[СПОЙЛЕРЫ] Игра Престолов / Game of Thrones (2011-2019)

[Warlock9000]

Игра Престолов / Game of Thrones

год: 2010 - (5 сезонов)
страна: США
слоган: «Winter is coming.»
режиссер: Томас МакКарти
сценарий: Дэвид Бениофф, Джордж Р.Р. Мартин, Д.Б. Уайсс
продюсер: Джо Берн, Дэвид Бениофф, Гаймон Кеседи
художник: Джемма Джексон, Мишель Клэптон, Пол Инглис
монтаж: Татьяна С. Ригел
жанр: фэнтези, драма
время: 50 мин.

В главных ролях

Гарри Ллойд | Марк Эдди | Элфи Оуэн-Аллен | Шон Бин | Киаран Бермингэм | Николай Костер-Вальдау | Питер Динклэйдж | Рой Дотрис | Мишель Фэйрли | Джек Глисон

О чем

«Игра престолов» новый сериал HBO, основанный на бестселлерах Джорджа Р.Р. Мартина. В мире, где лето и зимы длятся десятилетиями, на кону корона Вестероса. Предательство, похоть, интриги и сверхъестественные силы сотрясают все четыре стороны Королевства — от плетущего интриги юга, диких восточных земель, до замерзшего севера и древней Стены, что защищает королевство от тьмы за нею. Короли и королевы, рыцари и мятежники, лжецы и благородные люди борются за власть в кровавом сражении за Железный Трон.

Ссылки:
Тизеры и видео о съемках
КиноПоиск

-------------------------

Давненько собирался создать эту тему и откровенно удивлен, что никто этого не сделал.
Признаться честно я не читал данный эпик товарища Мартина, но собираюсь в ближайшие недели.
А фильм жду по двум причинам:
Во-первых фильмов в жанре фэнтези выходит весьма мало, а из тех что есть выстреливают только единицы. Кроме "Властелина колец" ничего в голову особо и не приходит.
Во-вторых (и эта причина наверное главнее) это Шон Бин в фэнтезийном фильме! Во "Властелине колец" это был самый на мой взгляд выдающийся герой, образ которого стал только благороднее после просмотра режиссерской версии. В общем смотреть буду только ради него.))

Ну и хочется конечно узнать чего ждут от фильма другие, в частности те, кто знаком с книгами Мартина.

Премьера 5 сезона сериала на канале HBO 12-го апреля.

[Shkloboo]

Меня всегда интересовало, в чем читатели и зрители видят "нехорошесть" Ланнистеров

Я не могу говорить за всех читателей.
Я дальше первой книги не читал. В первой они плохиши, а Ди там на постельных квестах с дикарями прокачивается.

А если про честь и долг рассказать Арье...

Арья, если я правильно помню, это такая соплячка. Боюсь, она едва ли пример правителя-старка. Но может дальше в книгах она им и становится.
Мне кажется в вопросе Старков нужно просто принимать правила игры: что есть такой рейх семитысячелетней стены, жители которой все еще помнят зачем она нужна, вопреки логике; что есть хорошие Старки, которые правят хорошими северянами, которые подчиняются блаженным правителям фо зе греат лулз; и прочее и прочее.
Или не принимать.

[Арматурщик]

Сообщение от Shkloboo

помнят зачем она нужна, вопреки логике

Защищаться от пиктов с севера (рады бы забыть, да напоминают гады), ссылать нежелательные элементы (хотя вопрос, почему они не бегут толпами).
А вот в иных уже никто не верит.

Сообщение от Shkloboo

хорошие Старки, которые правят хорошими северянами

Не все Старки были няшками. В своё время они весьма уверенно воевали за власть и главными на севере стали не по щучьему веленью.

[Shkloboo]

Защищаться от пиктов с севера

Увы и ах, но эта теория не выдерживает критики, ибо по мартину шайки одичалых свободно бродят сквозь стену. Ссылать нежелательные элементы это забавно, их ведь куда проще казнить.

А вот в иных уже никто не верит

К ним относятся так, как будто они пропали сто лет назад. А не хренову кучу тысяч лет.

В своё время

А это когда? просто в 1 книге говорят, мол север всегда был под старками, старки мол идут от Первых Людей.

[Арматурщик]

Сообщение от Shkloboo

Увы и ах, но эта теория не выдерживает критики, ибо по мартину шайки одичалых свободно бродят сквозь стену.

А медосмотры в аэропортах надо отменить вовсе, ведь один из ста заражённых всё равно может проскочить.
Если бы не ночной дозор, шайки бы лазили намного чаще. И это при том, что сейчас организация пришла в упадок, раньше она была в разы многочисленней и занимала всю стену, а не только три замка.

Сообщение от Shkloboo

Ссылать нежелательные элементы это забавно, их ведь куда проще казнить.

Дракон, залогинься.

Сообщение от Shkloboo

К ним относятся так, как будто они пропали сто лет назад. А не хренову кучу тысяч лет.

Мейстер Лювин не верит Оше, рассказывающей про иных. Квиберн издевается над вербовщиком НД. Тройной сигнал рога повергает всех в шок. Нет, в иных никто всерьёз не верил.

Сообщение от Shkloboo

А это когда? просто в 1 книге говорят, мол север всегда был под старками, старки мол идут от Первых Людей.

Нет. Загляни в плиопедию.
На севере, кстати, все идут от первых людей. Первые люди - это не какая-то сверхраса, а просто коренные жители, местные индейцы.

[metos]

Мартин как и добрый десяток фэнтези-авторов не умеет в таймлайн. Это такой бред читать что за 12000 лет с прихода Первых людей они к моменту книг даже до пороха не дошли, что реализм машет ручкой.

Сообщение от Арматурщик

коренные жители

они тоже понаехавшие, были б коренными, не срались бы с Детьми леса.

Санса тупая была, но несколько хороших порок и обработка Мизинца дали хоть какой-то прогресс. Но даже с его талантами на это уйдет пяток лет пока она станет достаточно хитрой

[Арматурщик]

Сообщение от metos

они тоже понаехавшие, были б коренными, не срались бы с Детьми леса.

Кстати да. Как много я уже забыл.

[Гиселер]

Сообщение от Арматурщик

Санса сдала Серсее планы отца, причём плохо понимала, что и зачем делает. Если это самый разумный...

Ну во-первых тут можно сделать скидку на нежный возраст и полную неподготовленность к дворцовым интригам (из глуши же).
А во-вторых - именно так ее и воспитали. Она готовилась стать хорошей женой. Когда подвернулась оказия стать женой принца, которым она к тому же восхищалась - Санса сделала все, чтобы угодить его семье.
И искренне удивилась, когда собственный отец решил навредить ее счастью.

Сообщение от Арматурщик

Или это тонкий троллинг Старков, с намёком что остальные ещё хуже?

Так остальные действительно хуже. Сразу отметаем младших обитателей Винтерфелла, он в интригах в общем-то не участвуют. Арья вообще не получила должного воспитания, для какой жизни ее готовили - непонятно. Роб Старк повел себя самым идиотским образом, руководствуясь похотью, а не здравым расчетом. Кейтилин по своим поступкам ушла не далеко от Серсеи, совершая массу импульсивных, эмоциональных и как результат - губительных действий. Эддард - вообще без комментариев. Как и Сноу, хотя он и не чистый, и возможно - не Старк. Вот и получается, что Санса - наиболее адекватный представитель своего дома, соответствующий своему изначальному предназначению.

Сообщение от Арматурщик

Да вроде нет. Не было такого.

Он был одним из участников прикола с первой тирионовской шлюхой. И получал от происходящего нескрываемое удовольствие.

Сообщение от Арматурщик

Ну, не все Старки одинаково полезны. Брат Эддарда, которого сжёг Эйерис не обладал такими уж твёрдыми принципами. А если про честь и долг рассказать Арье...

Там вообще не понятно, чем обладал брат Эддарда. Про него слишком мало информации. Но Роберта Баратеона Старки поддержали не на пустом месте. И не ради каких-то привиллегий.

[Shkloboo]

Если бы не ночной дозор, шайки бы лазили намного чаще.

Это сомнительное утверждение. Из описания жизни дозора понятно, что они просто тусят на стене, а не ловят шайки.

А медосмотры в аэропортах надо отменить вовсе, ведь один из ста заражённых всё равно может проскочить.

Не один из ста, а сразу банда. Что говорит о том, что стена для них не преграда. А так как речь идет, я напомню, о стене, а не о патрулях или ловушках в лесу, которые по умолчанию подразумевают что кто-то будет проскакивать мимо них, то смысл стены стремится к нулю, ибо стражи попусту морозят свои задницы, а банды вылавливают уже у них в тылу.

Мейстер Лювин не верит Оше, рассказывающей про иных. Квиберн издевается над вербовщиком НД. Тройной сигнал рога повергает всех в шок. Нет, в иных никто всерьёз не верил.

За столько тысячелетий они и слово такое должны были забыть, а не то что "всерьез/невсерьез верить".

Дракон, залогинься.

В нормальном человеческом средневековье не смущаясь казнили преступников. Они даже казнили животных, например, свинью которая сьела младенца французы пытали пока она не созналась в содеянном. В итоге её приговорили к четверованию и повешению. Отягчающим обстоятельством послужил тот факт, что свинья жрала мясо в постный день.
А у мартина преступников везут к стене, причем, вроде как я помню, почти без охраны.

[Flüggåәnkб€čhiœßølįên]

Сообщение от Гиселер

Встречный вопрос - когда поумнеют/повзрослеют фанаты ПЛиО?

Не понял претензий.

Сообщение от Гиселер

Санса - самый разумный член семьи Старков. С самого начала книги.

Мда. Самый разумный член семьи Старков - Арья. Именно для реалий сугубо авторского мира она адекватна по всем статьям.
Санса - наивная дурочка, предавшая семью в угоду детским сказкам о прекрасных принцах в первой книге, предмет для бдсм издевательств Джоффри во 2 книге. Апатичная девушка в третьей книге. Нигде никоим образом в трех книгах она не думает головой. Даже впоследствии, сбежав с Петиром и помятуя зверства Джоффри, умудряется удивляться и ужасаться действиям тетки. Не логично, неправдоподобно, убого. Героиня создана автором только чтобы показать, как мечты ТП разбиваются о стену.

[Гиселер]

Сообщение от Мережук Роман

Не понял претензий.

Так очевидно же. Взрослый человек понимает, как устроен не сказочный, а реальный мир, во всяком случае - человеческие взаимоотношения. В этом и "фишка" Мартина - он старается показывать не безупречных героев, а простых смертных, со всеми их слабостями и недостатками. Получается у него это не всегда, но в случае с Сансой получилось отлично. А в случае с Тирионом - увы, не удержался.

Сообщение от Мережук Роман

Мда. Самый разумный член семьи Старков - Арья. Именно для реалий сугубо авторского мира она адекватна по всем статьям.

Арья - типичная girl with a gun. Она вообще не от мира сего, ее роль в семье Старков скорее формальна. Проще говоря, она не игрок из высшего света. Читать ее heroic qwest - на любителя.

Сообщение от Мережук Роман

Санса - наивная дурочка, предавшая семью в угоду детским сказкам о прекрасных принцах в первой книге, предмет для бдсм издевательств Джоффри во 2 книге. Апатичная девушка в третьей книге. Нигде никоим образом в трех книгах она не думает головой. Даже впоследствии, сбежав с Петиром и помятуя зверства Джоффри, умудряется удивляться и ужасаться действиям тетки. Не логично, неправдоподобно, убого. Героиня создана автором только чтобы показать, как мечты ТП разбиваются о стену.

Вот поэтому я и предлагаю фанатам ПЛиО повзрослеть. Санса воспитана в классическом духе благородной девы Средневековья. Плюс - у нее мягкий, покладистый характер. Идеальная жена для лорда, каковой она и желает стать. Точно так же, как и ее мать, Кейтилин, которая начала "показывать зубы" только когда стала уже леди-матерью, женой наместника Севера. До этого отдавали ее за Брандона - шла за Брандона, убили Брандона - пошла за Эддарда. Точно так же поступает Маргери Тирелл - у нее просто хорошая женская школа от бабки, но никакой свободы выбора также нет.

У Сансы элементарно не хватило времени набраться премудростей придворной жизни. Она как девочка из деревни, которая приехала поступать в московский институт, но оказалась "на панели". Не все из таких девочек круглые дуры, поверь мне.

И вот, как только у нее появился опытный (более чем!) наставник - она начала учиться житейской мудрости. Стала меняться, адаптироваться к жизни. Для меня, например, подобные преобразования личности весьма интересны.

А о том, как Арья пройдет свой "ритуал мужественности" я уже читал у того же Сапковского. Едва ли Мартин обыграет этот типаж интереснее.

[Vasex]

Сообщение от Гиселер

Она как девочка из деревни, которая приехала поступать в московский институт, но оказалась "на панели". Не все из таких девочек круглые дуры, поверь мне.

лол
и ты таким персонажам сопереживаешь?

[Гиселер]

Сообщение от Vasex

лол
и ты таким персонажам сопереживаешь?

Мне интересно за ними наблюдать.

[Арматурщик]

Сообщение от Гиселер

Он был одним из участников прикола с первой тирионовской шлюхой. И получал от происходящего нескрываемое удовольствие.

Ты забыл ещё больше чем я

Скрытый текст - спойлер:

Финал третьего тома. Не было никакого розыгрыша, всё было взаправду.

Сообщение от Гиселер

Там вообще не понятно, чем обладал брат Эддарда. Про него слишком мало информации. Но Роберта Баратеона Старки поддержали не на пустом месте. И не ради каких-то привиллегий.

В Танце про него достаточно много рассказывают. Таким повёрнутым на чести, как Шон Бин он не был, по крайней мере обесчестить дочку соседнего лорда мог запросто.
Эддард поддержал Роберта не за привилегии конечно. Эйерис казнил его отца и брата, причём откровенно садистским образом. Что ещё Эддарду оставалось?

Сообщение от Shkloboo

Это сомнительное утверждение. Из описания жизни дозора понятно, что они просто тусят на стене, а не ловят шайки.

То то дяди Бенджены и Кворены полурукие не вылазят из лесных рейдов, строители вырубают лес возле стены, а Стировские инфильтраторы, хоть и перелезли через стену, глядели вокруг в четыре глаза, не идёт ли патруль.

Сообщение от Shkloboo

Не один из ста, а сразу банда.

А сразу армия бы не смогла. В этом и смысл стены. Это военное сооружение. В первую очередь против иных. Во-вторую против всяких Генделей с серьёзным войском. Препятствия для банд - уже приятный бонус, а не основное назначение. Но и для банд это таки препятствие, хоть и преодолимое.

Сообщение от Shkloboo

За столько тысячелетий они и слово такое должны были забыть, а не то что "всерьез/невсерьез верить".

Мы знаем кто такие гарпии или сирены. С иными та же ситуация.

Сообщение от Shkloboo

вроде как я помню, почти без охраны.

Здесь да, действительно странно. Бунтов, побегов и бардака там поразительно мало.

И не забывай, что помимо преступников есть ещё неугодные люди в политике. Вот и есть удобная "тётка глушь Саратов" для здоровых мужиков с мечами.

[Flüggåәnkб€čhiœßølįên]

Сообщение от Гиселер

Вот поэтому я и предлагаю фанатам ПЛиО повзрослеть. Санса воспитана в классическом духе благородной девы Средневековья. Плюс - у нее мягкий, покладистый характер. Идеальная жена для лорда, каковой она и желает стать. Точно так же, как и ее мать, Кейтилин, которая начала "показывать зубы" только когда стала уже леди-матерью, женой наместника Севера. До этого отдавали ее за Брандона - шла за Брандона, убили Брандона - пошла за Эддарда. Точно так же поступает Маргери Тирелл - у нее просто хорошая женская школа от бабки, но никакой свободы выбора также нет.

1 взрослые люди не читают фэнтези. Согласен, аргумент сродни твоему предлагаю повзрослеть фанатам и любить Сансу за то что она "типичная" девушка средневековья. Оба аргумента слабы на передок. Еще раз - ее характер не развивается на протяжении 3 книг. 4 и 5 книга - ее роль второстепенная, даже не смотря на то, что она послужила катализатором становления Бейлиша как лорда-наместника Орлиного Гнезда.

Сообщение от Гиселер

но никакой свободы выбора также нет.

Опять же - по книгам ее роль мало проработана - читатель не знает точно умна она или ей везет. Мы знаем только, что она, как и Серсея, ходила налево, за что была осуждена "воробушками". Остальное - за кадром.

Сообщение от Гиселер

и. Получается у него это не всегда, но в случае с Сансой получилось отлично.

Как раз таки - характер Сансы архитипичен. Мартин сделал типичного героя, потом поставил его в неудобную для того ситуацию.
Санса точно такой же герой как и Арья. Архетип.

Сообщение от Гиселер

У Сансы элементарно не хватило времени набраться премудростей придворной жизни. Она как девочка из деревни, которая приехала поступать в московский институт, но оказалась "на панели". Не все из таких девочек круглые дуры, поверь мне.

Да я понял, ты фанат 50-ти оттенков. Я - нет.

Сообщение от Гиселер

Стала меняться, адаптироваться к жизни.

Это к 5 книге? Из семитомника? Увольте, я устал от таких героев еще в первом томе. И еще не ясно - чем ее история закончится. Давайте не торопиться, а судить по 5-ти готовым книгам или сериалу хотя бы.

Сообщение от Гиселер

Едва ли Мартин обыграет этот типаж интереснее.

Опять же - ты полностью доверяешь автору в случае Сансы и не доверяешь автору в случае Арьи.
Где логика?

[Ранго]

Мне больше всех нравится Станнис. Не знаю, в какой типаж он вписывается и под какой шаблон заточен.
И очень хочется знать, что же всё-таки с ним случилось под Винтерфелом и не останусь ли я в дураках, если Мартин двинет кони и продолжения не будет?

[Гиселер]

Сообщение от Арматурщик

Ты забыл ещё больше чем я

Скрытый текст - спойлер:

Финал третьего тома. Не было никакого розыгрыша, всё было взаправду.

Цитату, сэр!

Сообщение от Арматурщик

В Танце про него достаточно много рассказывают. Таким повёрнутым на чести, как Шон Бин он не был, по крайней мере обесчестить дочку соседнего лорда мог запросто.

Тут дело не в чести, а в том, что Эддард Старк был мудак. Даже Кейтилин на это косвенно намекает. Вначале не любила, а потом прижилась, особенно когда дети пошли.

Сообщение от Арматурщик

Эддард поддержал Роберта не за привилегии конечно. Эйерис казнил его отца и брата, причём откровенно садистским образом. Что ещё Эддарду оставалось?

Сохранить верность законному королю. Как он сделает это спустя годы, упорно предлагая корону Станнису, вопреки житейской логике и здравому смыслу.

Сообщение от Мережук Роман

1 взрослые люди не читают фэнтези. Согласен, аргумент сродни твоему предлагаю повзрослеть фанатам и любить Сансу за то что она "типичная" девушка средневековья. Оба аргумента слабы на передок. Еще раз - ее характер не развивается на протяжении 3 книг. 4 и 5 книга - ее роль второстепенная, даже не смотря на то, что она послужила катализатором становления Бейлиша как лорда-наместника Орлиного Гнезда.

Взрослые люди не читают фэнтези? Почему?
Пойми, дело не только в том, как книга написана, но и в том, что читатель может из нее почерпнуть. Так вот я в очередной раз утверждаю, что персонаж Сансы прописан замечательно. Если у кого-то не хватает ума это понять - его проблемы.

Сообщение от Мережук Роман

Опять же - по книгам ее роль мало проработана - читатель не знает точно умна она или ей везет. Мы знаем только, что она, как и Серсея, ходила налево, за что была осуждена "воробушками". Остальное - за кадром.

Я говорю не о том, как она прописана, но о том, как она себя ведет с тем же Джоффри, впоследствии - с Томменом. Налицо воспитание и определенная подготовленность к придворной жизни.

Сообщение от Мережук Роман

Как раз таки - характер Сансы архитипичен. Мартин сделал типичного героя, потом поставил его в неудобную для того ситуацию.
Санса точно такой же герой как и Арья. Архетип.

Ты определенно меня не понимаешь. Любой персонаж ПЛиО архитипичен, это нормально. Вопрос в том, насколько он правдоподобен, насколько достоверна его психология (в свете реалий сказочного мира). Все остальное - его сюжетная линия. Вот сюжетная линии у Сансы гораздо более серьезная (и как следствие - интересная), нежели чем у Арьи. При этом я не говорю, что линия Арьи так уж плоха. Есть и значительно хуже, типа линии Джона Сноу, например.

Сообщение от Мережук Роман

Да я понял, ты фанат 50-ти оттенков. Я - нет.

\
Странно, что не "Интердевочки". Впрочем, всегда популярно лепить наиболее злободневный и звучный ярлык. ;)

Сообщение от Мережук Роман

Опять же - ты полностью доверяешь автору в случае Сансы и не доверяешь автору в случае Арьи.
Где логика?

Если я в чем-то и не доверяю Мартину, так это в способности дожить вытянуть достойный финал с Великими Домами, драконами, Иными и хрен еще знает чем. Что касается линии Арьи, то я не говорю, что она плоха. Речь о том, что подобное уже было у Сапковского, поэтому ничего оригинального от истории Арьи не жду. Получится неожиданно и оригинально - я ж только "за"! :)

Сообщение от Ранго

Мне больше всех нравится Станнис. Не знаю, в какой типаж он вписывается и под какой шаблон заточен.
И очень хочется знать, что же всё-таки с ним случилось под Винтерфелом и не останусь ли я в дураках, если Мартин двинет кони и продолжения не будет?

Согласен, Станнис - один из самых интересных персонажей. Будет печально, если Мартин его "сольет".

[lolnoob]

Сообщение от Арматурщик

Мы знаем кто такие гарпии или сирены. С иными та же ситуация.

7 тысяч лет.

[Дар' Терран]

Не знаю, в какой типаж он вписывается и под какой шаблон заточен.

Мелори. Король Артур. Но максимально извращенный в ньюансах. Его Мерлин злая фемал. И чтобы не было копии, его сольют.

что за 12000 лет с прихода Первых людей они к моменту книг даже до пороха не дошли, что реализм машет ручкой.

Несогласен, учение о формациях подразумевающее прогресс человечества, как само собой разумеющееся, основано на диалектике, которая офигительно далека от реализма. Собственно основной аргумент "количество переходит в качество", если его разбить, а это не сложно для философов, то на учении о формациях можно ставить крест.

Там же еще были драконы раньше, когда есть драконы есть магия, это в Цитадели Маг говорит. Магия как средство замены технологии, автоматом не способствует появлению последней, ибо дублировать бессмысленно.

[Арматурщик]

Сообщение от Гиселер

Цитату, сэр!

Скрытый текст - вот:

— Тиша, — отведя глаза, сказал Джейме.

— Что — Тиша? — с нехорошим чувством в животе спросил Тирион.

— Она не была шлюхой, и я не покупал ее для тебя. Это отец заставил меня солгать. Тиша, как и говорила, была крестьянской дочкой, которую мы случайно встретили на дороге.

Тирион слышал, как его собственное дыхание со свистом проходит сквозь дыру на месте носа. Джейме все так же не смотрел ему в глаза. Тиша. Он попытался вспомнить, какая она была. Девочка, совсем девочка, не старше Сансы.

— Она была моей женой, — прохрипел он.

— Отец сказал, что она вышла за тебя ради золота. Что она подлого рода, а ты Ланнистер. Стало быть, она ничем не отличается от шлюхи, сказал он, так что эта ложь вовсе и не ложь... а тебе нужен хороший урок. Он, мол, пойдет тебе на пользу, и ты еще скажешь мне спасибо.

Сообщение от lolnoob

7 тысяч лет.

Пуркуа бы и не па, если это в институтах учат. Знаем же мы легенды, которым четыре-пять тысяч лет.

[Shkloboo]

Угу, да мы даже толком не знаем, от кого Змеевы валы насыпали. Не говоря уже о том, чтобы посылать дежурить там украинских зеков.