Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Вокруг фантастики > Вокруг фантастики

Важная информация

Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи.

Ответ
 
Опции темы
  #41  
Старый 13.03.2018, 14:56
Аватар для Nijest
Ветеран
 
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 538
Репутация: 177 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Nijest
Ракса, За сарказм - 5+.

Сравнивать птиц только по весу с самолётом не совсем корректно по ряду причин. В том числе и по прочей приносимой пользе. Например, абсолютной, а не относительной массе, которую они могут нести. Как минимум в этом птицы проигрывают. Не говоря о прочих ограничениях птиц, не связанный с полётом
__________________
Нежить^^
Новый год - очередной гвоздь в гроб человечества
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 14.03.2018, 14:22
Аватар для Yukami
Посетитель
 
Регистрация: 04.08.2017
Сообщений: 87
Репутация: 14 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Nijest, противопоставлять Бога эволюции?
Как не современно!!!
Почему сразу "противопоставлять"? Деисты, например, гармонично сочетают в своих идеях и то, и другое.

Скорее всего, изречение Эйнтштейна цитируется как раз-таки в контексте деизма.

Забавно, кстати, что никто до сих пор не смог определить чётких критериев данного учения и его течений, в силу того, что неприятие его адептами каких-либо религиозных догматов зачастую преобладает над здравым смыслом.

Короче, всё как в том старом анекдоте про баб, бухло и пофигистов.
__________________
Прощаясь с обидчиком, вежливо поблагодари его за мудрую беседу, а придя домой, как следует наточи свой кинжал.

Последний раз редактировалось Yukami; 14.03.2018 в 14:31.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 15.03.2018, 03:41
Аватар для Ракса
Ветеран
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 727
Репутация: 15 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nijest Посмотреть сообщение
Сравнивать птиц только по весу с самолётом не совсем корректно по ряду причин. В том числе и по прочей приносимой пользе
Вы к сожалению совершенно правы. Как можно сравнивать...

Пение птиц и рев самолетов. Вред окружающей среде, наносимый авиацией и пользу птиц для экоситем.

Задумайтесь чего люди на самом деле добились прогрессом и глобализацией (мы ж про самолеты)?

Утратили уникальности собственного бытия?
Разрушая родную планету, мы только и получили, что возможность пользоваться дешевым ширпотребом.

Скрытый текст - Сравните...:



Цитата:
Сообщение от Yukami Посмотреть сообщение
Забавно, кстати, что никто до сих пор не смог определить чётких критериев данного учения и его течений, в силу того, что неприятие его адептами каких-либо религиозных догматов зачастую преобладает над здравым смыслом.
Действительно забавно...
Когда в одной фразе и в подобном контексте встречаются слова "догматы" и "здравый смысл".
Церковный догмат вообще к здравому смыслу отношения как-бы не особо имеет...

Цитата:
До́гма́т[1][2], или до́гма[3] (др.-греч. δόγμα, δόγματος[4] — мнение, решение, постановление) — утверждённое церковью положение вероучения, объявленное обязательной и неизменяемой истиной, не подлежащей критике (сомнению).
А область веры это область человеческих эмоций, которые никогда здравым смыслом не руководствовались.

О! Я тут вдруг подумала, впрочем далеко не вдруг...
Разве ВЕРА так уж сильно отличается от математики?
Совсем ведь нет!!!
Цитата:
Аксио́ма (др.-греч. ἀξίωμα «утверждение, положение») или постула́т — исходное положение какой-либо теории, принимаемое в рамках данной теории истинным без требования доказательства и используемое при доказательстве других её положений.
Аналогия-то полнейшая...

Последний раз редактировалось Ракса; 15.03.2018 в 05:27.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 15.03.2018, 04:37
Аватар для RGM-79
Свой человек
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 403
Репутация: 16 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Вред окружающей среде, наносимый авиацией
Минимальный. Долбодятлы которым лень бутылку до мусорки донести вредят намного больше.
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Задумайтесь чего люди на самом деле добились прогрессом и глобализацией (мы ж про самолеты)?
Ну например ты свое нытье в Интернете постишь, вместо того чтобы умереть в детстве от простуды, а при очень большом везении пахать на сельхозработах до естественной смерти в 50 лет.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 15.03.2018, 05:06
Аватар для Ракса
Ветеран
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 727
Репутация: 15 [+/-]
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Минимальный. Долбодятлы которым лень бутылку до мусорки донести вредят намного больше.
В кое-то веке я с тобой хоть в чем-то согласна.
Но постарайся напрячь память и вспомнить как эта самая бутылка вообще в природе образовалась?
Никак на дереве выросла?
Так ведь же ж нет - производная углеводородов ;-) !!!

Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Ну например ты свое нытье в Интернете постишь, вместо того чтобы умереть в детстве от простуды, а при очень большом везении пахать на сельхозработах до естественной смерти в 50 лет.
Ну так я на сельхоз работах пашу регулярно. У меня вот перец с баклажанами ужо взошли, помидоры сеять вот-вот собираюсь.
И кстати, микстуры растительного происхождения не менее эффективны чем синтетические.

О, к слову об эволюции. Бактерии-то при активнейшей помощи человека, эволюционируют гораздо быстрее чем он (хомо сапиенс) успевает придумывать против них оружие.
Цитата:
В январе 2017 года в США врачи не смогли спасти женщину, скончавшуюся от пневмонии: ни один известный препарат не помогал. Петербургские врачи и ученые рассказали, что к 2050 году резистентность к антибиотикам станет причиной смертности 10 млн землян

Подробнее: https://ok-inform.ru/obshchestvo/med...-bessilny.html
И ведь тоже благодаря прогрессу - всем выгодно, прибыли то растут!!!

Вот только по факту сельское хозяйство в нашей стране эволюционирует гораздо быстрее нежели инженеры и прочие промышленники иже с ними.
Экспорт зерна ого-го, а инноваторы даже и не телятся!

Последний раз редактировалось Ракса; 15.03.2018 в 05:20.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 15.03.2018, 05:18
Аватар для RGM-79
Свой человек
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 403
Репутация: 16 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Но постарайся напрячь память и вспомнить как эта самая бутылка вообще в природе образовалась?
Вопрос на засыпку, когда и кем была организована первая на Земле глобальная экологическая катастрофа?
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Ну так я на сельхоз работах пашу регулярно. У меня вот перец с баклажанами ужо взошли, помидоры сеять вот-вот собираюсь.
Заходи когда соберешь хотя-бы центнер зерна, причем сортов выведенных до Зеленой Революции.
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
И кстати, микстуры растительного происхождения не менее эффективны чем синтетические.
Ты еще про вакцины растительного происхождения расскажи. И про лечение пневмонии травками.
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Бактерии-то при активнейшей помощи человека, эволюционируют гораздо быстрее чем он (хомо сапиенс) успевает придумывать против них оружие.
Стандартная страшилка для выбивания дополнительного госфинансирования фармой. Как бороться с устойчивостью к антибиотикам давно известно.
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
В январе 2017 года в США врачи не смогли спасти женщину, скончавшуюся от пневмонии: ни один известный препарат не помогал.
Доктора Хаусы протянули с постановкой диагноза, а чтобы не засудили сочинили для юристов сказку о суперрезистентных бактериях. Даже в России можно сдать мокроту на посев в Инвитро и получить распечатку с таблицей резистентности микрофлоры. Перебирать "все известные препараты" (все 100 тыс?) ни один нормальный врач не будет.

Последний раз редактировалось RGM-79; 15.03.2018 в 05:37.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 15.03.2018, 06:54
Аватар для Nijest
Ветеран
 
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 538
Репутация: 177 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Nijest
Ракса,
1. Сложно без сарказма в речи?
2. Есть люди, которым рёв самолёта приятнее пения птиц
3. Да, проблему вреда окружающей среде на решили, увы
4. И тем не менее вы не брезгуете пользоваться трудами эволюции человека. Совпадение? Не думаю
5. Уникальность ещё не убили. И можно надеяться, что не убьют. Уже идёт борьба с глобализацией. Слабая, правда, но в некоторых странах самобытность более чем сохранена
6. Ваши картинки в сравнении более чем некорректны. Объяснять почему я не буду, думаю, вы сами это прекрасно понимаете.
__________________
Нежить^^
Новый год - очередной гвоздь в гроб человечества
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 15.03.2018, 07:15
Аватар для Yukami
Посетитель
 
Регистрация: 04.08.2017
Сообщений: 87
Репутация: 14 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Действительно забавно...
Когда в одной фразе и в подобном контексте встречаются слова "догматы" и "здравый смысл". Церковный догмат вообще к здравому смыслу отношения как-бы не особо имеет...
Не церковный, а религиозный. Это раз. В озвученном контексте ключевым понятием было неприятие. Это два.

Деисты, несмотря на формальные признаки религии, содержащиеся в их учении, обезличивают Бога и отрицают целый ряд вещей, вроде Божественного Откровения. И это, есичо, касается не только христианства.
__________________
Прощаясь с обидчиком, вежливо поблагодари его за мудрую беседу, а придя домой, как следует наточи свой кинжал.

Последний раз редактировалось Yukami; 15.03.2018 в 07:19.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 15.03.2018, 07:25
Аватар для RGM-79
Свой человек
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 403
Репутация: 16 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nijest Посмотреть сообщение
5. Уникальность ещё не убили. И можно надеяться, что не убьют. Уже идёт борьба с глобализацией. Слабая, правда, но в некоторых странах самобытность более чем сохранена
Какая глобализация - такая и борьба. Где-то 90 % рассказов о глобализации - страшилки соответствующих политических движений для привлечения людей. Например, Япония которая мало того что всю свою историю добровольно заимствовала что плохо у соседей лежит, так еще и под оккупацией США побывала два раза вполне самобытна. Национализм ни куда не делся со времен сёгунов, отношение к правам меньшинств и женщин тоже весьма далеко от американского.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 15.03.2018, 09:39
Аватар для check32
Нежить с моралью
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,795
Репутация: 1575 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для check32
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Какая глобализация - такая и борьба
Та ну нафик. Глобализация имеет место быть. и от этого никуда не денешься. Нравится это кому то или нет. В первую очередь глобализация экономическая (да и техническая тоже) А приняв за аксиому, что политика, суть концентрированная экономика.... Тут хоть заборись...
__________________
Live fast, die young
"Любая достаточно продвинутая технология неотличима от большой пушки"(с) Константин Костин. Новая раса

http://s018.radikal.ru/i506/1207/aa/8a961620cce3.gif
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 15.03.2018, 09:52
Аватар для Grey Fox
pianist
 
Регистрация: 24.09.2009
Сообщений: 1,476
Репутация: 1070 [+/-]
Цитата:
О! Я тут вдруг подумала, впрочем далеко не вдруг...
Разве ВЕРА так уж сильно отличается от математики?
Совсем ведь нет!!!
Это горчичный бред. Аксиомы это очевидные факты, которые не требуют доказательств. Это как то, что Земля не плоская или, если с спрыгнуть с моста, то ты упадешь, а не появятся ангельские крылья и ты полетишь в закат. Вы ведь не верите в то, что полетите, правда? Или думаете что нужно проверить и спрыгнуть с моста? Как раз будет попадать в название темы-)
__________________
Вне апокалиптической глубинной национальной скорби, вне пессимистического, мученического героизма староверов - нет и не может быть никакой национальной идеи, никакого будущего, никакого патриотизма. (с)
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 15.03.2018, 10:12
Аватар для RGM-79
Свой человек
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 403
Репутация: 16 [+/-]
Цитата:
Сообщение от check32 Посмотреть сообщение
В первую очередь глобализация экономическая
Шла:
Цитата:
ВТО констатирует, что «начиная с 1950 г. последние десятилетия объём мировой торговли растёт значительно быстрее, чем всё мировое производство». Так, за 1950—2000 гг. «мировая торговля выросла в 20 раз, а производство — в 6 раз». В 1999 г. «общий объём экспорта составил 26,4 % от мирового производства по сравнению с 8 % в 1950 г.»
Вика. Вот только в 2017 по данным ЦРУ мировой экспорт был 17 триллионов при мировом ВВП 79 триллионов. Итого 21 % от мирового производства против 26.4 в 2000. Даже если списать разницу в 5.4 % на разные методики оценки показателей ВТО и ЦРУ, роста доли мировой торговли нет.
Цитата:
Сообщение от check32 Посмотреть сообщение
да и техническая тоже
Процессорам телефонов все так же приходится держать явамашину как и 18 лет назад именно потому что техническая глобализация к ним так и не дошла и единого стандарта на железо не ввела.
Цитата:
Сообщение от Grey Fox Посмотреть сообщение
Это горчичный бред. Аксиомы это очевидные факты, которые не требуют доказательств.
Ракса конечно пургу гонит аки Песков, но аксиомами в математике могу быть любые утверждения включая не слишком очевидные. Вот только система аксиом, в отличие от религиозных догматов:
1. Логически-непротиворечива.
2. Построенную на них математику можно использовать в решении прикладных задач науки и техники.

Последний раз редактировалось RGM-79; 15.03.2018 в 10:27.
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 15.03.2018, 10:33
Аватар для Robin Pack
хозяин этой чайной
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 9,805
Репутация: 2861 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Что будет, если в математике подвергнуть сомнению аксиому? Получится геометрия Лобачевского.

Что будет, если в религии подвергнуть сомнению аксиому?

Ответить с цитированием
  #54  
Старый 15.03.2018, 11:11
Аватар для RGM-79
Свой человек
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 403
Репутация: 16 [+/-]
Криптомиллионеры финансируют исследования по геронтологии.

В Японии собираются выращивать Координаторов.
Watch on YouTube
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 15.03.2018, 11:47
Аватар для Grey Fox
pianist
 
Регистрация: 24.09.2009
Сообщений: 1,476
Репутация: 1070 [+/-]
Цитата:
Ракса конечно пургу гонит аки Песков, но аксиомами в математике могу быть любые утверждения включая не слишком очевидные.
Не любые, а только те, которые являются очевидными фактами, которые верифицируются, например мат. или трансфинитной индукцией. При этом они не обязаны быть очевидными, разумеется.
Цитата:
Что будет, если в математике подвергнуть сомнению аксиому? Получится геометрия Лобачевского.
Она не подвергает сомнению никакие аксиомы, лал. В Евклидовой геометрии гауссовая кривая в пространстве равна нулю, а в Лобачевского имеет постоянную отрицательную кривизну. В Римана постоянную положительную, например.
__________________
Вне апокалиптической глубинной национальной скорби, вне пессимистического, мученического героизма староверов - нет и не может быть никакой национальной идеи, никакого будущего, никакого патриотизма. (с)

Последний раз редактировалось Grey Fox; 15.03.2018 в 11:53.
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 15.03.2018, 11:55
Аватар для check32
Нежить с моралью
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,795
Репутация: 1575 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для check32
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
единого стандарта на железо не ввела.
Ну лиха беда начало. Что такок 50 лет в историческом масштабе. Однако теденция то есть.
А отсутствие единого стандарта всего лищ результат борьбы корпораций за рынки. И то... Даже просто посмотри на эволюцию гнезд для зарядки гажетов...
Что таи себе считает ЦРУ на самом то деле идет лесом. Реальность такова что сегождня выкинуть из мировой экономики практически никого просто невозможно. (даже богопротивную Путинскую Россию нельзя без серьезных экономических потерь) Что бы по этому поводу не вещали спецслужбы наших западных партнеров.
Глобализация свершившийся факт. ничего с этим пделать невозможно. Хотя интернет дает возможность обосновать любую чушь оперируя при этом весьма уважаемыми источниками. Это ничего не меняет.
__________________
Live fast, die young
"Любая достаточно продвинутая технология неотличима от большой пушки"(с) Константин Костин. Новая раса

http://s018.radikal.ru/i506/1207/aa/8a961620cce3.gif
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 15.03.2018, 11:58
Аватар для check32
Нежить с моралью
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,795
Репутация: 1575 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для check32
Grey Fox, Математика такая забавная штука, что аксиомой может служить практически любое утверждение.В худшем случае изменятся методики расчетов. Конечные выводы в самом крайнем случае. Математика сама по себе от этого не изменится.
И это уже больше чем можно говорить о результате изменения теологических аксиом.
__________________
Live fast, die young
"Любая достаточно продвинутая технология неотличима от большой пушки"(с) Константин Костин. Новая раса

http://s018.radikal.ru/i506/1207/aa/8a961620cce3.gif

Последний раз редактировалось check32; 15.03.2018 в 12:02.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 15.03.2018, 12:04
Аватар для Grey Fox
pianist
 
Регистрация: 24.09.2009
Сообщений: 1,476
Репутация: 1070 [+/-]
Цитата:
Математика такая забавная штука, что аксиомой может служить практически любое утверждение.
Разумеется, нет. Ты можешь сейчас мне рассказать, например про пересекающие прямые в эвклидовом пространстве с нулевой гауссовой кривой.
__________________
Вне апокалиптической глубинной национальной скорби, вне пессимистического, мученического героизма староверов - нет и не может быть никакой национальной идеи, никакого будущего, никакого патриотизма. (с)
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 15.03.2018, 12:09
Аватар для check32
Нежить с моралью
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,795
Репутация: 1575 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для check32
Grey Fox, Ну да, Ты задал вопрос и тут же понаыпал кучу граничных факторов.
Убери скажем исходную том что пространство эвклидово. Вопрос сразу станет звучать несколько иначе.
__________________
Live fast, die young
"Любая достаточно продвинутая технология неотличима от большой пушки"(с) Константин Костин. Новая раса

http://s018.radikal.ru/i506/1207/aa/8a961620cce3.gif
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 15.03.2018, 12:20
Аватар для RGM-79
Свой человек
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 403
Репутация: 16 [+/-]
Цитата:
Сообщение от check32 Посмотреть сообщение
Что таи себе считает ЦРУ на самом то деле идет лесом.
Ну да зачем факты если есть пролетарское чутье.
Цитата:
Сообщение от check32 Посмотреть сообщение
Реальность такова что сегождня выкинуть из мировой экономики практически никого просто невозможно. (даже богопротивную Путинскую Россию нельзя без серьезных экономических потерь)
Гипотетическая глобализация - это процесс. Т.е. для ее наличия в прошлом должно было быть иначе. Однако, не было. Если между странами вообще была торговля - ее прекращение вело к тем самым экономическим потерям. Особенно хорошо видно на примере экономик стран активно участвовавших в обоих мировых войнах.
Цитата:
Сообщение от check32 Посмотреть сообщение
Что бы по этому поводу не вещали спецслужбы наших западных партнеров.
Фактбук считается вполне кошерным справочником по макроэкономике, но если так ЦРУ не нравится - попробуй найти рост доли медународной торговли в мировом ВВП с 2000 года у ООН, ВТО, ВБ или МВФ.
Скрытый текст - спойлер:
Не найдешь ибо все они компилируются на основе одних и тех же открытых источников

Цитата:
Сообщение от check32 Посмотреть сообщение
Глобализация свершившийся факт. ничего с этим пделать невозможно. Хотя интернет дает возможность обосновать любую чушь оперируя при этом весьма уважаемыми источниками. Это ничего не меняет.
Глобализация в 21 веке - это миф для дурачков которым даже наличие доступа к любым источникам за два клика не помогает. И это утверждение можно доказать макроэкономической статистикой, в отличие от противоположного.

Последний раз редактировалось RGM-79; 15.03.2018 в 12:32.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Надежды «Человека из стали» (11.06.2013) MirfRU Новости 1 12.06.2013 15:13
Запись на предпоказ «Железного человека-3» Robin Pack Кино 11 07.04.2013 10:34
Два с половиной человека / Two and a Half Men (2003-) Flüggåәnkб€čhiœßølįên Сериалы 8 25.01.2012 08:05
Запах Железного Человека (01.04.2010) MirfRU Новости 2 03.04.2010 08:57
Фиаско Человека-Паука (25.11.2009) MirfRU Новости 12 28.11.2009 21:41


Текущее время: 20:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.