Книжная лавка Лаик: вы видели книжную бесконечность? - Страница 21 - Форум «Мир фантастики»

**Лаик** · #**401** 11.03.2009, 02:30

Greysvandir,
мне всегда Шопенгауэр нравился. я с ним не согласна, но больно он интересен и необычен.

Цитата:

Сообщение от Greysvandir

Лаик, сейчас Вы с пропагандируете человека на курение )

Нет-нет. Я говорю о себе. Я не агитирую и не предлагаю ему сейчас же, немедленно закурить. Я даже скажу, чтобы он никогда больше не курил. Ибо нефиг. Но сама я довольно долго получала кайф от сигареты. И сейчас получаю. Правда, гораздо реже. И 2 года я не бросала только потому, что не хотела бросать. Нравилось мне курить. Я даже поняла, почему. А Карр на меня не действует, хоть читать я умею.)
Если и бросать, то медикаментозно. Или с помощью силы воли (но здесь должен быть сильный стимул). Или только потому, что мне больше не захочется курить. Думаю, последний вариант для меня саымй удобный.

**Warlock9000** · #**402** 11.03.2009, 02:30

Цитата:

Сообщение от Лаик

эээ, прости, но фанатизьм на лице. пояснить?

Да нет, но я удювлен!)))
В общем речь мы счас вели об курении, но кто-нибудь может быть читал о "Легкий способ сбросить вес". Авось кому помогло?...Интересно было бы узнать.

**Лаик** · #**403** 11.03.2009, 02:39

Warlock9000,
я не верю человеку, написвашему кучу книжек о совершенно разных проблемах. да еще и позиционирующего свли книжки как панацею (я помню утверждение о 95%).
он еще забыл "Легкий способ перестать сидеть в инете", "Легкий способ бросить пить пиво" и "Легкий способ бросить жену/мужа". Если и сбрасывать вес, к слову, то нужно не Карра читать, а идти в спортивный зал/бассейн, больше двигаться и перестать жрать вредную пищу, особенно по ночам. Вот и все. Помогает, если человеку не лень (а тоненькую книжечку прочитать, конечно, легче), в большинстве случаев.

**Warlock9000** · #**404** 11.03.2009, 05:09

Цитата:

Сообщение от Лаик

Если и сбрасывать вес, к слову, то нужно не Карра читать, а идти в спортивный зал/бассейн, больше двигаться и перестать жрать вредную пищу, особенно по ночам. Вот и все

Тут я безусловно согласен, но только не касательно пищи. Я ем все подряд и без разбора, и ед. проблема в излишнем весе у меня - это недавнее появление второго подбородочка (с чем я яростно борюсь!).
И тем не менее - курить, после семи лет смолки, я бросил только прочитав Карра. Чем это может быть вызвано?... Я просто не могу предствить.

**Aster** · #**405** 11.03.2009, 07:50

Цитата:

Сообщение от Warlock9000

Чем это может быть вызвано?... Я просто не могу предствить.

Подсознание уже искало повод, который не могло найти сознание.

**Jur** · #**406** 11.03.2009, 07:59

Цитата:

Сообщение от Greysvandir

Есть. Я с этим не спорю. И это отличная литература. Хорошее исключение из правил. Но разве только достойных рассматривает МФ? В основном нет, поэтому, большую часть можно считать мусором. Как ты понимаешь, я говорю только о себе.

Хм, насколько я видел, МФ не пропустил ни одной хорошей книги, вышедшей за последние несколько лет. Благо Невский, Пузий и Владимировский их своевременно отслеживают. Кстати, хорошей фантастической литературы вполне себе много: еще и Мьевиль, Стивенсон, Исигуро, Моэрс...

Про Фантлаб замечу что "вы просто не умеете их готовить" ;). У каждого отзыва есть автор, оценки и другие отзывы которого вполне можно посмотреть. Кроме того, там есть ряд монстров, постоянно пишущих отзывы, в том числе и авторов МФ. Да, есть еще "близость вкусов", но чтобы она заработала нужно очень много оценок и, соответственно, времени.

А для снобов и эстетов - оффтопик Невского никто пока не отменял. Там все стоящие новинки появляются очень оперативно. ;)

**Franka** · #**407** 11.03.2009, 10:14

*Влезает и мешает вести дебат о вреде курения и пользе в этой связи НЛП*
А в Москве с 13 числа уже второй роман Олди по "Земной опере" продаваться будет... *хнычет* Хочу второй тооом!!!

**Лаик** · #**408** 11.03.2009, 15:39

Цитата:

Сообщение от Jur

Про Фантлаб замечу что "вы просто не умеете их готовить" ;). У каждого отзыва есть автор, оценки и другие отзывы которого вполне можно посмотреть. Кроме того, там есть ряд монстров, постоянно пишущих отзывы, в том числе и авторов МФ. Да, есть еще "близость вкусов", но чтобы она заработала нужно очень много оценок и, соответственно, времени.

Фантлаба слишком ного, а меня слишком мало. Носиться и смотреть, кто что где писал, совершенно не хочется. Да и времени на это обычно нет.
Я говорила не совсем про близость вкусов. Я беру книгу не потому, что она понравилась рецензенту, а потому, что я знаю, какая книга ему может понравиться, а какая - нет. Это важно.

**Adsumus** · #**409** 11.03.2009, 15:48

Цитата:

беру книгу не потому, что она понравилась рецензенту, а потому, что я знаю, какая книга ему может понравиться, а какая - нет.

А как это? Можно поподробней?

**Jur** · #**410** 11.03.2009, 16:09

Лаик, а для тебя есть экскалибур (с чего я его назвал оффтопиком? ;))) Там те же Невский, Пузий и Васильевский плюс еще ряд монстров. Форум крошечный и новинки появляются очень оперативно.

**Лаик** · #**411** 11.03.2009, 16:39

Цитата:

Сообщение от Лаик

Я беру книгу не потому, что она понравилась рецензенту, а потому, что я знаю, какая книга ему может понравиться, а какая - нет. Это важно.

Важен осознанный выбор, а не рефлекторное действие по покупке всех книг, на которые указал рецензент. Это сложно объяснить, но, думаю, примерно так.

Jur,
знаю такой. Периодически почитываю. Хотя сейчас для меня главным рекомендательным сервисом стал форум мирфа. Что мне мешает придти к тебе или Франке в личку и стребовать с вас книжку? И задать много-много важных вопросов о книге? Потом начинаю искать статьи или исследования (если книга проверена временем).

**Jur** · #**412** 11.03.2009, 19:52

Да это-то легко, мы ж завсегда ;). Что касается проверенных временем - вполне себе способ. Только так можно получить информацию только об известных и уже не новых книгах. А вот о чем-то новом так не узнаешь. Потому как пока мы с Франкой раскачаемся, купим книгу, прочитаем ее... ;))

Тем МФ, как и экскалибур, как и фантлаб и хороши: там пишут о новинках. Типа того же Моэрса и Исигуро. ;))

**Лаик** · #**413** 11.03.2009, 19:54

Цитата:

Сообщение от Jur

Тем МФ, как и экскалибур, как и фантлаб и хороши.

Тем хороша критика и публицистика. Белинский тоже о новинках писал.=) И без нее никуда, если не хочешь читать что-то хорошее, от чего твое чувство прекрасного не будет бунтовать.

**Jur** · #**414** 11.03.2009, 20:10

Не без того. Вот только критики в том "белинском" смысле я давнооо не видел. Вот рецензии да, имеются ;)

**Лаик** · #**415** 11.03.2009, 20:13

Jur,
Жанры были другие. На грани публицистики и критики. И немножко литературоведения, об этом не стоит забывать. Были и рецензии, но обзорные статьи за год ценились больше. Хотя полемика тогда тоже пользовалась большим успехом и была очень, очень важна для литературы 19 века. Некоторые произведения и не поймешь, если не знаешь журнальные баталии.

**Jur** · #**416** 12.03.2009, 09:13

Не только. Дело еще и в публикации. Про всю литературу не скажу, а в фантастике развернутую критику в принципе публиковать негде. Большие рецензии еще можно пропихнуть в Если или в РФ (пока жив был) а что-то большее увы.

Подозреваю что в боллитре все это осталось, но тут я не в курсе: "Что мне Гекуба, Что я Гекубе?" ;).

**Лаик** · #**417** 12.03.2009, 14:01

Jur,
хм... я знаю, что статьи о фантастике иногда печатаются в толстых литературных журналах. Не веришь, сходи в Журнальный Зал и набери в поиске слово "фантастика".) Неплохие материалы появляются в "FANтастике" (там Арбитман печатается! я была поражена, когда узнала) и в украинской "Реальности фантастики". И в "Если", ты прав. А дальше - кто во что горазд. Устраивают научные конференции и выпускают сборники (один, выпущенный издательством Московского университета, я как раз заказала), или выпускают малотиражные издания, и/или выкладывают труды на просторах интернета (сайт истории фэндома, например, там же есть ценнейшие критические, исторические и фантастиковедческие статьи).

**Jur** · #**418** 12.03.2009, 14:35

Ммм, ты себе представляешь какого-нибудь монстра, типа того же Арбитмана, который будет писать серьезный критический труд и выкладывать его на фансайт? Чего-то я в такое с трудом верю.

Про РФ и Фан я писал. Там есть большие рецензии. Но про критику я, честно говоря ничего не слышал. Она там действительно есть?

Вот что касается журналов и сборников то, честно говоря, был не в курсе. Надо почитать.

**Лаик** · #**419** 12.03.2009, 14:50

Jur,
не фансайт, нет-нет. есть вполне серьезные сайты, на публикацию на которых эти господа могут согласиться. ведь статьи уже вышли, например, в той же Фантастике или в другом журнале. так почему бы не дать возможность прочитать это большему кодичеству товарищей?
вон на сайте Соболева (тот, который на Фантлабе сидит и малотиражными изданиями занимается) есть самый новый сборник статей Арбитмана. тех, что выходили в том году. сборник вышел, думаю, тиражом экземпляров 100-200.

**Jur** · #**420** 12.03.2009, 15:03

Это да. Я про специально написанную критику листов на 10 ;). Это неслабый труд и делать его "за спасибо" мало кому интересно. А сборник я пропустил - пошел качать ;).