6 сезон, начало; Варис при этом неодобряюще цокает, когда Тирион в очередной раз наливает себе; после этой фразы про "пью и знаю вещи" тирион идёт к драконам) и ещё он впервые начинает блевать вином на экране (5 сезон, начало).
Я сначала думал, что это включилась плохая, скупая сценаристика (она прослеживалась и в этой линии и во многих других арках). Но есть причины посмотреть на это по-другому.
Такой акцент на этом всём может быть неспроста. Обратите внимание на движения Вариса во втором видео. Вот это плохая сценаристика, это может быть такой топорный намек от сценаристов. Как будто Варис что-то припрятывает в рукавах.

Забегая вперёд: есть откровенно дурацкая теория (появилась до того, как одного дракона оседлал король ночи), что должно быть три всадника на драконах, так кто же третий, если джон сноу второй? Букмекеры даже принимают ставки, полетит ли тирион на драконе. Так вот главное дурацкое в этой теории то, что начинают притягивать за уши то, что Тирион - скрытый Таргариен. Это бы заруинило всю его семейную драму, Мартин бы не пошёл бы на такой скверный ход, где каждая вторая семейка разыгрывает "люк, я твой отец".
На что опирается такое предположение?
На то, что Тириона не съели драконы, когда он, совершенно незнакомый чужак, зашёл к ним в темницу, чтобы освободить. (помним, что дракон принюхался к сноу и дал себя погладить на удивление дейнерис, а потом мы узнаем, что он таргариен?)

Так вот, возвращаясь к Варису (который тогда стоял на выходе из логова драконов, заценивая реакцию драконов на Тириона), я думаю, что если Варис Таргариен (беловолосый актёр, а персонаж поддерживает себя лысым; поддерживает Дейнерис, но при этом отправил к ней убийц с ядом, против которого у Таргариенов иммунитет), то он мог поить кровью Тириона, подмешивая её ему в вино. Свою кровь.

Соответственно опытный бухарь Тирион блюёт. Кровью Вариса. Кровью Таргариена. Но пьёт её дальше.

Это просто очень напрашивается, при таком повторном акценте на бухле, красном вине, внезапно блюющем Тирионе. В первых полутора ну или трёх сезонах вино в руках Тириона ещё при недостаточно тесном контакте с Варисом символизировало установленное Мартином ружьё, которое обязано выстрелить в дальнейшем! Если бы кто-то хотел отравить Тириона, любой дурак догадался бы, что достаточно подмешать че-нибудь в вино в любой комнате, куда он может зайти.
А Варис, который хорошо знает Тириона, это сделал немного наоборот - он всем помогает, всех оберегает, и Тирион - это в первую очередь ценный кадр для Дейнерис - он хочет, чтобы тот подружился с драконами, поэтому напаивает его своей кровью, подмешав в вино.
Соответственно драконы не трогают Тириона, потому что внутри него чувствуют кровь Таргариена.

[Adsumus]

Vasex, твое бы вдохновение, да на собственное творчество. Ты за два дня на две повести накатал!

[Vasex]

не знаю, мб я слишком глубоко копаю, но такое ощущение что складывается крепкая теория ПЛИО по линии Тириона, Вариса и т.д. (и я такой теории в интернете не нахожу!):

Скрытый текст - бухло:

сначала играли роль цвет волос и глаз, но во второй книге мартин пошёл дальше - тириону отрезали нос и часть губы, тирион громко орал на суде, что хотел бы иметь достаточно яда, чтобы всех в гавани отравить, теперь у него плохо с обонянием, и он все равно очень много пьёт (после убийства отца и шлюхи), он угощает потом серого червя вином, тот говорит что вино прокисшее (хотя пробует впервые)... варис и иллирио поят его кровью таргариенов (евнух и рожающая уродцев), вероятно кровью вариса или ещё кого-то! потому что род таргариенов под угрозой, и они всеми возможными способами пытаются спасти род. сам варис - блэкфайер. ещё есть шанс, что иллирио как-то подмешивает мертвечину, у него забальзамированные руки любимой есть, а-ля мумия (которая тоже по рисунку - с белыми волосами, линия таргариенов, та самая шлюха, ради которой иллирио рискнул всем).

В итоге Тирион может оказаться - одновременно Ланнистером и Таргариеном, женатом на Старке

я смотрю в интернете люди ходят вокруг да около, но не могут сложить два и два. много разговоров о том, что чувствуют, что тирион таргариен, но не способны обосновать) а все наверное из-за сцены с драконами, больше никаких улик у них казалось бы нет)

т.е. из-за потерянного носа им пользуются, чтобы спасти вымирающий род - и тем самым делают из него вампира/каннибала/поедателя мертвечины

А асшайская истина, о которой в книгах говорит Квайт в качестве подсказок Дейнерис... Чёрт, да это уже какой-то Первый Закон Аберкромби...

Скрытый текст - источник магии в асшае:

Скрытый текст - и на севере? причина прихода ходоков?:

это поедание плоти... поедая плоть, они черпают силы для того, чтобы творить волшбу. возможно это единственные материки на карте плио, и как говорила квайт - юг и север тоже, получается доступны для транспорта на обратной стороне планеты. и асшайские пожиратели плоти - маги - как-то напрямую связаны с ходоками на севере...

мб так и начнётся со стороны нового короля (Тириона?) гонение ведьм

[ЗамГлавВедьмВреда]

Эпоха Спойлеров Началась

Серия 01Фанатская кормёжка Винтерфелл.

Скрытый текст - СПОЙЛЕРЫ!!!ВЕЗДЕ СПОЙЛЕРЫ!!!:

Спойлеры. Везде спойлеры. Написано сумбурно по причине тяжких травм после фейспалмизбивательства.В зимний Винтерфелл прибывают по летнему одетыенемцыБезупречные. Дени бросает на Джона взгляд, а тот не неё не смотрит Супер-пупер-мега убийца Арья выдаёт целый спектр детских эмоций, словно снимается в комедиях 90-ых. Еле наскребли на одну шутку для Тириона. Момент с вызовом лорда Амбера Вообще, в серии столько моментов для мемов, что мне даже страшно заходить на джой. Военный совет проходит так, что, скорее всего,у Клима Жукова случится инфаркт в этот момент. Встречи,встречи,встречи...слабенько как-то, если не считать финальной и встречи Сэма с Дени(тут проняло). Помните крутого и обаятельного Брона? Забудьте. *Шутка из Симпсонов по поводу того, что в игре Престолов перестали показывать обнаженку после получения Эмми*. Линия Эурона и Серсеии - такая тягуче скучная, что просто капец. Диалог Яры(Аши) и Теона - кукусики,просто кукусики. Полёт на драконах - фансервис чистой воды, но прикольно, хоть и глупо. Седел до сих пор нет - хардкор как в старых фэнтезийных фильмах. Не ожидал, что в первой же серии Сэм таки расскажет Джону правду о его происхождении. Но всё равно сцена слабая. Нормальная шутка про синее глаза. Знаки Иных уже не выглядят так жутко,как раньше. Приехал Джейме и увидел Брана - одна из лучших встреч. Финал. В целом: 90% серии - вполне ожидаемая фанатская кормёжка. Диалоги куцые и ужасные. Актеры еще как-то пытаются вытащить харизмой и игрой, но тут сильно не разгуляешься. Вроде бы графен подтянули, но всё в таких цветах, что не сильно рассмотришь. Надо ждать серии с махачем за Винтерфелл, вот там будет на что посмотреть, всё остальное же ужасно.

[Дымка]

Скрытый текст - Я посмотрела:

Слабоватая серия. Как будто забыли что снимают. Разочарование, а столько ожиданий. Хотя нет я не ждала. Это другие ждали и лепили тонну рекламы.
Из моментов разве что последний понравился когда приехал Джейми и ты понимаешь какого старого друга ждал Бран. Ну и что дальше? Понять, простить или что-то оторвать.

[Vasex]

Отличная серия, уважаю актеров и мартина все больше. Почти каждая реплика или пронзительный взгляд имеют вес - к чему-то точно ведут. В серии немало сильных намеков.

Лень расписывать, но я нашел оружие Азор Ахая - арбалет Джофри.
По легенде надо отталкиваться от оружия, а не человека.

Скрытый текст - оружие азора ахай и остальные судьбы:

отталкиваясь от легенд:
После каждого использования до азор ахая - этот "меч" распадается на части. Т.е. он единое целое со стрелами.
Тирион этим "мечом пронзил сердце льва".
Сир джорах возьмет из-за дальней дистанции арбалет у брона и этим "мечом пронзит сердце любимой" (лучше кандидатов на такой ход нет) из-за ее безумия, которая будет на драконе в недосягаемости для меча.
Итоговый азорахай достанет вечно горящую стрелу из сердца дейнерис.
А вот кто сам итоговый азор ахай (вероятно убивающий джона сноу - короля ночи) - тут очень сложно. Может, даже Арья (предупреждает его, не доверяет ему, прекрасно попадала в мишень в 1ой серии 1ого сезона, а в тизере новой снова берется за лук, а режущий правду-матку пес подытоживает, что она бессердечная стерва). Может, тирион (из-за крови воскрешенного визериса в его крови). Может, варис (бесполый, соль, дым), как и теон и т.д.. Да там тьма вариантов вплоть до брана, для которого это единственное подходящее оружие и способ остаться типа главным героем саги.

Единственная весомая реплика вариса в серии ("ничто не вечно") и очень неправильные шутки тириона в его сторону, а также охреневающий взгляд брана - лишний раз подтверждают мою теорию о тирионе, который уже half-таргариен, грубо говоря.

Упоминается немая команда Эурона неспроста. Еще один в списке тех, кто может лишить тириона языка.

Квиберн говорит про дейнерис "на нее у королевы другие планы" и следом серсея снова говорит "мне нужны слоны". Если добавить к слонам зеленый огонь, то вероятно как-то планирует взорвать дракона, ну или поймать сетями, хз. Представляю прикол, если серсея сделает с квиберном дракона-зомби, как гору.

Что еще конкретно злого серсея успеет сотворить - наверное, что-то связанное с ядами и беременностью дейнерис.

Еще что-то твистовое связано с животом серсеи. Ну или там просто ложь для тириона, который из-за вина и таргариеновской крови одновременно тупеет и начинает любить семейные узы.

[lolnoob]

Сообщение от ЗамГлавВедьмВреда

скорее всего,у Клима Жукова случится инфаркт в этот момент.

Учитывая, что сей самовоспровозглашенный "специалист" путает умножение и деление, то возможно, уже случился.

По серии. Арья - страшная, как обычно.

[Тириона]

Сообщение от lolnoob

По серии. Арья - страшная, как обычно.

А какой же она была милой в самой первой серии. В эту очаровательную озорницу, просто невозможно было не влюбиться :) Сейчас, конечно же без грима, ей делать нечего

[Vasex]

По книге она с самого начала некрасивая и похожа на мальчика. Потому и легко прикидывалась им.
Одни персонажи подчеркнуто зовут ее Мальчиком, другие Девочкой. Она будто и то, и другое еще до масок, и одновременно Никто. Она лучше всех подходит под Азора Ахая, сегодня распишу.

[Vasex]

Азор Ахай

Скрытый текст - я его нашел по оружию:

Мартин зарыл много хитрых загадок в свой текст, готовя будущие твисты. Он предлагает их искать всеми возможными способами: подсказывает в интервью, талдычит в тексте на разный лад, прямо показывает, как герои долго размышляют над этими загадками. Он даже подчёркивает, что готов дать читателям погадать, выкладывая одну жирную и много мелких детективных линий с итоговым раскрытием личности убийцы или убийц. Но помимо стандартных убийств и расследований, в этом мире есть магия. Значит, здесь есть и другого рода игры. Одна из них: угадать легендарного героя Азора Ахая, совмещая различные легенды о нём и биографии персонажей.

Однако чтобы вычислить Азора Ахая по легендам – легче начинать с поиска его оружия.

Всё это количество легендарных мечей в сюжете книг и сериала – в широком смысле для лора, а в узком смысле по поводу Азора Ахая - для отвлечения внимания фэнов от его настоящего оружия.

После просмотра первой серии восьмого сезона, я уже уверен, что это оружие – тот самый «меч» в легенде – это арбалет Джофри Баратеона.
Это оружие, согласно первой серии восьмого сезона, начинает двигаться на север. Бронну королева поручила квест – убить её братьев.



По легенде после каждого использования меч разлетался на осколки – это стрела отделялась от арбалета. Видимо, они – единое целое, как оружие.
По легенде после каждого использования меч очень долго перековывался – арбалет перезаряжался (или просто бездействовал между убийствами, перезаряжаясь на этаком магическом уровне, на уровне религии).

Главное доказательство, что именно арбалет – оружие Азора Ахая следующее: это единственный кандидат на выполнение легендарного условия «проткнул сердце льва». Тирион убил из этого арбалета Тайвина Ланнистера, т.е. льва. И конкретно именно в сердце. Лучшего проявления этой трактовки легенды вы не найдёте.



Для начала отмечу, что на Азора Ахая в лице Дейнерис или Джона надеяться не стоит. Они ходячие трупы, всё просто трубит об этом. Или вы забыли, чью книгу читаете. Создатели сериала не будут менять основной сюжет.

По легенде дальнейшие громкие требования по использованию оружия: проткнуть сердце любимой, чтобы впитать её душу, затем достать меч из огня и сражаться со тьмой.
«Убить любимую» + «достать из огня». Простейшая загадка. Даже если рассматривать только «убить любимую», то в данный момент сильных любовных линий чрезвычайно мало, вариантов почти не остаётся: все знают безответную тягу сира Джораха к Дейнерис. А если добавить это к тому, что после этого придётся доставать меч из огня – очень легко предсказать, что Джорах убьёт Дейнерис из арбалета. Почему не иным способом? Потому что она будет бесчинствовать в гневе на драконе, и Джорах тем самым остановит новоиспеченного Мэд Кинга/варвара (из-за чего? Из-за предательства Вариса и Тириона по крови; из-за предательства Джона Сноу по любви)

Потом будет много огня. И кто-то выдернет эту напитавшуюся магией (душой Дейнерис) стрелу из сердца Дейнерис. Стрела, как и меч по легенде, будет гореть вечным пламенем, светиться изнутри. Эта стрела будет нужна, чтобы сражаться со тьмой (все самые разные версии и трактовки легенды про Азора Ахая сходятся в одном – он будет сражаться со тьмой).
А для какой тьмы понадобится именно магическая стрела, впитавшая души Гневных Владык (Азор Ахай = Гневный Владыка)? Очевидно, что для нового Короля Ночи.
Тем более, если он уже выживал после удара в сердце простым оружием.
Думаю, Королём Ночи станет Джон Сноу. А вот кто его будет убивать этой стрелой – интересный вопрос. Тут напрашивается довольно много вариантов. И почти каждый из вариантов хоть каким-то условиям из легенд не соответствует, как их не крути. Возможно, проблема в том, что это действительно собирательный образ и Азоров Ахаев как бы два или более, но об этом позже.
Стоит помнить, что Джон Сноу – один из лучших мечников. На него все сезоны нападают в ближнем бою толпой со всех сторон (в основном на тренировках) – но добирались до его плоти только кинжалы и стрелы от тех, кто ему дорог. Вот его ахиллесова пята. Несложно представить, что сколько бы героев-мечников его в конце не окружало, тем более при магической защите Короля Ночи, у них нет шансов его победить мечом. Тем более, если его ледяная броня – не пробивается даже валирийской сталью. Поэтому кто-то воспользуется дальней дистанцией.



Моя лучшая теория по Азору Ахаю: это Арья и при этом она убьёт Великого Иного - Джона Сноу.
1) Последний пазл про оружие Азора Ахая: сначала герой «опустил меч в воду и сталь разлетелась на куски». Арья забрала меч Джофри при атаке того на сына мясника и выбросила его в реку. Меч не был найден, считай его больше нет. Зато Джофри после этого получил новую игрушку – арбалет. Помимо прочих. Ещё у него была как бы половинка Старковского меча (Лёд), которую он назвал Вдовий Плач. Это всё ещё лазейка к тому, что Азор Ахай всё-таки Джейме, который сейчас с этим мечом, и тот немного светится по книге. А вот продолжая разговор про Арью и ассоциацию оружия Азора Ахая с водой – арбалет доставляет сейчас на север Брон Черноводный.
2) Она предупреждает Сноу не забывать семью. А все обещания, угрозы и предупреждения в мире Мартина играют мистически огромную силу, они сбываются, если персонаж достаточно силён для этого!
3) Она отдаляется от Сноу (как и другие – Санса и Сэм), у него не получается настроить её против Сансы, он ошибочно говорит с ней, как с дитя. Он уже достиг потолка по развитию образа (побывал Королем Севера, Королем Семи Королевств по праву, осталось ещё попытаться спасти мир, став новым Королем Ночи). Другие же персонажи, которые отдаляются от всех – Тирион (vs Санса и северяне) и Джейме (его ждёт непростой суд) – в отличие от Сноу ещё получат возможности исправить ситуацию (Давос: доверие северян надо заслужить).
4) Она уточняет про его выживание от удара в сердце, это главный волнующий её вопрос. Именно поэтому она будет потом использовать ну уж очень особую стрелу, а не простую.
5) Она скрывает от Сноу большую часть того, кем она является на самом деле: как она подкралась, что она боец, что она владеет валирийской сталью тоже. Он видит в ней всё того же ребёнка с игрушечным мечом, она поддерживает в его глазах этот образ, будто с холодным расчётом внесла его в список потенциальных врагов в долгосрочной перспективе.
6) Она отлично стреляла из лука ещё в самой первой серии первого сезона, будучи совсем маленькой. Арбалет достаточно большой, чтобы его снаряд можно было использовать, как стрелу для лука. Это будет отличное ружьё из пилотной серии первого сезона. Мало того, мы видим в свежем трейлере, что Арья скоро возобновит практику стрельбы из лука.
7) Пёс всегда цинично рубит правду-матку, поэтому навешивает на неё новый ярлык: «хладнокровная стерва».
8) Отношения Арьи и Сноу были особенными, самыми тёплыми в саге, начиная с самого начала истории. За этой ширмой прячется злобно ухмыляющийся Мартин, который уже давно не шокировал читателей и зрителей. А ещё Торос говорит про Азора Ахая: «Но Великая Сила требует Великой Жертвы. По крайней мере, про это Владыка Света сказал ясно».
9) Актриса в интервью говорила, что встанет перед тяжелейшим выбором. Нет такого персонажа, которого тяжелее всего было бы убить Арье, чем Джон Сноу. Но если на другой чаше весов будет судьба мира…
10) Подчёркивалось неспроста, как неожиданное открытие в середине сериала, что Азором Ахаем может быть женщина. Такое топорно поданное открытие больше указывает на то, что это именно женщина и есть. А ещё когда талдычат про бесполость, то впору вспомнить, что Арью называли то Девочкой (Сирио Форель и Якен Гхар), то Мальчиком (ещё в детстве она считалась некрасивой, похожей на мальчика + тот мужик из ночного дозора и многие другие называют её так, когда она легко прикидывалась мальчиком). Она сочетает в себе оба пола ещё до того, как научится менять лица, а потом вообще – наоборот - официально становится Никем.
11) У Арьи наметилась тенденция не следовать своему списку, её всё больше и больше от этого списка разворачивает на людей, которых в этом списке нет. В каком-то смысле она уже даже пощадила Серсею пару раз.

С чем плохо согласуется теория:
1) здесь нет «рождённый в месте дыма и соли». Но это может быть про отпуск Арьи в Браавосе (соли там много), срезанную свечу (дым) перед боем с Бродяжкой и становлением Никем… Правда, тогда теряется красивая интерпретация из книги про Рейгана, что «соль» может быть связана с огромным количеством слёз. Вяжется ли это как-то с рождением Арьи? Подойдёт ли это под проливаемые слёзы в момент, когда она с пониманием достаёт стрелу из пламени?
2) здесь нет «красной кровавой звезды»/«звезды прольют кровь». Либо это дальнейшее событие, либо это что-то, что мы не заметили. Мне почему-то кажется, что это связано с рубинами на груди Рейгара Таргариена, знаковое событие для всех Семи Королевств. Быть может, Арья родилась в тот момент? (это явно будет так, если после флэшбэка этой битвы нам сразу покажут лицо Арьи). По гуглу – что-то странное с датировками, книги и сериал отличаются и не понятно.
3) здесь нет «пробудит драконов из камня». Возможно, как-то связано с её поглаживанием черепов драконов. Или убеганием в ужасе от какого-то призрака/твари в трейлере восьмого сезона. Вероятно, что это не те самые драконы, а что-то иное. Как сердце льва – сердце Ланнистера. Но Арья пока никак не связана с Таргариенами.
4) Ещё Таргариены очень много вопили, что Азор Ахай родится у них, хотя Рейган сильно об эту веру ударился, как и некоторые другие в его родословной.

Возможно ещё немало вариантов: либо это все можно отыскать у Арьи в биографии, либо это всё ещё будет в будущем, либо надо искать у других персонажей (почти полностью перечеркивая всё, что я написал), либо это какой-то дополнительный персонаж в дуэте под названием Азор Ахай вместе с Арьей типа Тириона (в которого вливают кровь Таргариенов через вино, а его рождение было омрачено «солью»-слезами по смерти его матери и рождению уродца) или бесполых Вариса (вероятный Таргариен; родился на острове соли и дыма) и Теона (аналогично, только совсем не Таргариен).
Но я не думаю, что Тириона ещё и Азором Ахаем сделают (для него уже уготована другая огромная роль – спасение рода сразу трёх некогда великих королевских домов; а Арья, возможно, будет параллельно спасать род Баратеона).

В конце концов, самая крепкая моя альтернативная (или всё-таки дополняющая её?) ветка против Арьи про оружие Азора Ахая через руки Джофри указывает на Джейме с его Вдовьим Плачем, но там значительно меньше соответствий легенде. Хотя его отношения с Серсеей – это вторая (да считай первая) напрашивающаяся линия по пронзанию мечом сердца жены, как в легенде про Азора Ахая.

Это что получается, Серсея отправила оружие Джофри (арбалет) убивать братьев, а Джейме вместе этого убьёт её оружием того же Джофри (Вдовий Плач)?!



Кроме того, Джейме ещё укладывается в альтернативную теорию, если звание Азор Ахай (не активированный) передается тому, кто его убил через оружие.
Быть может, всё это тянется через Лёд Старка. Вспоминаем пророчество о «погруженный в воду разлетелся на осколки» из-за того что Лёд отправился на юг, т.е. будто растаял! («Старки тают, отправлясь на юг», типа становятся уязвимы, умирают, аналогично их оружие). Т.е. первоначальный Азор Ахай в таком случае был… дезертир, казнённый Недом Старком.
Соответственно Джейме убил ту, кто убила Джофри. И тут снова впору вспомнить об Арье, ведь она убила Мизинца, второго участника заговора против короля.
Но в таком случае Джейме ещё не закалил меч сердцем любимой, т.е. в этой теории меч ещё может кому-то передаться после этого (Гора, а затем Пёс?).



Вторая половинка меча Старка (Верный Клятве) – по сериалу досталась любимой фанатами, но давно умершей по книге Бриенне.

Другими словами, собирательный образ Азора Ахая в моём понимании в итоге закончится живой Арьей и, возможно, живым Псом… Если только Арья не добьёт его смертельно раненного.

Тем самым круг замкнётся снова на одной Арье.

Это что получается, Азором Ахаем являлся самый певый ПОВ в Игре Престолов - дезертир из пролога, самое первое лицо на экране? (правда, в книге у него другая судьба) Мало того, ещё и финальным Азором Ахаем будет тот, чьё имя – на ту же букву «А».



Поверхностным гуглом не нахожу, чтобы кто-то предлагал оружием Азора Ахая арбалет.
А про мечи даже гуглить не буду (хотя слышал про вариант собирательного образа, не уверен, что там говорилось про передачу образа через убийство), думаю, таких версий хватает, хотя до всего выше я дошёл самостоятельно.

Апд1. Весь пост - с долбанного мобильника из-за условий. Гуглить очень тяжело, а так бы конечно лучше использовать картинки с английскими субтитрами. "That fucking family!"
Апд2. А блин, смотрю, уже даже многие сми просекли фишку про арбалет. Наверное, слишком уж палевно акцент сделан на оружии. Но связать в стройную теорию пока вроде не могут)

[ЗамГлавВедьмВреда]

У меня есть две теории на счет теорий Vasex.

Первая Теория: Vasex действительно накрыло хайп-волной и он ударился в теории на полном серьёзе. Ну, что же, каждый сходит с ума по-своему.

Теория Вторая: эти все теории на счет арбалета и того,как из Тириона делает то, что делают, ничто иное,как пародия на многочисленные теории и доказательство того, что из фактов можно легко слепить абсурд. Ну, что же, каждый шутит как умеет.