Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Аниме

Аниме Здесь общаются все любители аниме, манги и дорамы.

Результаты опроса: Кто лучший пилот Евангелиона
Синди 31 29.25%
Рей 37 34.91%
Аска 38 35.85%
Голосовавшие: 106. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 28.12.2005, 14:33
Гость
 
Сообщений: n/a
[+/-]
Лампочка Evangelion

Evangelion




Скрытый текст - Neon Genesis Evangelion:
Евангелион нового поколения / Shin seiki Еvangelion / Neon Genesis Evangelion


Год выхода: 1995-1996
Страна: Япония
Жанр: фантастика, драма, постапокалиптика, меха
Длительность: 25 минут (серия)
Количество серий: 26
Премьера: 4 октября 1995

Студия: Gainax
Режиссер: Хидеаки Анно, Казуя Тсурумаки
Сценарий: Хидеаки Анно, Тиффани Грант, Акио Сатсукава
Композитор: Сиро Сагису
Продюсер: Норико Кобаяши, Ютака Сугияма, Сууджи Учияма
Оператор: Йоичи Курода, Йоичи Курато
Художник: Хироши Като

Сэйю:
• Огата Мэгуми / Ogata Megumi — Синдзи Икари
• Хаясибара Мэгуми / Hayashibara Megumi — Рэй Аянами
• Миямура Юко / Miyamura Yuko — Сорью Аска Лэнгли
• Мицуиси Котоно / Mitsuishi Kotono — Мисато Кацураги
• Татики Фумихико / Tachiki Fumihiko — Гэндо Икари
• Киёкава Мотому / Kiyokawa Motomu — Кодзо Фуюцуки
• Ямагути Юрико / Yamaguchi Yuriko — Рицуко Акаги

Описание: Прошло 15 лет после загадочной глобальной катастрофы, поставившей человечество на грань выживания. Но оставшихся в живых впереди ждут еще более страшные испытания… Землю атакуют «Ангелы», загадочные гигантские существа, появившиеся неизвестно откуда.
Единственное оружие на планете, способное им противостоять — роботы серии «Евангелион», созданные при помощи передовых биотехнологий. Правда, сражаться с помощью этих огромных машин способны только те пилоты, которые могут полностью «синхронизировать» себя с роботом и управлять «Евангелионом» как собственным телом. Эти уникальные бойцы обучаются и живут в секретном подземном городе Токио-3, штаб-квартире организации «NERV», возглавляющей защиту Земли от вторжения.
Синдзи, Аска и Рей — пилоты, между которыми складываются крайне непростые отношения. Но именно от них зависит судьба планеты и разгадка тайны зловещих «Ангелов».


Скрытый текст - Neon Genesis Evangelion: The End of Evangelion:
Конец Евангелиона / Shin seiki Evangelion Gekijô-ban: Air/Magokoro wo, kimi ni / The End of Evangelion


Год выхода: 1997
Страна: Япония
Жанр: фантастика, драма, постапокалиптика, меха
Длительность: 87 минут
Премьера: 19 июля 1997

Студия: Gainax
Режиссер: Хидеаки Анно, Казуя Тсурумаки
Сценарий: Хидеаки Анно, Шиньджи Хигучи, Казуя Тсурумаки
Композитор: Сиро Сагису
Продюсер: Митсухиса Ишикава, Цугухико Кадокава, Джейсон Ли
Оператор: Хисао Шираи
Художник: Хироши Като

Сэйю:
• Огата Мэгуми / Ogata Megumi — Синдзи Икари
• Хаясибара Мэгуми / Hayashibara Megumi — Рэй Аянами
• Миямура Юко / Miyamura Yuko — Сорью Аска Лэнгли
• Мицуиси Котоно / Mitsuishi Kotono — Мисато Кацураги
• Татики Фумихико / Tachiki Fumihiko — Гэндо Икари
• Киёкава Мотому / Kiyokawa Motomu — Кодзо Фуюцуки
• Ямагути Юрико / Yamaguchi Yuriko — Рицуко Акаги

Описание: Production I.G. и студия Gainax представили логическое завершение саги Neon Genesis Evangelion – The End of Evangelion.
Человечество – раса незавершенных, потерянных сущностей изыскала итог своего эволюционного развития. Проект «Комплементация Человечества» приведет его к венцу творения, объединив разрозненные сущности в единое всецелое создание, в затопившем Вселенную пламени Черной Луны. Фильм представляет собой альтернативную концовку «Евангелиона».


Скрытый текст - Evangelion: Death and Rebirth:
Евангелион: Смерть и перерождение / Shin seiki Evangelion Gekijô-ban: Shito shinsei / Evangelion: Death and Rebirth


Год выхода: 2002
Страна: Япония
Жанр: фантастика, драма, постапокалиптика, меха
Длительность: 101 минута
Премьера: 14 августа 2002

Студия: Gainax
Режиссер: Хидеаки Анно, Масаюки, Казуя Тсурумаки
Сценарий: Хидэаки Анно, Акио Сацукава
Композитор: Сиро Сагису
Продюсер: Цугухико Кадокава, Марго Кофлин, Марвин Глейчер
Оператор: Мицухиса Ишикава
Художник: Хироши Като

Сэйю:
• Огата Мэгуми / Ogata Megumi — Синдзи Икари
• Хаясибара Мэгуми / Hayashibara Megumi — Рэй Аянами
• Миямура Юко / Miyamura Yuko — Сорью Аска Лэнгли
• Мицуиси Котоно / Mitsuishi Kotono — Мисато Кацураги
• Татики Фумихико / Tachiki Fumihiko — Гэндо Икари
• Киёкава Мотому / Kiyokawa Motomu — Кодзо Фуюцуки
• Ямагути Юрико / Yamaguchi Yuriko — Рицуко Акаги

Описание: Первая часть, "Death", пересказывает сюжет оригинального сериала «Евангелион». При этом, в отличие от сериала, сцены "Death" идут не в хронологическом порядке и сгруппированы по отдельным персонажам. Также, Death включает в себя некоторое количество сцен, отсутствовавших в оригинальном сериале, и не связанное с оригинальной историей повествование о том, как за 18 месяцев до событий сериала пилоты репетируют выступление струнного квартета. При этом появление на репетиции очередного пилота предворяет собой начало части, связанной с ним. Вторая часть, "Rebirth", полностью совпадает с началом The End of Evangelion. Позднее версия "Death" и содержащий в себе "Rebirth" "The End of Evangelion" были объединены в "Revival of Evangelion".


Скрытый текст - Evangelion: 1.0 You Are [Not] Alone:
Евангелион 1.0: Ты (не) один / Evangerion shin gekijôban: Jo / Evangelion: 1.0 You Are [Not] Alone


Год выхода: 2007
Страна: Япония
Жанр: фантастика, драма, постапокалиптика, меха
Длительность: 98 минут
Премьера: 1 сентября 2007

Студия: Khara, Gainax
Режиссер: Хидеаки Анно, Масаюки, Казуя Тсурумаки
Сценарий: Хидеаки Анно, Йошики Сакурай
Композитор: Сиро Сагису
Продюсер: Тосимити Оцуки
Художник: Хидеаки Анно, Хироши Като

Сэйю:
• Огата Мэгуми / Ogata Megumi — Синдзи Икари
• Хаясибара Мэгуми / Hayashibara Megumi — Рэй Аянами
• Мицуиси Котоно / Mitsuishi Kotono — Мисато Кацураги
• Татики Фумихико / Tachiki Fumihiko — Гэндо Икари
• Киёкава Мотому / Kiyokawa Motomu — Кодзо Фуюцуки
• Ямагути Юрико / Yamaguchi Yuriko — Рицуко Акаги
• Акира Исида / Akira Ishida — Каору Нагиса

Описание: Обрушившееся на Землю катастрофа названная «Вторым Ударом» погубила большую часть человечества. После многих лет ушедших на восстановление после этого ужасного бедствия, на человечество неожиданно нападают загадочные существа, называемые Ангелами. 14-летний подросток, Икари Синдзи, получает от отца, являющегося командующим секретной военной организации Nerv, приглашение в город-крепость Токио-3. Во время первого нападения Ангела, когда Синдзи прибывает в Токио-3 — отец требует от него, чтобы тот немедленно приступил к пилотированию Евангелиона, — человекоподобного робота, разработанного в режиме секретности. Синдзи испуган и отказывается сесть в машину. Но видя, что единственным человеком способным пилотировать её оказывается тяжело раненая Рэй Аянами, Синдзи соглашается занять место пилота.
• Первая работа из серии фильмов «Rebuild of Evangelion», основанных на аниме-сериале 1995 года «Neon Genesis Evangelion». Сюжет в основном является адаптацией первых 6-ти серий оригинального аниме. Хотя некоторые сцены и события дублируются из оригинального сериала, другие развиваются иначе, с новыми или пропущенными нюансами, или с использованием новейших 3D CG технологий.


Скрытый текст - Evangelion: 2.0 You Can (Not) Advance:
Евангелион 2.0: Ты [не] можешь продвинуться / Evangelion shin gekijôban: Ha / Evangelion: 2.0 You Can (Not) Advance


Год выхода: 2009
Страна: Япония
Жанр: фантастика, драма, постапокалиптика, меха
Длительность: 108 минут
Премьера: 27 июня 2009

Студия: Khara
Режиссер: Хидеаки Анно, Масаюки, Казуя Тсурумаки
Сценарий: Хидеаки Анно
Композитор: Сиро Сагису
Продюсер: Хидеаки Анно
Художник: Хидеаки Анно

Сэйю:
• Огата Мэгуми / Ogata Megumi — Синдзи Икари
• Хаясибара Мэгуми / Hayashibara Megumi — Рэй Аянами
• Мицуиси Котоно / Mitsuishi Kotono — Мисато Кацураги
• Татики Фумихико / Tachiki Fumihiko — Гэндо Икари
• Киёкава Мотому / Kiyokawa Motomu — Кодзо Фуюцуки
• Ямагути Юрико / Yamaguchi Yuriko — Рицуко Акаги
• Миямура Юко / Miyamura Yuko — Сикинами Аска Лэнгли
• Маая Сакамото Maaya Sakamoto — Мари Илластриэс Макинами

Описание: Сюжет фильма продолжает «Evangelion: 1.0 You Are (Not) Alone». Во втором фильме добавляются два новых персонажа — Сикинами Аска Лэнгли, созданная на основе Аски Лэнгли Сорью из оригинального сериала, и новая героиня, Мари Илластриэс Макинами, отсутствовавшая в оригинальном произведении и ставшая пилотом Евы-05, которую она и уничтожила, забрав и ангела. Также, значительно большее чем в сериале время отводится развитию отношений между Рей и Синдзи. При этом сюжет сильно отклоняется от оригинального произведения. Так, пилотом Евы-03, захваченной Ангелом, становится не Тодзи, а Аска, причем Ева-01 зубами сжимает капсулу вместе с Аской. Зеруил не просто выводит Еву-00 из строя, но пожирает её вместе с Рей, и попытка Синдзи спасти Рей хотя и заканчивается успешно, но инициирует конец света, Третий Удар, который останавливает Ева-06, пилотируемая Каору Нагисой. Также, по сравнению с оригинальным произведением претерпевают изменения и характеры персонажей, и, в первую очередь, характер Аски.
• второй полнометражный анимационный фильм тетралогии "Rebuild of Evangelion".




за оформление спасибо OldThief

Ваши впечатления о самом известном(после покемонов конечно) аниме в мире.

Последний раз редактировалось Farsi; 27.02.2012 в 15:57.
Ответить с цитированием
  #201  
Старый 08.08.2008, 14:15
___________
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 9,004
Репутация: 2519 [+/-]
СУМРАК, я не останавливаюсь. Если другим нравится, то возможно я чего-то не понял или не прочувствовал. Попытка не пытка.
Ответить с цитированием
  #202  
Старый 15.08.2008, 04:13
Аватар для Mephistophilus
Мастер слова
 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 1,506
Репутация: 140 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Софи Посмотреть сообщение
Главный смысл - бытие человека. Постаппокалипсис и Евы - все это фон, так сказать экстремальная ситуация, где герои могут раскрыть все свои стороны. А концовка - самосуд героев, изменение их внутреннего мира.
Чересчур однозначно.
Центральный, стержневой смысл повествования просто отсутвует - это несколько взаимосвязанных систем, каждая со своими символами, выводами и исканиями.
Сводить суть аниме до идеи простого экзистенционализма и перерождения - отрицать как христианские и морталистические корни затрагиваемой философии, так и психологические метания и портреты персонажей.

Опрос прямо поднял настроение - апогей детскости и глупости.
__________________
What can change the gender of a man?

Последний раз редактировалось Mephistophilus; 15.08.2008 в 18:45.
Ответить с цитированием
  #203  
Старый 01.01.2009, 17:38
Аватар для Greyman
Местный
 
Регистрация: 21.12.2008
Сообщений: 167
Репутация: 9 [+/-]
Довольно интересное анимэ, "поднимающее" множество важных вопросов, но доводящих до логического конца всего два-три из них, и то опровергающих их в последующих сериях. Шикарные герои, шикарная стилистика, но глючный сюжет и противоречия, встречающиеся в нем + создатель явно дурак - если все люди, учавствующие в проекте, работали, то этот хрен только заморачивался на своем настроении.
Ответить с цитированием
  #204  
Старый 02.01.2009, 03:21
Аватар для Mephistophilus
Мастер слова
 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 1,506
Репутация: 140 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Greyman Посмотреть сообщение
и противоречия, встречающиеся в нем
Хотелось бы услышать побольше конкретики.
Воду как бы из пустого в порожнее переливать не стоит.
Цитата:
Сообщение от Greyman Посмотреть сообщение
но доводящих до логического конца всего два-три из них
Аналогично вышесказанному.
Цитата:
Сообщение от Greyman Посмотреть сообщение
то этот хрен только заморачивался на своем настроении.
Ви таки прорицатель?
И находились с ним рядом все время создания, дабы судить о том, кто как работал?
Да и вообще, учитывая то, что образы персонажей получились столь пугающе-реалистичными в своих образах не в последнюю очередь именно из-за заморочек этого хрена на своем настроении, то подобным пренебрежением разбрасываться не стоит.
__________________
What can change the gender of a man?

Последний раз редактировалось Mephistophilus; 02.01.2009 в 03:36.
Ответить с цитированием
  #205  
Старый 03.01.2009, 05:56
Аватар для Greyman
Местный
 
Регистрация: 21.12.2008
Сообщений: 167
Репутация: 9 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mephistophilus Посмотреть сообщение
Да и вообще, учитывая то, что образы персонажей получились столь пугающе-реалистичными в своих образах не в последнюю очередь именно из-за заморочек этого хрена на своем настроении, то подобным пренебрежением разбрасываться не стоит.
Ёсиюки Садамото, работавший над персонажами NGE, в той же "Девочке, покорившей время" показал свое мастерство. И это только он один. Помимо него в разработке персонажей учавствовал, естессно, не один человек. И сработали они, как можно видеть, просто превосходно.
Говоря проще, четко видно кто работал над частью проекта, как сработал, и каковы его профессиональные качества.
А что Хидеаки Анно? Кроме как неплохой режиссерской работы, он смог выдать только свои психические проблемы, с которыми и не разобрался толком. Итог: непонимание самой сути психоанализа, ее цели, и плохая работа по этой части.
Цитата:
Сообщение от Mephistophilus Посмотреть сообщение
Хотелось бы услышать побольше конкретики.
Ближе к концу Синди морально взрослеет, что-то понимает, начинает хоть чего-то придерживаться, не распускает, звините, соплей. Но проходит пара-другая серий, и вот подведенный к итогу элемент характера вдруг меняется. Вот он знал, для чего ему пилотировать Еву, а вот уже и не знает.
Цитата:
Аналогично вышесказанному.
Не доводит мысль - в смысле, что автор поднимает какой-либо вопрос, немного рассуждает о нем, приводит несколько доводов/сторон, но окончательного ответа не дает, даже наоборот. Многие называют этот подход "восточной хитростью" - мол, "вот он нам не сказал, а сам то знааает!", хотя автор, естесно, о ответе и не думал.
До конца автор доводит лишь вопросы об личности, о месте этой личности в окружающем мире, как он себя понимает и принимает, и отражает в этом мире.
Ответить с цитированием
  #206  
Старый 03.01.2009, 13:56
Аватар для Mephistophilus
Мастер слова
 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 1,506
Репутация: 140 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Greyman Посмотреть сообщение
А что Хидеаки Анно? Кроме как неплохой режиссерской работы, он смог выдать только свои психические проблемы, с которыми и не разобрался толком. Итог: непонимание самой сути психоанализа, ее цели, и плохая работа по этой части.
Я опять вижу прорицательство.
Я повторюсь, вы были рядом с командой в процессе создания, дабы рассуждать с такой безапелляционностью?
Психологию я изучал достаточно для того, дабы понимать степень натуралистичности построенной психологической систематики личности.
И уверяю - если бы Анно достаточно не разбирался в проблематике того, что взрастил в своих собственных героях, они не получились бы и наполовину столь реалистичными.
Цитата:
Сообщение от Greyman Посмотреть сообщение
Ближе к концу Синди морально взрослеет, что-то понимает, начинает хоть чего-то придерживаться, не распускает, звините, соплей. Но проходит пара-другая серий, и вот подведенный к итогу элемент характера вдруг меняется. Вот он знал, для чего ему пилотировать Еву, а вот уже и не знает.
А если смотреть глубже, то у Синдзи лишь в полной мере проявилось состояние кататонического возбуждения, пришедшего на смену ступору.
Никаких нелогичностей здесь нет, есть банальные закономерности психологических процессов, что хоть иногда и непонятны обывателям, но существуют и протекают.

Цитата:
Сообщение от Greyman Посмотреть сообщение
До конца автор доводит лишь вопросы об личности, о месте этой личности в окружающем мире, как он себя понимает и принимает, и отражает в этом мире.
Бинго!
А теперь вопрос: а какие еще вопросы поднимались в аниме?
Религиозно-символистическо-философские системы носят в Еве изначально латентное значение, явно давая осознать, что центральный стержень проблематики с интроспекцией в ее апогее охватывает область несколько иную, нежели может показаться при взгляде на дикое совмещение каббалистического символизма и отсылок к христианству.
__________________
What can change the gender of a man?
Ответить с цитированием
  #207  
Старый 04.01.2009, 09:20
Аватар для Greyman
Местный
 
Регистрация: 21.12.2008
Сообщений: 167
Репутация: 9 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mephistophilus Посмотреть сообщение
Я повторюсь, вы были рядом с командой в процессе создания
Я не был в процессе создания, но это не значит, что я не мог наблюдать итог работы команды над проектом Анно, и итоги работы членов команды над другими проектами. И это также не значит, что я не мог сравнить эти результаты и сделать логический вывод.
Цитата:
Сообщение от Mephistophilus Посмотреть сообщение
понимать степень натуралистичности построенной психологической систематики личности
Построенной психологической систематики личности по теории или на практике?
Цитата:
Сообщение от Mephistophilus Посмотреть сообщение
если бы Анно достаточно не разбирался в проблематике того, что взрастил в своих собственных героях, они не получились бы и наполовину столь реалистичными
Над героями работал не только один Анно, не стоит это забывать и приписывать все заслуги ему. Не проведи Анно аналогии с своим "болезненным" опытом, и не построй психологический характер главных персонажей, главгерои только бы остались без "начинки", которая к скорому же времени была бы "заполнена" не выдержками из основ психологии и психики, а здравым сценарием (в "компетенцию" которого входит пропись персонажей).
Вы говорите, что герои реалистичны. Но на каком основании реалистичны? Только на том, что у них четко выражены психозы, что каждый второй имеет психопатологические синдромы, либо предпосылки к ним? Но ведь это не "живой" персонаж. Реальный с точки зрения науки - мэй би, как говорится, но "живой" - вряд ли.
Именно поэтому я стал порицать Анно и проделанную им работу.
Цитата:
Сообщение от Mephistophilus Посмотреть сообщение
А теперь вопрос: а какие еще вопросы поднимались в аниме?
Все назвать не могу - пруфлинка, как такого нет, самого сериала под рукой так же нет.
Могу предположить - вопросы о любви к друзьям, любви к родственникам, плотской любви и либидо? Но даже отношения между отцом и сыном показаны не четко - что хотел сказать автор, показывая два характера? Что надо верить только в себя и свои силы, или что не надо ныть? %)
Ответить с цитированием
  #208  
Старый 04.01.2009, 20:12
Аватар для Mephistophilus
Мастер слова
 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 1,506
Репутация: 140 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Greyman Посмотреть сообщение
Я не был в процессе создания, но это не значит, что я не мог наблюдать итог работы команды над проектом Анно, и итоги работы членов команды над другими проектами. И это также не значит, что я не мог сравнить эти результаты и сделать логический вывод.
Учитывая то, что талант Анно и как дизайнера, и ка режиссера получил признание еще весьма задолго до начала работы над Евой, то смею подвергнуть этот тезис весомому сомнению. Не стоит забывать, что и базис концепта самого NGE принадлежит именно ему - хотя бы за это его стоит уважать.
Я ни в коем случае н собирался припписывать все лавры именно ему - но и приуменьшать его значение для проекта я не собираюсь также.

Цитата:
Сообщение от Greyman Посмотреть сообщение
Построенной психологической систематики личности по теории или на практике?
Курс общей психологии + практика.

Цитата:
Сообщение от Greyman Посмотреть сообщение
Вы говорите, что герои реалистичны. Но на каком основании реалистичны? Только на том, что у них четко выражены психозы, что каждый второй имеет психопатологические синдромы, либо предпосылки к ним? Но ведь это не "живой" персонаж. Реальный с точки зрения науки - мэй би, как говорится, но "живой" - вряд ли.
На основании того, что их образы и мотивация являются одними из наиболее глубоких, неоднозначных и приближенных к мотивации и мироощущению реального человека с кучей собственных тараканов в голове из всего, что только можно создать в рамках столь эксплицитной системы, как художественная.
К тому же, употребил я именно слово "реалистичный", но не "живой" - от прорицательства я, если честно, устал.

Цитата:
Сообщение от Greyman Посмотреть сообщение
вопросы о любви к друзьям, любви к родственникам, плотской любви и либидо?
Мотиваторы для раскрытия образа Синдзи, находящиеся в том самом латентном состоянии, целью которых было лишь подведение сторилайна под нравственный катарзис Икари и следовательно - более полное раскрытие темы психологии восприятия. Не стоит искать вопросы и символы в каждом слове и взгляде, некоторые из них сами по себе ничего не значат, либо - отданы на откупление собственным размышлениям зрителя.
__________________
What can change the gender of a man?
Ответить с цитированием
  #209  
Старый 07.01.2009, 15:49
Аватар для Greyman
Местный
 
Регистрация: 21.12.2008
Сообщений: 167
Репутация: 9 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mephistophilus Посмотреть сообщение
базис концепта самого NGE принадлежит именно ему - хотя бы за это его стоит уважать
Ну, об этом и речи нет, за идею и реализацию его стоит уважать. Но, какбе, супротив этого я и не выступал.
Цитата:
Сообщение от Mephistophilus Посмотреть сообщение
некоторые из них сами по себе ничего не значат
Одно дело символы, другое - поднимаемые вопросы. Если автор поднял важную, актуальную и спорную тему, то его долг завершить ее (либо вовсе не браться за то, чего не может).
За место этого автор лишь "поднимает", но не заканчивает, отдавая на откупление зрителю. Я понимаю, что есть определенный зритель, кому нравится подобный продукт, но тогда б Анно и делал его (зрителя) своей целевой аудиторией, а не громоздил бы продуманные психологические портреты персонажей с философией, психологией и здоровенными роботами в одном кадре =/.
Ответить с цитированием
  #210  
Старый 07.01.2009, 16:21
Аватар для Mephistophilus
Мастер слова
 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 1,506
Репутация: 140 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Greyman Посмотреть сообщение
Одно дело символы, другое - поднимаемые вопросы. Если автор поднял важную, актуальную и спорную тему, то его долг завершить ее (либо вовсе не браться за то, чего не может).
Ну я как бы уже сказал выше, что единственной целью этих вопросов был не сам на них ответ, а подведение под катарзис образа одного из центральных персонажей.
Да и сами эти мотиваторы слишком уж частностны, дабы иметь какие-то общие на них ответы, тут скорее все должен решить сам зритель.
Если автор ставит вопрос - не обязательно то, что на этот вопрос вообще может быть ответ внутри продукт его деятельности, у вопроса может быть совершенно иное предназначение в произведении.

Цитата:
Сообщение от Greyman Посмотреть сообщение
Я понимаю, что есть определенный зритель, кому нравится подобный продукт, но тогда б Анно и делал его (зрителя) своей целевой аудиторией, а не громоздил бы продуманные психологические портреты персонажей с философией, психологией и здоровенными роботами в одном кадре =/.
Подобные споры я уже помню, они поднимались на одном небольшом аниме-ресурсе, что я модерировал.
Только речь там шла о Технолайзе и чем-то еще.
Тут все дело в том, что есть категория авторов, вообще не задумывающихся о конечной аудитории своего продукта, их детища практически всегда куда более сложны для восприятия массового зрителя, но экзальтированнее и глубже. Обычно подобные остаются уделом любящих копаться в говне, выискивая в нем алмазы, но при совокупности множества факторов, включая и ситуацию на аниме-рынке тех лет, и запросы зрителей, и поверхностную оболочку дико почитаемой в те времена мехи вкупе с качественной рисовкой помогли Еве стать настоящим мейнстримом. Пускай я уверен, что половина смотрящих знает значение слова "сефирот" лишь как длинноволосого мужичка с двухметровым мечом.
__________________
What can change the gender of a man?
Ответить с цитированием
  #211  
Старый 07.01.2009, 16:46
Аватар для Greyman
Местный
 
Регистрация: 21.12.2008
Сообщений: 167
Репутация: 9 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mephistophilus Посмотреть сообщение
Обычно подобные остаются уделом любящих копаться в говне, выискивая в нем алмазы, но при совокупности множества факторов, включая и ситуацию на аниме-рынке тех лет, и запросы зрителей, и поверхностную оболочку дико почитаемой в те времена мехи вкупе с качественной рисовкой помогли Еве стать настоящим мейнстримом.
Мейнстримом того времени? О да, это так. "Комби-кормом" в не зависимости от времени? Да, вполне возможно.
Цитата:
Сообщение от Mephistophilus Посмотреть сообщение
вопрос вообще может быть ответ внутри продукт его деятельности
Не совсем понял, поясни пожалуйста. На счет того, что вопрос может использоваться как инструмент - энто да, согласен.
Ответить с цитированием
  #212  
Старый 07.01.2009, 16:56
Аватар для Mephistophilus
Мастер слова
 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 1,506
Репутация: 140 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Greyman Посмотреть сообщение
Не совсем понял, поясни пожалуйста.
Да это как раз к тезису о функции вопроса как инструмента.
Сам ответ на этот вопрос в произведении вообще может не содержаться и даже не подразумеватсья автором априори.
__________________
What can change the gender of a man?
Ответить с цитированием
  #213  
Старый 07.01.2009, 17:03
Аватар для Greyman
Местный
 
Регистрация: 21.12.2008
Сообщений: 167
Репутация: 9 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mephistophilus Посмотреть сообщение
Сам ответ на этот вопрос в произведении вообще может не содержаться и даже не подразумеватсья автором априори.
Ага, вот это я и "порицал" с начала дискуссии - что автор поднимает вопросы, но не доводит до конца. Сначала, как оказалось, он все довел, только люди, не знакомые с психологией, ни черта не поняли. А теперь - он не доводил, он просто "поднимал", не подразумевая окончание априори.
__________________
You could say to the universe, this is not fair. And the universe would say: Oh, isn't it? Sorry. (с) T. Pratchett
Ответить с цитированием
  #214  
Старый 07.01.2009, 17:36
Аватар для Mephistophilus
Мастер слова
 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 1,506
Репутация: 140 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Greyman Посмотреть сообщение
Сначала, как оказалось, он все довел, только люди, не знакомые с психологией, ни черта не поняли.
Удивительный вывод, основанный, как полагаю, на неумении обобщать тезисы.
По-моему, я ровным кеглем написал, что те вопросы, что не подразумевались как сюжетные мотиваторы, в аниме доведены до полного раскрытия.

Цитата:
Сообщение от Greyman Посмотреть сообщение
А теперь - он не доводил, он просто "поднимал", не подразумевая окончание априори.
Цитата:
Сообщение от Greyman Посмотреть сообщение
На счет того, что вопрос может использоваться как инструмент - энто да, согласен.
__________________
What can change the gender of a man?
Ответить с цитированием
  #215  
Старый 08.01.2009, 17:36
Аватар для Greyman
Местный
 
Регистрация: 21.12.2008
Сообщений: 167
Репутация: 9 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mephistophilus Посмотреть сообщение
Сам ответ на этот вопрос в произведении вообще может не содержаться и даже не подразумеватсья автором априори
А так, как нет ответа, то и вопрос не доведен до конца, разве нет?
И, если обратить внимание на мой первый пост, будет видно, что именно об этом я и говорил. Только произошло какое-то непонимание, прведший к срачу на добрую страницу. ^_^.
__________________
You could say to the universe, this is not fair. And the universe would say: Oh, isn't it? Sorry. (с) T. Pratchett
Ответить с цитированием
  #216  
Старый 09.01.2009, 16:19
Аватар для Mephistophilus
Мастер слова
 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 1,506
Репутация: 140 [+/-]
Цитата:
А так, как нет ответа, то и вопрос не доведен до конца, разве нет?
Скоро мои лицепальмы сгорят и я начну тупо биться головой о клавиатуту в попытке донести то, что если вопрос имел иную ценность в произведении, нежели получение на него ответа, то значимость и абстрактная доведенность его до до конца должна оцениваться соответственно его предназнчению в произведении, а не по стандартным категориям системы "вопрос-ответ".
__________________
What can change the gender of a man?
Ответить с цитированием
  #217  
Старый 09.01.2009, 23:55
Аватар для Greyman
Местный
 
Регистрация: 21.12.2008
Сообщений: 167
Репутация: 9 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mephistophilus Посмотреть сообщение
Скоро мои лицепальмы сгорят и я начну тупо биться головой о клавиатуту в попытке донести то
Просто я, скорее всего, не так выразился.
Цитата:
Сообщение от Greyman Посмотреть сообщение
анимэ, "поднимающее" множество важных вопросов, но доводящих до логического конца всего два-три из них, и то опровергающих их в последующих сериях
Множество вопросов просто используются как инструмент для нескольких идей произведения, хотя потенциал у них не маленький, и "стандартная категория системы "вопрос-ответ" могла б их раскрыть как никто другой (когда автор "разбразаривает" их "налево и направо"). Разве не так?
__________________
You could say to the universe, this is not fair. And the universe would say: Oh, isn't it? Sorry. (с) T. Pratchett
Ответить с цитированием
  #218  
Старый 10.01.2009, 14:03
Аватар для Mephistophilus
Мастер слова
 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 1,506
Репутация: 140 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Greyman Посмотреть сообщение
хотя потенциал у них не маленький
Нет у них потенциала отдельно от основных вопросов и лейтмтивов, они бы просто создали дикую кашу в голове, как то же Эрго Прокси, что дало ответы практически на все вопросы, что само и поднимало, но вместе с тем - сама в этих вопросах и ответах на них запуталась.
К тому же, как уже отмечал выше,
Цитата:
Сообщение от Mephistophilus Посмотреть сообщение
Да и сами эти мотиваторы слишком уж частностны, дабы иметь какие-то общие на них ответы, тут скорее все должен решить сам зритель.
/thread
__________________
What can change the gender of a man?
Ответить с цитированием
  #219  
Старый 06.02.2009, 14:40
Аватар для Yoko Kanno
Местный
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 202
Репутация: 73 [+/-]
Ммм, средне. Уж очень просто. Обычно видишь очень ярких по характеру персонажей, а тут та же Аска скучная и вялая.
__________________
Hey common, u lazy wake up.
Hey common, take ur drums.
Hey common, u lazy wake up.
Hey common, playnor.
Ответить с цитированием
  #220  
Старый 30.03.2009, 15:21
Аватар для СУМРАК
Волосня
 
Регистрация: 14.01.2006
Сообщений: 5,899
Репутация: 959 [+/-]
Начал играть в Ayanami Raising Project... очень весельная игра по-мотивам... вообще люблю игры с принципом "princess maker". А ростить саму Рей вдвойне приятней. ^_^
А еще веселое обучение Риторики там... =3
Скрытый текст - *:


с шрифтами правда плохо... Т_Т
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ева, меха, подростки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Аниме-юмор СУМРАК Аниме 1008 05.03.2024 06:26
Аниме: Neon Genesis Evangelion MirfRU Статьи 12 31.03.2015 17:21
Ошибки, опечатки и неточности в журнале. Folko Brendibek По журналу 339 02.07.2007 10:31


Текущее время: 03:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.