Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 25.03.2017, 09:28
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 2,345
Репутация: 109 [+/-]
Креатив 21: Касабланка - Ошибка достоверности

Касабланка - Ошибка достоверности
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.03.2017, 14:38
Аватар для LiLu
Мастер слова
 
Регистрация: 22.09.2015
Сообщений: 1,851
Репутация: 275 [+/-]
Преноминация пройдена
__________________
маленькая девочка
со взглядом волчицы кафеля
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.03.2017, 17:18
Аватар для karpa
Свой человек
 
Регистрация: 06.04.2014
Сообщений: 383
Репутация: 20 [+/-]
Круговая порука, гр.№7

Идея.
Создание виртуальной реальности таким образом, чтобы максимально использовать действительные факты. Фант.доп. Виртуальная реальность воздействует на реальность при стечении неизвестных обстоятельств.
Жанр. Фантастика + мистика.

Сюжет.
Скрытый текст - Скрытый текст ///::
Завязка. Ольга видит галлюцинации наяву, как ее бывший муж Радим, ходит по дому. Но оставив сына на три дня, она едет узнать о новости, которая потрясла Сеть:
Цитата:
"Уже неделю как сеть едва не лопалась от сенсации: в одну ночь на берегу озера Светлояр появился храм. Не иначе как проступил из легенды о граде Китеже..."
Место работы Ольги - компания по погружению в виртуальную реальность с целью путешествий клиентов по историческим достопримечательностям.
Развитие сюжета. Напарник догадывается, что появление Китже-града наяву - это работа Ольги. И начальство об этом не знает. Она вспоминает. Муж Радим тоже посещает виртуальный Китеж. Он надевает доспехи, чтобы сражаться с татарами. Его находят в нашем времени с новенькими татарскими стрелами. Ради раскрытия тайны Ольга регулярно отправляется в виртуальную реальность, чтобы найти Радима и понять, что же случилось?
Кульминация. В деревенской гостинице Ольга и Миша порознь вошли в виртуальные капсулы. Ольга хотела спасти людей Китеж-града от татар. А ее напарник Миша, оказался там врагом. Она попросила его не стрелять. Но он послушал. Они с мужем скрылись в подземном ходе.
Финал. Многократно возвращаясь в виртуальное прошлое, Ольга смогла изменить и настоящее, вернув себе мужа.

Персонажи. Мужи и жена, Радим и Ольга, сын Егор, няня. На сцене неожиданно появляется Михаил Лебедев, водитель и напарник в работе. Михаил влюблен в Ольгу, но она не отвечает взаимностью. Портретного описания персонажей, кроме напарника нет. Хорошо автором переданы чувства и эмоции главной героини Ольги. Еще упоминаются доспехи Радима.

Фон. Наиболее хорошее и удачное описание в рассказе - это храм Китеж-града.
Цитата:
"Громада храма нависала, давила к земле. Строго смотрел с центральной апсиды белокаменный царь Давид в окружении львов и грифонов. Укоризненно поглядывали лепные девичьи лики."
Язык и стиль. Литературно-художественный. Диалоги - бытовые.

Общее впечатление. Приятное. Интрига есть. Читать интересно. Исторические вставки и кусочки легенды хорошо обыграны и красиво представлены. Описания яркие, сочные. Главное, чего добивается автор, изменить прошлое, которое не нравится главной героине. Несмотря на все запреты, вытекающие из законов физики, автор меняет настоящую реальность, используя капсулы виртуальности. Мне понравилось.

Добавление. Есть кое-какие непонятые места. Например, это эпизод с фразой:
Цитата:
"– Папа вернулся? – Егорка выбежал из детской, за ним растерянная няня."
-- в начале рассказа интригует, но далее как-то не раскрывается. Смысл как бы понятен, но вот действо со стороны Радима, мужа Ольги не раскрывается для читателя.
А также:
Цитата:
"А потом она стала видеть Радима. Иногда повторялись эпизоды из их жизни."
-- Какие именно эпизоды из жизни супругов повторялись? Место интригующее, но остается за кадром.
И еще загадка:
Цитата:
"Голос интуиции, молчавший до сих пор, подсказал: напарник не должен знать про дверь. Она поспешила к выходу, обратный путь оказался куда короче.
– Нашла что-то? – спросил Михаил, помогая ей выбраться из подклети.
– Нет, – отмахнулась Ольга, – там тупик."
-- Почему напарник не должен знать про дверь? Далее в рассказе это не объясняется.
Вот интересное место:
Цитата:
"Вспомнилась дверь храма – если в сценарии она была другой, значит, здесь дело не в реализации виртуальной версии событий. Скорее всего, сценарий совпал с параллельным вариантом прошлого, который уже существовал. И который она, благодаря своей способности, смогла увидеть и вытянуть в объективную реальность..."
-- О какой именно способности героини Ольги говорится в рассказе, мне как-то не понятно.
Из козявок:
Цитата:
"– Ты понимаешь, что это значит? – Глаза Радима блестели в полумраке спальни. Ольга только что рассказала ему про выпирающий из пола камень."
-- Не знаю, можно ли увидеть, как блестят глаза собеседника в полумраке, если это не кот и не волк, и вообще не ночное существо? Нужно провести эксперимент, :)

Удачи автору,

Последний раз редактировалось karpa; 01.04.2017 в 14:59.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.03.2017, 00:17
Аватар для Касабланка
Местный
 
Регистрация: 23.03.2017
Сообщений: 140
Репутация: 25 [+/-]
Цитата:
Сообщение от karpa Посмотреть сообщение
Общее впечатление. Приятное. Интрига есть. Читать интересно. Исторические вставки и кусочки легенды хорошо обыграны и красиво представлены. Описания яркие, сочные. Главное, чего добивается автор, изменить прошлое, которое не нравится главной героине. Несмотря на все запреты, вытекающие из законов физики, автор меняет настоящую реальность, используя капсулы виртуальности. Мне понравилось.

Удачи автору,
Ух ты, какой структурный отзыв! И даже не верится, что этот человек придумал финт с зубной щеткой!))
Karpa, спасибо за разбор! Рада, что общее впечатление оказалось приятным (несмотря на все запреты физики))
Дописываю отзыв на Ваши "Оттенки", ждите в гости)
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.04.2017, 23:19
Аватар для alien-girl
Посетитель
 
Регистрация: 31.05.2012
Сообщений: 54
Репутация: 6 [+/-]
Круговая порука-7. Отзыв от Королевна - Слёзы Милиссы

Этот рассказ вызвал у меня сильный эмоциональный отклик. Поэтому большое спасибо автору за то, что история Радима и Ольги закончилась хорошо, и мне не пришлось «шоколадом лечить печаль».
В рассказе органично переплетаются миры продвинутого будущего и виртуального (казалось бы?) прошлого. Понравилось то, что в основу рассказа легла легенда о Китеже. Куколка-куватка без лица, тепло дерева под руками, кольцо на двери, майолика на полу храма — все эти мелкие детали создают большой и яркий образ ожившего древнего придания.
«Вирт» живо напоминает о «Лабиринте отражений» Сергея Лукьяненко. Иногда так и хочется сказать - «Глубина-глубина, я не твой».

Идеи я увидела такие:
1. Мысль материальна. Причём менять, при должных способностях, можно не только настоящее и будущее, но и прошлое. Научившись моделировать более податливый «вирт», можно применять этот навык и в объективной реальности.
2. Если пара органична, оба партнёра активно развиваются. Всё, что они создают вместе — шедевр или около того.
3. Когда партнёры в паре дополняют друг друга, получается симбиоз. Если такая пара распадается, «потерянной половинке» становится очень и очень больно.
4. Любовь творит чудеса. Любовь, помноженная на боль утраты, вынуждена творить чудеса.

Что же осталось для меня непонятным?
1. Михаил, погибнув в вирте, получил сердечный приступ в реальности. Радим же погиб в реальности (не будучи в вирте), получив стрелы в сердце от виртуального Михаила. Получается, Михаил тоже имел способности менять реальность? Или это воплотился Ольгин страх за жизнь мужа?
2. Почему нельзя было показывать Михаилу дверь в храме? Потому что он «играл за татар»?
3. Название "Ошибка достоверности"... Игра слов? "Оценка достоверности" + "ошибка"? В чём же тогда ошибка? Или это о том, что виртуальные туры проектировались с высокой степенью исторической достоверности, а тут - мифы и легенды? Но ведь это - не про ошибку, по-моему.

Всякие-разные мелочи:
Цитата:
А сегодня – дождь, ботинки хлюпают по лужам, промозглый холод. Рюкзак на спине отяжелел.
- мне кажется, такое возможно только, если дождь проливной, а идти довольно-таки далеко.
Цитата:
Последнее, что она замечает: выпирающая кромка камня в полу... 
- «кромка камня» - просто почему-то зацепило, и по смыслу, и по звучанию.
Цитата:
Ольга надела на лицо ироничную улыбку, ставшую привычной маской за последние полгода
- у меня немного не сходятся «улыбка» и «маска» (что-то статическое, застывшее, затрагивающее всё лицо), но это — субъективно.
Цитата:
Директор знал подробности гибели Радима, и, вероятно, просто боялся отпускать саму
- мне ближе вариант "боялся отпускать одну"
Цитата:
на проверку Миша оказался неплохим специалистом
- возможно, "на поверку"
Цитата:
Блестят в рассветном солнце промасленные бревна и так же блестят на горизонте круглые татарские щиты, развеваются лисьи хвосты на шлемах.
- образ яркий, понятный, но кажется, что брёвна и щиты блестят, всё же, по-разному

Особенно хочется отметить особую тонкую психологичность рассказа. Тут и вытеснение детских переживаний, и внутренний ребёнок, закрытый стеной рациональности, но вырывающийся на свободу в вирте, и разные грани любви, и многое-многое другое.

В итоге: рассказ понравился. Автору — творческих успехов!
__________________
Просыпайся, королевна, надевай-ка оперенье...

Последний раз редактировалось alien-girl; 03.04.2017 в 22:23.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.04.2017, 23:59
Аватар для Род Велич
Мастер слова
 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 1,742
Репутация: 181 [+/-]
Инь-Янь Рациональное и иррациональное)

Ой, какое забавное совпадение тем у наших расказов)

Идея мне оказалась весьма близка. Столкновении рационализма и иррациональности, фолклора и науки, логики и любви. Столкновение далекого прошлого и настоящего (а точнее недалекого будущего). Взаимопроникновение виртуального мира и реального (где героиня, меняя что-то в одном из миров, одновременно меняет и другой).

Жанр этого рассказа мне приятен тем, что автор не пытался впихнуть свое произведение в узкие рамки определенного жанра. Тут и чуток детектива, и чуток киберпанка (с электрокарами, IT-корпорациями и виртульностью), и немного мистики, и немного фолклорной легенды, и чувственная женская история, и увесистый шмат психологического триллера. Но вцелом выходит довольно увлекательная и не слишком предсказуемая история.

Мир рассказа состоит как бы из двух половинок - виртуальное (но очень точно реконструированное) прошлое и близкое, не сильно отличающееся от современности будущее (с заметным креном в сторону IT-технологий). Не могу сказать, что это везде увязано логично, но это и не требуется - главное что все рабтает в рамках четко заданной, хоть и весьма иррациональной логики сюжета.

Сюжет и композиция выписаны очень точно (я бы даже сказал киноматографично). Сходу задается галвная драматическая проблема - погибший муж. Зачем мы постепенно входим в курс дела, правил аигры и знакомимся с героями. А затем уже правила игры начинают гнуться, подставиваясь под меняющийся ход мыслей и обстоятельств гл.героини. Но несмотря на временные скачки, флэшбеки и перемещения между реальным и виртуальным мирами, все равно просматривается четкая структура и ритм. Виток за витком, попытка за попыткой, героиня идет к своей главной цели и в итоге выигрывает свою главную битву. Причем это не "рояль": история бабшуки и дества ГГ заранее готовят нас к такой возможности.

Из героев лучше всего получилась Оля. Тут мы видим ее и снаружи и изнутри. Понимает ее мысли и чувства. Радим большую часть как бы и отсутствует (по понятным причинам), проявляясь лишь мимолетными проблесками. А вот тема антагониста мне показалась немного недописанной. Какой-то он хоть вроде бы и живой (в отличие от Радима), но схематический и не цельный - казалось бы все и логично, но живой образ у меня в итоге так и не выстроился. Поэтому ни злиться на него, но сопереживать ему у меня так и не получилось. Хотя, может так ему и надо - он же антагонист :)

По языку претензий нет практически никаких, все близко к идеальному)

Скрытый текст - Остались вопросы...:

...разной степени важности:
- почему у Радима такое странное имя? Радимичи?)
- все же я не понял, почему Радим и Ольга не знали деталей храма? они же, вроде бы, сами выстраивали весь этот уровень? или это вирт после создания начал жить своей жизнью?)
- я не совсем понял - устранить Радима это был приказ компании? или самодеятельность самого Миши?
- это совсем уж мой бред, но если у Радима такое своеобразное имя (под архаику) то и вместо Миши, лично я бы попробовать постаивть какое-то более татарское имя (Марат, например)? хотя, конечно, я понимаю, что волжские татары практически никак не связаны с татаро-монголами 13 века :)



Но вцелом расска мне весьма понравился :)
Чем он мне еще близок: он возвращает к исторкам фантастики, где главная задача была не в иллюстрировании новых технологических чудес, а в продолжении исследования души самого человека (но только уже в новых условиях, сильно измененных фант.допущением). Словом этот рассказ не о фантастике, он - о людях. И в этом для меня его главная ценнность!)
__________________
Самый большой риск - это не рисковать вообще!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.04.2017, 01:08
Посетитель
 
Регистрация: 19.03.2017
Сообщений: 60
Репутация: 6 [+/-]
Рассказ больше психологический, нежели фантастический. Очень напутано все. Не очень понятно. Чем-то напоминает старый спектакль "Час с чародеем" если не ошибаюсь по Стругацким. Местами автор неточен. Я бы не стал использовать слово "доспех" в этом рассказе. У нас все-же "кольчуги" больше ласкают глаз и язык. Удачи!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.04.2017, 07:25
Аватар для Falcon Feather
Бездарный таракан
 
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 2,461
Репутация: 257 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Falcon Feather
Смех

Цитата:
Сообщение от Wadim Посмотреть сообщение
У нас все-же "кольчуги" больше ласкают глаз и язык.
Как встанешь с утреца, как посмотришь на кольчугу, как лизнёшь! Ммммм
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.04.2017, 11:06
Посетитель
 
Регистрация: 19.03.2017
Сообщений: 60
Репутация: 6 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Falcon Feather Посмотреть сообщение
Как встанешь с утреца, как посмотришь на кольчугу, как лизнёшь! Ммммм
Особенно, зимним морозным утром.) А я, вообще-то, про русский язык говорил. Доспехи - у западных рыцарей. А еще тут автор пишет, не помню точно, но вроде так: "шел мимо, взял с полки доспех". Долго думал...
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 02.04.2017, 11:29
Аватар для Касабланка
Местный
 
Регистрация: 23.03.2017
Сообщений: 140
Репутация: 25 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Wadim Посмотреть сообщение
Особенно, зимним морозным утром.) А я, вообще-то, про русский язык говорил. Доспехи - у западных рыцарей. А еще тут автор пишет, не помню точно, но вроде так: "шел мимо, взял с полки доспех". Долго думал...
Насколько я помню, Wadim, кольчуга и доспех - это разные вещи. Стрелы могли пробить кольчугу, поэтому доспех был эффективнее. Если разбираетесь в этом вопросе, подскажите, как считаете правильным.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 02.04.2017, 11:54
Посетитель
 
Регистрация: 19.03.2017
Сообщений: 60
Репутация: 6 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Касабланка Посмотреть сообщение
Насколько я помню, Wadim, кольчуга и доспех - это разные вещи. Стрелы могли пробить кольчугу, поэтому доспех был эффективнее. Если разбираетесь в этом вопросе, подскажите, как считаете правильным.
Почитать можно и тут http://fb.ru/article/179048/drevneru...-i-snaryajenie

Просто само слово "доспех" , "рыцарские доспехи" - предполагает гору металлолома огромным весом, что носили на западе. Русские надевали кольчугу, а сверху - был в лучшем случае - нагрудник, нагрудная пластина. Такая же пластина, но чуть меньше могла быть и сзади. Еще применялись кольчуги из "чешуек", похожие на рыбью. Эти кольчуги были прочнее и дороже. На самом деле - стрелы пробивали почти все. Смотря с какого расстояния. И, не зря арбалет - западное изобретение, чтобы пробивать эту тяжелую западную броню. Вот, кстати, всплыло ваше нужное слово! "Вздел бронь" , "надел бронь" - вот так напишите про русского воина - и комар (въедливый критик) носа не подточит. Но - не доспех. Удачи!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 02.04.2017, 12:12
Забанен
 
Регистрация: 19.08.2013
Сообщений: 185
Репутация: 12 [+/-]
Извиняюсь, что без спроса, но знатоков по истории тут выше крыши.
Поэтому вынужден кое-что объяснить.
До XIV века русское вооружение ничем принципиально не отличалось от европейского! Ещё раз прописью, до четырнадцатого века - это 1300-1400 года.
Разница была только в дизайне - смотрим современные данные археологии.
У нас просто не было своих серьёзных источников железа - и мечи, допустим, на 90% привозные. В наших оружейных музеях хранится не больше десятка мечей собственного производства.
Кольчуга была распространена не только у нас. Кольчужный доспех - это самые что ни на есть реалии Столетней войны. Погуглите, что это и где. Посмотрите картинки соответствующей эпохи из Европы.

Особенность, которую необходимо знать про батыево нашествие. Татаро-монгольское войско разделилось на несколько частей. Так что лучше указать не самого Батыя, а одного из его военоначальников. Достоверней получится.
Ну и само нашествие русское общество восприняло, как наказание за грехи. Это была божья кара в глазах любого современника. Кара ужасная, но справедливая.
Можно было бы прочесть тексты, современные нашествию - благо, их не много.
В общем, как-то так.

Пы.Сы.
Вес армейского бронежиллета больше веса европейских доспехов пятнадцатого века (1400-1500)
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 02.04.2017, 12:25
Посетитель
 
Регистрация: 19.03.2017
Сообщений: 60
Репутация: 6 [+/-]
А как же Ледовое побоище? Источники врут, что немецкие рыцари провалились под лед, под тяжестью доспехов. И кино еще было наглядное? А это 13 век. Противоречие в ваших словах вижу. 1) у русских было мало источников железа 2) вооружение ничем не отличалось. Вот и отличалось - меньше железа, легче броня, доспех.
Я просто хотел указать, что для русского слово "броня" больше русское слово, чем "доспех". Стилизацию, все-таки, надо соблюдать.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 02.04.2017, 12:40
Забанен
 
Регистрация: 19.08.2013
Сообщений: 185
Репутация: 12 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Wadim Посмотреть сообщение
А как же Ледовое побоище? Источники врут, что немецкие рыцари провалились под лед, под тяжестью доспехов. И кино еще было наглядное? А это 13 век. Противоречие в ваших словах вижу. 1) у русских было мало источников железа 2) вооружение ничем не отличалось. Вот и отличалось - меньше железа, легче броня, доспех.
Я просто хотел указать, что для русского слово "броня" больше русское слово, чем "доспех". Стилизацию, все-таки, надо соблюдать.
Источники врут.
Точнее, говорят разное. Один из немецких источников указывает, что проигравший падал в зелёную траву.
Будьте добры, перечислите все современные источники о ледовом побоище, которые вы читали. (Под современными подразумеваются источники, современные событию)

Противоречие решается просто - большая часть русского вооружения до четырнадцатого века была привозным. Сходите в краеведческий музей по месту жительства, пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 02.04.2017, 12:54
Посетитель
 
Регистрация: 19.03.2017
Сообщений: 60
Репутация: 6 [+/-]
Какая может быть зеленая трав в апреле? По многим источникам - в этот момент был малый ледниковый период. Насчет привозного вооружения - отчасти соглашусь, в Эрмитаж ходил часто)
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 02.04.2017, 13:01
Местный
 
Регистрация: 18.03.2017
Сообщений: 148
Репутация: 10 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Chess-man Посмотреть сообщение
Поэтому вынужден кое-что объяснить.
До XIV века русское вооружение ничем принципиально не отличалось от европейского! Ещё раз прописью, до четырнадцатого века - это 1300-1400 года.
От восточного же
Состав войска и практически все вооружение восточного или византийского типа. Щиты, доспехи, шлемы - все восточное. Сапожки красные с загнутыми носами, "шапки мономаха", шаровары и композитный лук всадника тоже.

"Западные" мечи, топоры и булавы только.

В 13-м веке в Центральной Европе уже тяжелая конница и пехота, арбалеты и всякие панцербрехеры, как у Кощея в сказках.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 02.04.2017, 13:02
Забанен
 
Регистрация: 19.08.2013
Сообщений: 185
Репутация: 12 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Wadim Посмотреть сообщение
Какая может быть зеленая трав в апреле? По многим источникам - в этот момент был малый ледниковый период. Насчет привозного вооружения - отчасти соглашусь, в Эрмитаж ходил часто)
Вопрос не ко мне, а к современной германской хронике.
Ну так , если ходили в Эрмитаж, уважаемый.
Описываемая эпоха - это именно кольчуги.
Или я ошибаюсь???
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 02.04.2017, 13:04
Забанен
 
Регистрация: 19.08.2013
Сообщений: 185
Репутация: 12 [+/-]
Цитата:
Сообщение от К-6 Посмотреть сообщение
От восточного же
Состав войска и практически все вооружение восточного или византийского типа. Щиты, доспехи, шлемы - все восточное. Сапожки красные с загнутыми носами, "шапки мономаха", шаровары и композитный лук всадника тоже.

"Западные" мечи, топоры и булавы только.

В 13-м веке в Центральной Европе уже тяжелая конница и пехота, арбалеты и всякие панцербрехеры, как у Кощея в сказках.
Ну так и на Руси в 13-м веке это уже тяжёлая конница, которая не уступала по боевым качествам европейской. И те же самые арбалеты на Руси появились в то же самое время - ходим в музеи смотрим на экспонаты.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 02.04.2017, 13:11
Посетитель
 
Регистрация: 19.03.2017
Сообщений: 60
Репутация: 6 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Chess-man Посмотреть сообщение
Вопрос не ко мне, а к современной германской хронике.
Ну так , если ходили в Эрмитаж, уважаемый.
Описываемая эпоха - это именно кольчуги.
Или я ошибаюсь???
У нас есть "рыцарский зал" и там, конечно, больше западных доспехов. Я говорил о другом - у нас не было доспехов, как у рыцарей. Были накладные пластины. вот и все. Это да, может говорить, но не только о меньшем количестве железа, но и о том, что русским чаще приходилось сражаться в степях, поэтому броня делалась более легкой.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 02.04.2017, 13:14
Местный
 
Регистрация: 18.03.2017
Сообщений: 148
Репутация: 10 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Chess-man Посмотреть сообщение
Ну так и на Руси в 13-м веке это уже тяжёлая конница, которая не уступала по боевым качествам европейской. И те же самые арбалеты на Руси появились в то же самое время - ходим в музеи смотрим на экспонаты.
Нет, на Руси чисто восточная универсальная конница, которая не умеет воевать сомкнутым строем. Катафрактариев или других прямых аналогов тяжелой конницы у славян не было, пехоты тяжелой не было тоже, что вполне закономерно.

Собственно, в музеях это все и есть, да.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 17: Dr.Watson - ЭРА МОРИАРТИ. Врачебная ошибка Креатив Архивы конкурсов 75 09.05.2015 10:14
Креатив 17: Rinel_ka - Ошибка Креатив Архивы конкурсов 4 26.03.2015 12:53
Фантазм-2013: Данковский Д. - Ошибка фантазии Креатив Архивы конкурсов 12 23.07.2013 09:31
Касабланка / Casablanca (1942) Noktigula Кино 2 10.09.2012 14:15
Рассказ "Ошибка в расчетах" Рэй Соло Творчество 7 01.04.2011 23:21


Текущее время: 19:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.