Креатив 21: Александра Хохлова - Третьи дети

[Хохлова Александра]

До момента, когда появились два стрелка. Вот здесь, как мне показалось, упал градус интересности почти до нуля.

Есть такое. Но рассказ надо было заканчивать. Стрелки - мой "рояль" в кустах, поворот на концовку)))

вывела концовку совсем не в ту сторону, которую хотелось бы читателю.

С этого места подробнее. В какую сторону хотелось? У рассказа несколько концовок. Интересно, предусмотрела ли я "ваш" вариант)

[Касабланка]

Безжалостно правдивый и грустный рассказ, и такой же в нем безжалостный юмор. Автор будто говорит: хочешь знать правду, на, смотри на изуродованное цирцием лицо – это твоя прекрасно-несбыточная любовь, а кривоногий карлик, который тебя съедает заживо – это ты сам. И будничный тон повествования напоминает: нет в этом ничего исключительного, такая жизнь, можешь соглашаться, можешь спорить, а она все равно идет своим чередом.

Перечитала дважды – не потому что не поняла, просто хотелось уловить все до одной ниточки смысла. Сначала шло, конечно, туго. Никак не могла сопоставить копытца, кличку Бодя и обращение «брат», а потом втянулась в мир, и дело пошло быстрее.

Финал мне показался логичным: переродившись в теле существа, которое казалось отталкивающим, ГГ за счет его агрессивной силы уничтожает представителей негоциантов, с последствиями власти которых безуспешно пытался справиться всю свою прошлую жизнь мирными методами. Не знаю, случайно это или нет, но в конце Фима становится Серафимом. Огненный ангел, это вам не шутки)

Диалог десантника и рептилоида здесь как нельзя более кстати, они прекрасно демонстрируют тупость, жестокость, чванливость представителей сильных мира сего. Там есть много перлов, но эта фраза особенно доставила:
«– Дошло, что стрелять в него не будем, но не дошло почему, – насупился Тайфун.».

Не могу не отметить красоту финального стихотворения и символичность расположения строк – они напоминают крылья бабочки. Бабочки, наконец освободившейся от своего кокона!

Спасибо за рассказ, чтение доставило удовольствие, удачи!

[Хохлова Александра]

Фима становится Серафимом. Огненный ангел, это вам не шутки)

«– Дошло, что стрелять в него не будем, но не дошло почему, – насупился Тайфун.».

Спасибо за понимание!!!

Не могу не отметить красоту финального стихотворения и символичность расположения строк – они напоминают крылья бабочки. Бабочки, наконец освободившейся от своего кокона!

За это отдельное спасибо, это первое мое В ЖИЗНИ стихотворение. Никогда их раньше не писала.

[Agressor]

Ну Йолла это и есть противная староста деревни,так? Это,конечно,твистовый ход,я такого не ожидал. Но таким образом, вы убили последнюю надежду Фимы на что-то светлое. Та,которую он любил,оказалось той, которую он так ненавидел. Это слишком жестокий ход в и так жестоком рассказе)
Я видел концовку как путь к спасению всех персонажей. Переродившись, все могли избавиться от зависимости, стать новыми и улучшенными.
Возможно, автор так и предусмотрел?
То есть, есть вариант, что староста поселка вновь станет Йоллой, переродившись, и таким образом у истории все же будет некое подобие хэппи-энда?
В общем, пока писал, сам запутался.
В принципе, расписывая, понял, что ваша концовка тоже очень хороша. Для грустной истории как нельзя лучше подходит грустный конец.
Спасибо за внимание, получилось у меня как-то бессвязно выразить мысль)

[Хохлова Александра]

Я видел концовку как путь к спасению всех персонажей. Переродившись, все могли избавиться от зависимости, стать новыми и улучшенными.

У "Третьих детей" есть другая концовка. Я уже ее "презентовала" - на первой стр комментов.

Фим пытается разбудить женщин, найти среди них Йоллу, но у него ничего не получается. Коконы начинают раскрываться. Из них вылетают сгустки серебристой энергии, по форме напоминающие бабочек и они улетают. Фим бежит за ними, в отчаянии зовет Йоллу, хоть понимает, что это бесполезно. И тут он чувствует, что и сам превращается в "бабочку", способную лететь куда угодно - на другую планету, в другую галактику.
Он слышит как плачет брат и зовет его вернуться. Фим говорит себе "Да, я Фим", опять принимает облик человека и идет обратно, не видя как от стаи отделилась одна "бабочка". Вторая "бабочка" летит на землю, принимает облик молодой черноволосой женщины, говорит "Да, я Йолла" и идет вслед за Фимом.

Если мой рассказ будет экранизировать Голливуд - предложу им вторую концовку, а если Болливуд - еще что-нибудь помягче придумаю)))))))

[djemka]

А рассказ-то не о будущем, а очень даже о настоящем. Да уж.
Хороший рассказ! Понравилось.

Мероприятия по уменьшению употребления цирция шедевральны!

[Хохлова Александра]

djemka

[Wolf Devil]

Интересный рассказ, авторский стиль понравился. Только немного ощущение того, что, либо начат он был без конечной задумки, либо центральная мысль просто изменилась в процессе. Потому ощущение "поломанности" где-то в середине.
Интересные образы, картинка. И немного внезапный финал.
Спасибо.

[Хохлова Александра]

Только немного ощущение того, что, либо начат он был без конечной задумки, либо центральная мысль просто изменилась в процессе. Потому ощущение "поломанности" где-то в середине.

Есть такое)))

[Призрак пера]

Скрытый текст - Вычитка:

Однако, в этих словах была большая доля правды

Не вводное слово, запятая не нужна.

все равно помнилЗПТ как мать вытаскивала его

похищали с планет, населенных людьмиЗПТ для пополнения своих гаремов

Закрыть деепричастный оборот.

Фим присмотрелся к серебристым бабочкамЗПТ "летевшим" по краю прозрачного бака

не достойны называться настоящими атамосамиЗПТ и не только потому

Есть, кого окружать любовью и заботой

Запятая не нужна.

там ни осталось никого.

нЕ осталось

– Ваши дети, скорее всегоЗПТ последние из своего рода.

Сотрудники института с ужасом наблюдалиЗПТ как выброшенные из саркофагов тела бьются в судорогах на полу

кто из этих заплывших жиром старух, умеет так лихо

Если бы «заплывших жиром» было после «старух», надо было бы выделить запятыми с двух сторон. А так запятая не нужна.

Происхождение "третьих" детей оказалось покрытой завесой из мифов, тайн и недомолвок.

Правильно «покрыто» - это же к слову «происхождение» относится.

На стуле автоматически включил режим «отдых»

«включился».

Фим и не заметил, как уснул, а проснулся оттого, что захотелось в туалетЗПТ и потому, что его грубо трясла за плечо "местная власть"

Что б вам в аду гореть!

Здесь «чтоб», по-моему, слитно.

Все ругательства, всех языков и диалектов 44 сектора

Запятая не нужна. И еще, почему номер сектора здесь и ещё где-то цифрами? Словами лучше.

никто и заметить, не успел

Речевой паузы здесь нет. Запятая, соответственно, тоже не нужна.

Где же я мог видеть, такого как он?

Опять – ну зачем запятая, откуда?

Знаменитый тамратский оракул – единственный в 44 секторе уцелевший биокомпьютер Великих Изири, предсказал Фиму долгую жизнь рядом с Йоллой и много детей.

Справка про оракула надо выделить тире с двух сторон, то есть после «Изири» должно быть тире, а не запятая.

А может, Фим встречал существ, подобных "третьему"ЗПТ на просторах Каприанской Империи

Когда увиделЗПТ в кого превратился брат Богдан из-за цирция, и как постарела от горя мать, и как она умерла. Когда, вернувшись в очередной раз, домой

Перед «домой» запятая не нужна.

Не в силах пошевелиться, Фим лежал и смотрелЗПТ как "третий" вспарывает ему живот, вырывает кусок мяса, с ухмылкой показывает ему то, что вырвал, жует с аппетитом, снова просовывает когтистые ручонки внутрь, снова, что-то отрывает, отламывает и жует… жует… жует…

После последнего «снова» запятая не нужна.

крикнул парень в форме Рептилоидного Легиона, своему приятелю

Убрать запятую.

при поражении которым, человек чувствует

Лишняя запятая.

– Ты хоть, что-нибудь помнишь?

И снова лишняя.

Просто праздник, какой-то

Ещё одна. Да откуда же они берутся на ровном месте-то?!

А я то думал

«я-то».

теперь ты понимаешь, что и этот паренёк, может быть кем угодно

Запятая после «паренек» не нужна.

Может еще, что вспомнишь

И ещё одна лишняя запятая.

Ну сделайте уже в будущем что-то с запятыми, пожалуйста! Отличный же рассказ, один из лучших, по моему впечатлению. В топ попадёт, но ставить в самый верх топов мне с таким количеством лишних запятых – а я выловил не все – убеждения не позволяют. Потому что это не просто так же! Помимо всяких смысловых «казнить нельзя помиловать» знаки препинания ещё ритмику задают. И когда спотыкаешься, сбивает. Несколько штук пропустить можно, но в большом количестве, увы, это заметно влияет на восприятие и ощущение.
И таких чувствительных, как я, не так мало, по-моему. Так что если этим заняться – повлияет на восприятие не такой уж маленькой части читателей в лучшую сторону.
А рассказ, как я уже сказал, крут. Привык к юмору от автора и такого совсем не ждал.
С ходу гнетущая атмосфера бьёт по нервам, и как-то сразу ощущается, что ничем хорошим все это закончиться не может. Угасание, отчаяние, безнадежность царят на планете. Да и вся картина мира крайне неприглядна. Конечно, цинизм и жестокость есть всегда, но здесь возникает ощущение, что кроме них и нет ничего, по крайней мере на территориях Союза Негоциантов. Разве что останки былого, последние из могикан вроде Фима. Так или нет – для рассказа не так уж важно, хотя диалог «золотой молодёжи» говорит о многом (Кстати, о диалоге. Так и знал, что рептилоиды умнее, хоть это его и не спасло)))
Сюжет развивается неторопливо, с флешбеками и размышлениями, да и немного того сюжета в настоящем. Но, имхо, это компенсируется внутренним напряжением, которым пронизан текст.
Здесь трагедия женщин, которые уже готовы принять в качестве детей даже монстров. Трагедия вымирающей планеты. Трагедия Фима, всю жизнь гонявшегося за призраком – и, может быть, благодаря этому сохранившего человеческий облик. Одиссей-странник, избежавший цирция-Цирцеи, вернувшийся к Пенелопе… и не узнавший её.
Трагедия разваленной науки и ненужной планеты, трагедия первых и вторых детей. Я даже не знаю, что здесь главное – всё сливается в трагическую симфонию.
Многое произошедшее остаётся необъясненным – но и необязательно всё пояснить, если оно не вызывает протеста и ложится гармонично.
Пожалуй, только одно выбивается – уничтожение женщинами мужчин-свинопсов. Пусть голодные годы. Но ведь для вторых детей – не родных, тоже не очень похожих на людей – в долги влезали. Может быть, автор и сам ощущает, что тут что-то не совсем так. Фим выражает недоумение – и не получает внятного ответа.
Всё-таки главная тут история Фима, так как ей посвящены ключевые сцены. Ну что ж, немного больше о ней. Было ли его чувство настоящей любовью? Смог бы человек, искавший идеал, принять другого, настоящего человека, которого он совсем не знал. Принёс бы счастье другому, обрёл бы его сам? Не уверен. Быть может, ему и нужны были только черные волосы, глаза цвета колокольчиков и недостижимое? Нет ответа. И Йолла, кажется, для себя ответила отрицательно, и это ещё одна трагедия, более глубокий пласт, скрытый за поисками Фима, которым сперва большинство читателей, полагаю, сочувствует.
А потом всё неоднозначно. И пророчество ведь сбылось.
А вот заканчивается трагедия с чуть большей ноткой надежды, чем я ожидал. Пусть и слабой, но больше здесь нельзя.
Как я понимаю, душа Фима ожила, по крайней мере частично, в монстра, именно потому, что его всё-таки позвали по имени. Причём не просто так, а криком души.
Так, может быть, и Фим сможет найти кокон - и позвать...
Правда, он не знал имён, и Йоллой назвал девушку, наверное, сам. Догадается ли, поможет ли это, и что будет в этом случае – вопрос открытый, и именно в нем я вижу еле уловимый проблеск надежды.
Спасибо за рассказ!

[Хохлова Александра]

Ну сделайте уже в будущем что-то с запятыми, пожалуйста! Отличный же рассказ, один из лучших, по моему впечатлению. В топ попадёт, но ставить в самый верх топов мне с таким количеством лишних запятых – а я выловил не все – убеждения не позволяют.

За такую вычитку ставьте куда хотите

Ну сделайте уже в будущем что-то с запятыми, пожалуйста!

угу...

Пожалуй, только одно выбивается – уничтожение женщинами мужчин-свинопсов. Пусть голодные годы.

Хм.. А если голодные годы не в переносном смысле, а в прямом? Но в рассказе не об этом.

Это мои ИМХО размышления о том, как по разному мужчины и женщины
реагируют на резкое ухудшение экономической ситуации.
Женщины приспосабливаются, потому что не понимают что это надолго
или навсегда. Многих мужчин - это ломает, потому что понимают.
Мужчине тяжело без четкой цели, без перспектив. Фим не сломался - потому что цель у него была - дурацкая, безумная, все смеялись - но она была.
Личность Йоллы сломало не потеря красоты, а потому что она решила, что Фим не будет ее любить больной и некрасивой. Но женская психика ломается по другому. Йолла тоже стала свинопсом - но жестким, сильным, агрессивным.

[Алекс Тойгер]

Когда рассказ о чём-то очень важном для автора, это всегда заметно. Текст сильный, глубокий, с аллюзиями и отсылками, которые более чем прозрачны и понятны. Это с одной стороны. С другой - сеттинг выстроен настолько удачно, что сюжет не превращается в "злободневную агитку" - а это редкое авторские умение. Рассказ можно воспринимать и "в лоб" - его внутренняя логика не рассыпается, если забыть про отсылки.
Персонажи яркие, близкие читателю. Узнавание и сопереживание - мгновенное. Мир, несмотря на объёмность (тут ведь несколько планет!) - более чем доступный. То, что не рассказано открытым текстом, легко можно додумать. При этом нет лишних сущностей - ничто не отвлекает от авторской идеи. Мелкие детали даны штрихами, и блестяще оконтуривают силуэты того, что, вроде бы, осталось "за кадром". Довольно грамотно вводятся термины в завязке - нет отторжения, события не наваливаются, флэшбэки уместны - развязка с Йоллой, хоть и предугадывается, но в целом интрига держится до конца.
Хотел придраться к паре моментов насчёт темпоритма (моя любимая тема), но, пожалуй, не буду. Текст выглядит сбалансированно и "стреляет" именно в таком виде, так зачем что-то менять? Опять же, стихи - нечто воздушное, хрупкое. Тронешь, и нарушится гармония - лучше оставить как есть... Но с пунктуацией что-то надо сделать, это факт.
Отдельно отмечу метафору с трансформацией героя. Здесь уровень абстракции, иносказания, резко взлетает - той самой бабочкой. И это когда уже не ждёшь резких поворотов, когда сюжет катится к сильному, но понятному финалу, к "победе по очкам". А тут вдруг "нокаут" в виде перерождения. Блестяще! Да, именно так и бывает, когда внешние обстоятельства загоняют в угол, когда нет надежды, когда поддержку можно найти только в глубине самого себя. За это придётся заплатить высокую цену. Но другого выхода нет.

[Хохлова Александра]

именно так и бывает, когда внешние обстоятельства загоняют в угол, когда нет надежды, когда поддержку можно найти только в глубине самого себя. За это придётся заплатить высокую цену. Но другого выхода нет.

Спасибо, Алекс!!!

[Род Велич]

Как же это офигенски круто! Мать моя женщина!...
То чувство, когда понимаешь, что эта вещь просто обязана быть в топе, и не важно, кого из прежних любимчиков придется оттуда выкинуть!
Не понимаю охи-вздохи про "сложность". Прочел на одном дыхании с большим интересом, все понял даже не пришлось перечитывать.
Мир продуманный, крепкий, может, чуток переизобилующий названиями и не совсем используемыми подробностями, но не нашел ни одного места, где ты мне это помешало в чтении
Мрачный мир с кремниевыми созданиями напомнил комикс "BLAME!", а ситуация с псом-братом - "Лобстера" (хотя не уверен, что автор читала первое и смотрела второе ). Также мне послышались отзвуки Стругацких с их дареными эмбрионами) Ну а аллюзии на "Спящую красавцу" только слепой не заметит. Но никакого ощущения вторичности у меня не возникло. Автор сшил собственный мир из разных-разных-разных лоскутов, и сшли очень добротно!
Хотя с другой стороны за всем этим суперфантастическим антуражем прослеживается что-то такое знакомое и родное (депрессивный городок в провинции, сносимые памятки советской эпохи, распродающиеся фонды совесткий же музеев, и новые "демиурги" с толстыми кошельками и "золотыми" детками). И, честно говоря, осознание этой части беспросветности депрессивнее любой выдуманной кремнийорганической нечисти Но опять-таки, пока читатель это способен понимать, то все это идет в плюсы рассказу.

Но вернемся к литературе. Очень филигранно переплетен сюжет: с поисками счастья, которое всегда было рядом (про Одиссея тут не зря вспоминали), просто его не узнали. Чем не дреческая трагедия?
Стих-заклинание выдаваемый сперва кусками, а в конце целиком - сшивает это все кружево в единую ажурную структуру.

Едиственное, что я с большим трудом могу заставить себя покритиковать: местами фокал прыгает в конце. Когда ГГ съедают, то как бы непонятно чьим фокалом подается концовка, и в следующем эпизоде с Бодей там тоже есть скачки.

Язык живейший, но, конечно, чувствуется, что опять-таки писалось для "нашего человека". Отдельные фразы (вроде "Ты не мать – тебе и не понять.") - просто наповал! Но в переводе, допустим, на английский все эти красивости, к сожалению, потеряются

Концовка... Концовка в каком-то смысле показалась даже счастливой. Наверное это едиственный реальный вид счастья, который может быть в этом неуютном и жестоком мире. Счастье, которое несмотря на все поиски всегда где-то рядом, только появляется обычно не вовремя и неузнанным...

Скрытый текст - Музыкой навеяло...:

Скрытый текст - Альтернативная концовка напомнила мне...:

Фим пытается разбудить женщин, найти среди них Йоллу, но у него ничего не получается. Коконы начинают раскрываться. Из них вылетают сгустки серебристой энергии, по форме напоминающие бабочек и они улетают. Фим бежит за ними, в отчаянии зовет Йоллу, хоть понимает, что это бесполезно. И тут он чувствует, что и сам превращается в "бабочку", способную лететь куда угодно - на другую планету, в другую галактику.
Он слышит как плачет брат и зовет его вернуться. Фим говорит себе "Да, я Фим", опять принимает облик человека и идет обратно, не видя как от стаи отделилась одна "бабочка". Вторая "бабочка" летит на землю, принимает облик молодой черноволосой женщины, говорит "Да, я Йолла" и идет вслед за Фимом.

Альтернативная концовка напомнила мне старую-добрую "Виндарию".
Тоже очень красивый момент (только там не бабочки, а ласточки - души погибших):

Скрытый текст - Еще чуток вдогонку...:

Это мои ИМХО размышления о том, как по разному мужчины и женщины реагируют на резкое ухудшение экономической ситуации.
Женщины приспосабливаются, потому что не понимают что это надолго
или навсегда. Многих мужчин - это ломает, потому что понимают.

Увы, описанная картина очень характерна для депрессивных регионов. Мужчины буквально вымирают, молодежь исчезает, и остается оромный перевес немолодых женщин.
Хотя, как говорят психологи, в том, что мужчины так быстро спиваются и погибают, довольно велика и роль их женщин. Те их часто буквально "съедают", если не прямо, то косвенно...

[Хохлова Александра]

Род Велич

комикс "BLAME!" - нет
"Лобстер" - нет
Стругацкие с их дареными эмбрионами) - да

Но в переводе, допустим, на английский все эти красивости, к сожалению, потеряются

Знаете что сказали бы англичане, прочитав такой рассказ? Проблемы туземцев - это проблемы туземцев)))


Увы, описанная картина очень характерна для депрессивных регионов. Мужчины буквально вымирают, молодежь исчезает, и остается оромный перевес немолодых женщин.
Хотя, как говорят психологи, в том, что мужчины так быстро спиваются и погибают, довольно велика и роль их женщин. Те их часто буквально "съедают", если не прямо, то косвенно..

Всё верно!!!

[Род Велич]

Сообщение от Хохлова Александра

"Лобстер" - нет

Очень рекомендую! Фильм крайне мозгопрочищающий (хотя, наверное, и не всем понятный с первого просмотра - ибо "фестивальный").Намкну только на одну смысловую связь: Коллин Фаррелл специально разжирел на 12 кг, чтобы получить там главную роль

Знаете что сказали бы англичане, прочитав такой рассказ? Проблемы туземцев - это проблемы туземцев)))

А вот не факт. У них там сейчас очень в моде "защищать туземцев от последствий колониализма"
Книги о том как мучают животинку на иранском, китайском или африканском фоне регулярно получают всякие международные премии

Кстати, отдельный восторг по поводу имен и фамилий ГГ
Интересно? "Харпенко" это типа англифицированная фамилия? Слышал я еще фамилию "Мерфенко" (от Мерфи) и "Эвиленко" (от Evil)

ЗЫ. Только одна просьба: не стоит, наверное, "экзоскелеты" применять во множ.числе. У одного человека собственный скелет один, и экзоскелет более органично, чтобы тоже был один

[Призрак пера]

Сообщение от Род Велич

Но в переводе, допустим, на английский все эти красивости, к сожалению, потеряются

Вот это фактор оценки мне представляется странным. Да кому здесь это реально не пофиг?)))

[Хохлова Александра]

Харпенко

Там где я живу, это самая обычная фамилия))))

не стоит, наверное, "экзоскелеты" применять во множ.числе

ну, наверное, да

Кстати, чтобы там не говорили злые языки про экзоскелет я узнала не из компьютерных игр, а из фильма Анимал-плэнет про насекомых. Скелет, поддерживающий тело не изнутри, а снаружи.

Вот это фактор оценки мне представляется странным. Да кому здесь это реально не пофиг?)))

Та ладно, Призрак... Все хотят быть коммерчески успешными писателями, а им не станешь, пока...

[Призрак пера]

Сообщение от Хохлова Александра

Та ладно, Призрак... Все хотят быть коммерчески успешными писателями, а им не станешь, пока...

Вообще не все, на самом деле. Меня это в качестве хобби более устраивает, чем в качестве заработка.
Но если и говорить о коммерции... Все равно сначала, если изначально не пишешь на инглише, надо стать известным на своем языке. А если слава дорастет до того, что тебя захотят переводить - переводчики разберутся. Перевели же на кучу языков Кэролла, книги которого чуть более, чем полностью состоят из игры слов. Поэтому если изначально не писать для перевода (то есть у тебя уже договор есть и все такое), то не вижу смысла этим запариваться. Потери от унификации чисто русскоязычных фишек "на всякий случай" будут, скорее всего, больше, чем приобретения.

[Хохлова Александра]

если изначально не писать для перевода (то есть у тебя уже договор есть и все такое), то не вижу смысла этим запариваться. Потери от унификации чисто русскоязычных фишек "на всякий случай" будут, скорее всего, больше, чем приобретения.

с этим согласна)))