Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #41  
Старый 09.09.2016, 13:58
Аватар для Левша
Посетитель
 
Регистрация: 05.09.2016
Сообщений: 29
Репутация: 0 [+/-]
Домино
Первое впечатление:
Удовольствие от прочтения. Как развлекательное, как фантастическое и даже, частично, как познавательное – хорошо!
Всплыли новые для меня словечки – «бугурт», например.
Захотелось найти и попробовать кардамон.
Рассказ не маленький, но затянутости нет. Кажется, всего в меру, разве что финальная (коридорная) сцена боя уже пресыщает.
Отмечу смачное начало, но, как по мне, можно ещё круче:
Лу вышла на балкон ложи обнажённой, так захотел Тал-Баал. (извините, автор, фантазия сама включилась)
Приятное послевкусие от финала. Да, и где же теперь взять этот кофе с щепоткой кардамона?

Скрытый текст - SPOILER:
Цитата:
Воздух вибрировал от азарта и жажды крови. Тал-Баал — Хозяин — притащил ее сюда, хотя прекрасно знал: она ненавидит арену и грязный запах смерти.
Рассогласование времён. Не смертельно, конечно, но ведь такой вариант лучше: Воздух вибрирует от азарта и жажды крови. Тал-Баал — Хозяин — притащил ее сюда, хотя прекрасно знает: она ненавидит арену и грязный запах смерти.
Цитата:
— Слушай, Слабак.
Слабак – не имя? Ну, не это же имя завоевал раб? Зачем тогда с большой Буквы? О, дальнейшее чтение всё разъяснило. И, опять таки, воля автора, но меня как читателя несколько запутало обилие имён для одного человека. Может обзывалку «Слабак» всё же с маленькой буквы и оставить обзывалкой?
Мочилова слишком много, с определённого места притупляется интерес. Кусок, начинающийся с:
Цитата:
Удар клинком, шаг в сторону, выстрел из "Когтя", поворот...
и заканчивающийся:
Цитата:
Он встал, нога позволяла хромая двигаться. Кивнул на ближайшего дохлого недобеса. Зверь все понял…
Можно смело ликвидировать совсем. И так ясно, из предыдущего кусочка, что «наши» прорвались с боем и «девочки справились» Но это, естественно, имхастое ИМХО.


И странное такое чувство: Чудный Ник - это ведь кто-то явно из старожилов Креатива?
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 09.09.2016, 19:42
Аватар для Чудный Ник
Местный
 
Регистрация: 12.08.2016
Сообщений: 146
Репутация: 12 [+/-]
Уважаемая Люся Федорова,
Ник готов вам ответить. Нас просто двое Чудный и Ник. Так вот, вам отвечает Ник.

Как вы нас порадовали свои отзывом! Спасибо! Мы так рады видеть такого внимательного и вдумчивого читателя у нас в гостях. Читателя, который смог за сражениями и горой трупов, разглядит и мир, и героев. «Тал-Баал (намек на древнее зловредное божество)» - вот прям обнять и расцеловать.

Нам хотелось немного пощекотать нервы публике и пройтись по грани. Судя по вашему отзыву – это получилось.

Кофе с кардамоном, обычно, пьют на востоке. Добавляют чуть-чуть, буквально щепотку, чтобы переплелись вкусы и ароматы, создавая новую, дерзкую гармонию напитка. Приятно услышать, что у вас осталось приятное послевкусие, несмотря на неоднозначность. Мы именного этого и хотели.

За щепотку перца Вам тоже спасибо - мы его почувствовали

Ждите и нас в гости
__________________
Получается очень интересное дело...
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 09.09.2016, 20:27
Аватар для Люся Федорова
Мастер слова
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 1,959
Репутация: 180 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Чудный Ник Посмотреть сообщение
Уважаемая Люся Федорова,
Ник готов вам ответить. Нас просто двое Чудный и Ник. Так вот, вам отвечает Ник.

Как вы нас порадовали свои отзывом! Спасибо! Мы так рады видеть такого внимательного и вдумчивого читателя у нас в гостях. Читателя, который смог за сражениями и горой трупов, разглядит и мир, и героев. «Тал-Баал (намек на древнее зловредное божество)» - вот прям обнять и расцеловать.

Нам хотелось немного пощекотать нервы публике и пройтись по грани. Судя по вашему отзыву – это получилось.

Кофе с кардамоном, обычно, пьют на востоке. Добавляют чуть-чуть, буквально щепотку, чтобы переплелись вкусы и ароматы, создавая новую, дерзкую гармонию напитка. Приятно услышать, что у вас осталось приятное послевкусие, несмотря на неоднозначность. Мы именного этого и хотели.

За щепотку перца Вам тоже спасибо - мы его почувствовали

Ждите и нас в гости
Жду с нетерпением разгромной критики.
__________________
Selena Magic
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 09.09.2016, 22:10
Аватар для Чудный Ник
Местный
 
Регистрация: 12.08.2016
Сообщений: 146
Репутация: 12 [+/-]
Уважаемый Левша, Чудный готов вам ответить.
Нас просто двое Чудный и Ник. Так вот, вам отвечает Чудный

Цитата:
Сообщение от Левша Посмотреть сообщение
Первое впечатление:
Удовольствие от прочтения. Как развлекательное, как фантастическое и даже, частично, как познавательное – хорошо!
вот неожиданно! Мы написали научно-популярную вещь! Скажу Нику, будет на седьмом небе

Захотелось найти и попробовать кардамон.
Фирма не несет гарантии, что вам понравится Но попробовать стоит! Я привык ко вкусу только с третьей чашки. А Ник вон.. тащится просто.

Рассказ не маленький, но затянутости нет. Кажется, всего в меру, разве что финальная (коридорная) сцена боя уже пресыщает.
Я понял, да... Читатель устал драться. Сколько можно

Лу вышла на балкон ложи обнажённой, так захотел Тал-Баал. (извините, автор, фантазия сама включилась)
Была такая мысль. Вот честное слово! Была. Но мы подумали, что это перебор уже. Пусть ходят одетые или хотя б прикрытые

Приятное послевкусие от финала. Да, и где же теперь взять этот кофе с щепоткой кардамона?
Есть турка дома? В кофемашине не то. Если есть кофеварка-турка, то можете попробовать сами сварить. Кардамон можно приобрести в супермаркетах. Это конечно не то, что продает старый араб на базаре в Каире, но... за неимением лучшего
Варите по рецепту обычный турецкий кофе и кидаете в него щепоточку, совсем не большую кардамона )
Приятного кофе!

Скрытый текст - SPOILER:

Рассогласование времён. Не смертельно, конечно, но ведь такой вариант лучше: Воздух вибрирует от азарта и жажды крови. Тал-Баал — Хозяин — притащил ее сюда, хотя прекрасно знает: она ненавидит арену и грязный запах смерти.
Времена-то прыгают? Все прошедшем, а тут резко будет в настоящем. Нас же недобесами закидают!

Слабак – не имя? Ну, не это же имя завоевал раб? Зачем тогда с большой Буквы? О, дальнейшее чтение всё разъяснило. И, опять таки, воля автора, но меня как читателя несколько запутало обилие имён для одного человека. Может обзывалку «Слабак» всё же с маленькой буквы и оставить обзывалкой?
Вот, если собаку купили как Найду, а хозяин зовет ее: блохастая. И никак больше, то не станет ли Блохастая именем?
Мы... с Ником так и не пришли к выводу

Мочилова слишком много, с определённого места притупляется интерес. Кусок, начинающийся с:
Можно смело ликвидировать совсем.
Бета ридеры сказали, что непонятно Поэтому был вставлен этот кусок.
Мы подумаем! Спасибо!



И странное такое чувство: Чудный Ник - это ведь кто-то явно из старожилов Креатива?
Взаимно, Левша, взаимно! Такое чувство что вы тоже из стареньких
__________________
Получается очень интересное дело...

Последний раз редактировалось Чудный Ник; 09.09.2016 в 22:13.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 10.09.2016, 10:55
Аватар для Левша
Посетитель
 
Регистрация: 05.09.2016
Сообщений: 29
Репутация: 0 [+/-]
Цитата:
Вот, если собаку купили как Найду, а хозяин зовет ее: блохастая. И никак больше, то не станет ли Блохастая именем?
Мы... с Ником так и не пришли к выводу
Если хозяин зовёт Блохастая, то безусловно – это станет вторым именем. Но по рассказу дело совсем в ином. Хозяин гладиатора давольно схематично показан. Читателю, в данном случае, вовсе ни к чему концентрировать внимание на его пристрастии присваивать рабам особые дополнительные имена. Обозвал слабаком и ладно, для чего превращать слово в имя? Для создания образа ГГ, да, этот эпизод, это «слабак» имеет значение, вносит свой колорит. Но, опять таки, большая буква тут роли не играет. А меня, как читателя, затормозила. Три имени – много. Но, воля автора, моё дело донести мнение, а уж автору решать, что с ним делать.
Цитата:
Бета ридеры сказали, что непонятно Поэтому был вставлен этот кусок.
Мы подумаем! Спасибо!
Конечно, подумайте. Не всякое читательское пожелание надо принимать всерьёз.
Цитата:
Взаимно, Левша, взаимно! Такое чувство что вы тоже из стареньких
В бой идут одни старики!
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 12.09.2016, 09:23
Аватар для Irin Eagle
Свой человек
 
Регистрация: 01.02.2015
Сообщений: 298
Репутация: 21 [+/-]
Круговая порука 1
Первое впечатление, как читателя, уже написала. Рассказ понравился. Теперь разбор.
Идея: Так ли тебе необходимо то, к чему стремишься? Может, есть что интереснее? Понравилось что ГГ не остановился на достигнутом и не кинулся просто развлекаться.
Тема: Для ГГ – тайна в бессмертии и неуязвимости тех, кого называют богами. Для героини – тайна в определении цели существования – она не хочет быть только объектом развлечения бога. Для читателя все тайны раскрываются по ходу рассказа, некоторые даже раньше, чем вопрос сумел сформироваться (мне понравился такой ход). Остается одна, которая намекает на возможность продолжения (но об этом – в конце).
Сюжет: В мире, получившемся после завершения войны, властвуют рукотворные, сами себя создавшие Боги – бессмертные или Бесы, кроме них есть еще свободно рожденные и рабы, сделанные в репрочанах. Боги распоряжаются всеми благами, по крупицам выдавая их приближенным. Неважно раб это или свободный, главное – заслужить. А заслужить очень сложно, это и пытается сделать главный герой – раб и гладиатор рассчитывая на победу в финальном бое Большой Игры. Только шанс для открывающих бой исчезающее мал, но ГГ его использует, избрав в качестве союзника одного из первых противников. В финале в живых остаются только они вдвоем и все должен решить поединок между ним. И ГГ, почти победив, отказывается добить противника, а тот, имея возможность нанести предательский удар его не наносит. В результате ГГ продают другому владельцу – для утех, а его союзник, будучи свободнорожденным, лишается звания Гладиатора. ГГ убивает своего нового владельца, становится хозяином его имущества, и среди вещей покойного обнаруживает планшет, принадлежащей самой дорогой и самой известной шлюхе. По дороге к ней он встречает девушку, которая производит на ГГ такое неизгладимое впечатление, что даже ночь о шлюхой, подаренная за наказание похитителя планшета, это впечатление не стирает. Но девочка оказалась в положении наказуемой неслучайно, она раскрыла одну из главных тайн Бесов и стремится ее продать, надеясь на освобождение от неминуемой (при таком хозяине-звере) смерти. Она ждет помощи от той же шлюхи, но спасение приходит не с той стороны. Ее освобождает ГГ, получив помощь от обретенного на арене друга. Да и шлюха, не желая лишиться информации, оказывает этим двоим поддержку. В результате девушка свободна создатель мира и главный Бесс убит, а четверка авантюристов получает все его наследство. ГГ забирает очень малую, но самую важную часть, а все остальное достается шлюхе и бывшему гладиатору, которые не особенно представляют, что со всем этим делать. А вот ГГ надеется на новые находки. Сокровищ, оставшихся после погибшей цивилизации – полно, и среди них может отыскаться что-то более важное и нужное, чем уже обнаруженное.
Замечания по сюжету.
Скрытый текст - для автора:

Название вызывает недоумение, но «Имя розы» - тоже не несет в себе логического смысла и не обыграно в сюжете. Но кардамон и именно щепотка в тексте упоминается. Дважды. А что если в третий раз в самом финале написать что-то вроде: «Я нашла (нашел) в (файлах) Тал-Баала упоминание о веществе, способном заменить все двадцать пять доз без всяких внешних изменений. И нужна-то его всего щепотка».
Мелочи: Момент освобождения Лу. Девушки в переулке с трехстволками (слышится винтовки), а стреляют они из карабинов. Может, сразу оговорить «с трехствольными карабинами»?
Еще по бою: разве по звуку подствольный гранатомет можно отличить просто от взрыва гранаты или чего еще подобного. Может, просто написать: что-то бухнуло.


Язык: мне понравился. Существенных замечаний нет. Чуть-чуть по мелочи.
Скрытый текст - только для автора:

Претензия по склонению имени ГГ остается. Если бы Тал-Баал, к примеру, сказал: «Люблю я смотреть на этого Теня» – вопрос бы не возник. Действительно, в разговорной речи такое играет. Но у вас в большинстве случаев «Теня» стоит в словах автора. А Автор – не рассказчик, он лицо нейтральное, ему положено свое мнение при себе держать (рассказчик – да, может позволить выразить свои чувства к герою).
ВременнАя сбивка: В середине абзаца внутри прошедшего времени появляется оно предложение в настоящем (например: «Поворот, и клинок Теня распарывает живот Лиса») Если бы вы всю схватку описали в настоящем, а о вываливающихся кишках написали в прошедшем – это бы сыграло на ускорение и замедление действия, а так получилось не то не сё.
«Последние два противника теснили его. Зверь, похоже, нашел достойных врагов. Он тяжело и медленно отступал.
Прыжком преодолев расстояние, Тень всадил меч в основание шеи противника» – слишком близко повтор слов в одном смысле, но разном значении. Может, в первом случае просто «два последних» (или уцелевших), а во втором случае уточнить «противника богатыря» (ИМХО). Вообще, повторы у вас очень редки, поэтому глаз за это место и зацепился.


Уже писала, что рассказ понравился. Он законченный, хорошо выстроенный, интригующий складный. Чуть облегченным показался конец. Но это мне. Единственный его большой минус для меня – быстро закончился. Хотелось бы продолжить общение с героями, узнать, как они дошли до жизни такой (с Лу –все ясно, только из чана, ну, почти), и как дальше жили.
Еще. Захотелось поразмышлять. Прочла у Никитина, что женщина для сюжета только функция. Подумалось: а если главный герой женщина – как быть? Главный герой, по определению, не может быть функцией. У вас вышло очень интересно: если Лу – чистая функция для Тени, то Земо, наоборот – функция для Ши.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 12.09.2016, 10:39
Изгнан
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,300
Репутация: 1495 [+/-]
насчёт самобытности истории я бы поспорил... Все отдельные элементы (бои, достижимое бессмертие, "боги", репродуктивные чаны) уже встречались столько раз, что и перечислить сложно. С другой стороны - а рассказ-то здесь причём? Читать - весело, интересно, разве что не всегда помнишь, кто все эти люди, слишком уж их много. Но занятно.
Внутренняя логика - есть солидное оружие, но всё равно мечи - так в солидных сериях всё ещё хуже (в тех же Звёздных войнах).
Читать можно, читать легко, если относиться без претензий и спокойно. Понравилось.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 12.09.2016, 14:30
Аватар для Чудный Ник
Местный
 
Регистрация: 12.08.2016
Сообщений: 146
Репутация: 12 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Левша Посмотреть сообщение
Если хозяин зовёт Блохастая, то безусловно – это станет вторым именем. Но по рассказу дело совсем в ином. Хозяин гладиатора давольно схематично показа..... А меня, как читателя, затормозила. Три имени – много. Но, воля автора, моё дело донести мнение, а уж автору решать, что с ним делать.
Спасибо, дорогой Левша за мысли!
Пожалуй, мы сменим прописную букву в слове "Слабак" на строчную
И ждите нас в гости, после поруки к вам придем. Не против?



Дорогая Irin Eagle, здравствуйте!
Вам выпало второй раз писать нам отзыв. Мы не специально! честно-честно.
Спасибо вам за такой подробный разбор и вдумчивое чтение нашего опуса. Ну вот прямо точно все указали, что мы и хотели донести. Будто были нашим третьим соавтором
Насчет щепотки в конце текста - очень интересный вариант. Мы подумаем. Хорошо подумаем.
Скрытый текст - о трехстволке:
По идее надо было вообще написать: трехствольная автоматическая винтовка с укороченными стволами и подствольным гранатометом. Но это точно не для худ.текста. И из этого определения вытекает следующее следствие: это оружие можно назвать автоматом, карабином и винтовкой
Автоматические карабины, как-то так получилось, в России называют автоматами. Но назови мы трехстволку автоматом, получилась бы путаница с одноствольным автоматом, которым любил орудовать Земо. Мы уберем упоминание о карабинах, чтоб не смущать читателей , возможно, люди думают о кавалерийской винтовке, или того хуже - об охотничьем гладкоствольном карабине.
Спасибо!





Ранго, доброго вам!
Спасибо за мнение! Насчет самобытности, да мы сами бы поспорили , ибо знаем, что ничего особо оригинального не изобрели.
Насчет мечей, один наш друг говорил так: "Ну вот, в бластерах батарейки кончились, опять поножовщина началась"
Мы так думаем, можно эту фразу эпиграфом к нашему рассказу приклеить
Благодарны вам за:
Цитата:
Читать можно, читать легко, если относиться без претензий и спокойно. Понравилось.

Спасибо!
__________________
Получается очень интересное дело...
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 13.09.2016, 10:39
Аватар для Левша
Посетитель
 
Регистрация: 05.09.2016
Сообщений: 29
Репутация: 0 [+/-]
Цитата:
И ждите нас в гости, после поруки к вам придем. Не против?
Левша будет счастлив
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 14.09.2016, 02:48
Аватар для Призрак пера
Не гуру
 
Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 4,771
Репутация: 469 [+/-]
Занятный мир.
Причудливое сплетение Римской империи, хай-тека и немного постапокалиписа, который выражается в Ушедших и завязках на их технологии. Скроено бодро. Местами есть сомнения в реалистичности, например. В эффективности и частом применении холодного оружия типа мечей за пределами арены. Не ходите с ножом на перестрелку!)))
Ах да, это же еще и немножко вестерн. В закат в космосе уйти сложно, но звезды как раз тускло-красные)
Меня немного царапнуло слово «бесы» в применении к бессмертным, но это скорее личное. Дело не в неуместности, а в олдевских бесах-бессмертных (и тоже гладиаторах, правда, они там не были хозяевами мира) из «Сумерек мира». Впрочем, не уверен, что автор читал. Да и такие вещи не монополизируются, это скорее личная реакция.
В целом грамотно, но то и дело теряются запятые, кажется, автору стоит обратить больше внимания на правила относительно вводных слов, а также причастных и деепричастных оборотов.
Заметил одну опечатку

Цитата:
возле отполированной годами стене
стены.

Может претендовать, пожалуй, на обе тематические номинации – хватает тут тайн и разгаданных (загадка бессмертия, вокруг которой крутится сюжет), и неразгаданных.
Стиль такой... бодрый, описания короткие и яркие. Действие местами сумбурно и немножко напоминает скорее сценарий, чем рассказ. Постоянно кто-то дерется, спасает, занимается сексом, добровольно и нет... в принципе экшен – это неплохо, да и сюжет в целом нормально закручен.
Герои мне кажутся опять же немного схематичными, такими классическими представителями своих типажей, без неожиданностей при раскрытии. Впрочем, на глубокий психологизм рассказ претензий и не заявлял.
Финал, как уже говорил, типично вестерновый. Название, с одной стороны, симпатичное, с другой, мало связанное с сутью текста.
В целом, киношка одноразовая, но бодренькая. Смотрите следующую серию)
__________________
Письмо в личку увеличивает вероятность отзыва на ваш рассказ.
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 14.09.2016, 20:34
Аватар для Чудный Ник
Местный
 
Регистрация: 12.08.2016
Сообщений: 146
Репутация: 12 [+/-]
Призрак пера, глазам не верим!
Вы к нам пришли!!
Спасибо огромное за внимание и потраченное время на разбор!
Да, забыл сказать, вам отвечает Чудный.

Цитата:
Сообщение от Призрак пера Посмотреть сообщение
Скроено бодро. Местами есть сомнения в реалистичности, например. В эффективности и частом применении холодного оружия типа мечей за пределами арены. Не ходите с ножом на перестрелку!)))

Да-да-да. Абсолютно верно. Согласен. Но, заметьте, меч идет в ход, когда патроны кончились

Цитата:
Ах да, это же еще и немножко вестерн. В закат в космосе уйти сложно, но звезды как раз тускло-красные)
Вы это увидели! Я вас, гхм... чуть не сказал люблю . Уважаю. Вот. Да, именно это мы и хотели, что бы герои "ушли взакат"

Цитата:
Дело не в неуместности, а в олдевских бесах-бессмертных (и тоже гладиаторах, правда, они там не были хозяевами мира) из «Сумерек мира». Впрочем, не уверен, что автор читал.
Увы. авторам стыдно. Обоим. Мы не читали. И нам уже сказали, что есть такие бесы у Великих Писателей. Мы дали клятву прочесть и сделать выводы.

Цитата:
В целом, киношка одноразовая, но бодренькая. Смотрите следующую серию)
мы на большее не и не замахивались. Мы боевичок клеили. Вы все правильно поняли!
__________________
Получается очень интересное дело...
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 14.09.2016, 21:50
Аватар для Фермина
Посетитель
 
Регистрация: 03.09.2016
Сообщений: 36
Репутация: 2 [+/-]
Круговая порука

Здравствуйте! Замечаний у меня немного, автора не нужно учить писать и забрасывать бесполезными советами. Вещь однозначно киношная или комиксовая, сразу перед глазами возникают кадры из фильма и картинки. Чувствуется коммерческий расчет: произведение динамичное, мир необычный и интересный, герои запоминающиеся, плюс здесь сразу всего много – космос, бессмертные, гладиаторы, рабыни, грамотные экшеновые сцены, которые мне не кажутся затянутыми. Написано свободно, уверено, смело, профессионально. Дозирована эротика, ведь без околопостельных сцен и намеков на сексуальную привлекательность героев произведение рискнуло бы стать целомудренным. Однако сделаю вам небольшое замечание: «Лу впервые застонала от желанья, а не от боли» - вот это очень попсово, имхо. Кстати, о Ши – сделала бы я ее с какой-нибудь червоточиной, две идеальные красавицы в таком мире – пресно. Ведь Ши куда более интересный и колоритный персонаж, нежели ее подруга.
Существенным недостатком, считаю, слабовыраженную драматическую составляющую. Да, Лу страдает, будучи живой игрушкой садиста, мечтает о свободе, но ее страдания не вызывают у меня сочувствия, я почему-то сразу была уверена, что ее спасут, да и с Вером ничего катастрофического не случится. На мой вкус – смертей все же маловато, но просто крови и натурализма не хочется. Плохо, что нет ни одного персонажа, к которому успел бы привязаться, а потом сожалел бы, что тот погиб. Признаюсь, ожидала более банальной концовки, но финал, к счастью, открытый. Вы, надеюсь, будете писать продолжение?
Кардамон еще хорошо к мясу.
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 17.09.2016, 15:49
Аватар для Чудный Ник
Местный
 
Регистрация: 12.08.2016
Сообщений: 146
Репутация: 12 [+/-]
Фермина, добрый день!
Простите, что задержались с ответом!
Вам спешит ответить Чудый

Какой у вас чудесный отзыв. что-то критики балуют нас. Прям как-то засмущали
Цитата:
Однако сделаю вам небольшое замечание: «Лу впервые застонала от желанья, а не от боли» - вот это очень попсово, имхо.
вы попали в наше больное место. Снайпер! Я эту фразу оочень не люблю. Вот пярм самого выворачивает когда читаю.
Мы с Ником намучились с этой фразой . Чего только не перебрали. В итоге оставили как есть. Но вот после вашего комментария я опять начинаю ее люто ненавидеть...
Спасибо! Пойдем-ка мы с Ником думать...

Цитата:
Кстати, о Ши – сделала бы я ее с какой-нибудь червоточиной, две идеальные красавицы в таком мире – пресно.
Точно. Но мы как бы делали ее слегка меркантильной. Она далеко не идеал и себе на уме . Возможно,мы подумав усилим эти черту Ши.

Цитата:
Существенным недостатком, считаю, слабовыраженную драматическую составляющую.
Как бы да. Мы вообще-то в драму не тянули. Хотели снаала расписать... потом посмотрели на количество знаков и забросили драму далеко-далеко. Решили: пусть будет боевик! Пиф-паф, все счастливы

Большое вам спасибо за отзыв! Чудный и Ник очень благодарны вам
__________________
Получается очень интересное дело...
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 17.09.2016, 18:33
Посетитель
 
Регистрация: 31.08.2016
Сообщений: 33
Репутация: 0 [+/-]
Цитата:
Лу уже сделала шаг в ложу, как ее взгляд выцепил среди гладиаторов фигуру в черном. Воин двигался как тень, быстрый, с кошачьей пластикой. Она видела не бой, а танец со смертью: один против пятерых. Лу не могла оторвать глаз. Он даже убивал красиво. Вокруг бойца не осталось ни одного живого, и лишь на дальних концах арены шли вялые схватки, и тут из ворот высыпал новый отряд гладиаторов. Лу вздохнула: "Ему не выжить!" — развернулась и вошла в ложу. — "Зачем смотреть? На обычных боях гладиаторам хоть разрешают сделать три выстрела. Это немного уравнивало шансы. А здесь… Тупая бойня".
Героине сразу перестаёшь сопереживать. Автор выставляет её тупой «блондинкой». Она влюбляется за один абзац в какое-то непонятное рандомное тело, незнакомую фигуру в чёрном где-то там вдалеке.
Цитата:
страх, перед изощренными пытками
С запятыми действительно есть проблемы. Цитировать всё не буду, но они то отсутствуют, то попадаются в самых неожиданных местах.
Цитата:
Оттолкнув окровавленные трупы, Зверь и Тень обрушили совместный удар на подлетевшего гладиатора.
Экшен скучный, нереалистичный и бестолковый. Лучше бы автор и дальше не описывал действо, а сосредоточился только на личностях персонажей.
Цитата:
Бес никогда не снимал его, а сейчас, ослепленной яростью — сорвал с руки. "Изящная вещица. Может, это один из артефактов Ушедших?" — подумала Лу и, не раздумывая, надела браслет, переливающийся огоньками, на руку. Красиво. Она давно хотела поносить его.
Когда человек боится свою вторую половинку, как сущего дьявола, он никогда не полезет на рожон, чтобы примерить вещицу этого самого дьявола, да ещё когда тот на пике своего гнева бродит где-то рядом, а она пытается быть незаметной. Да и вообще – кто захочет носить красивые безделушки отвратительных подонков? Обычно к таким драгоценностям тоже начинаешься испытывать отвращение. Посему – героиня просто невероятно тупа, раз в такой час хочет поносить их просто так. Теперь уже хочется, чтобы её поскорее убили, но, понятное дело, она всех переживёт.

Если браслет защищает от повреждений и делает кожу стальной (так, что лезвия отскакивают при ударе) – непонятно, как тогда Бес смог насиловать рабыню, которая надела браслет. Разве что она сама впустила его в себя, лол. Что ж, это тоже укладывается в образ «тупой блондинки». Но он все равно фактически насилует терминатора, это никак не обыгрывается почему-то, да и все эт попахивает какой-то нарочной мифичностью.

Планшеты для столь отдалённого будущего – вещь изрядно архаичная. Это как если бы старые фантасты писали, что в наше время записи разговоров предоставляют на виниловой пластинке или через телеграф.

Слабак слабак слабак слабак – под конец текста уже тошнит от того, что все друг друга называют слабаками по поводу и без.

Цитата:
Лу прислушалась к шуму за дверями. Она знала, как происходят короткие стычки легионеров из-за пары доз. Они никогда не убивали друг друга, все обходилось обычной дракой. Тут было что-то другое. Отборная брань хрипло обрывалась, визги замирали на высокой ноте, с характерным присвистом стрелял …
Я фигею, автор. Тут за пару доз можно ведь космический корабль купить! И вообще многие описания вызывают рука-лицо

Ну и конечно глупая блондинка выжила, да ещё не захотела быть бессмертной только из-за того, что облысеет.

Диалоги, мотивы, поступки, описания – всё слишком простовато, линейно, без изюминки. Герои общаются странным способом – каким-то непродуманно то детсковатым, то быдловатым, то русским, то будто бы плохеньким переводом с американского: «Ну вы даете…» соседствует с «— Тал-Баал, милый, я чувствую себя заново родившейся! Спасибо, что выкупил у Сар-Тала и освободил. — Я всегда держу слово, дорогуша.»
Персонажи все поголовно почему-то помешаны на сексе – что очень нереалистично для большинства из них, особенно для тех, которых постоянно насилуют. Почему в какой-нибудь Дюне Герберта никто не трахается друг с другом (особенно так часто)? Думаю, это уже какая-то личная авторская проблема, корни которой лежат в психологической подростковости.

Сам сюжет тоже не силён. За столько лет никто не заметил, что бессмертные носят одинаковые браслеты? Не верю. Глупо же. И их легко сорвать с человека во время секса или просто так… Почему нет никакой защиты? Почему браслеты на руках? Почему бы не прятать их, не вживлять в тело, не делать суперзамки какие-нибудь? В наше время даже телефоны блочатся по-максимуму, а там любой воришка может сорвать браслет с прохожего и получить божественную мощь, и никто про это не знает! Бредовый мир! Бредовая концепция!

Да и общая вялая мораль про "свободу, равенство, братство" ни к селу ни к городу для мира, где в рабство могут продавать себя добровольно. Да и менталитет не ахти. Правда, мир описан настолько схематично и кособоко, что спорить на эту тему, конечно, можно долго, гадая, как же там всё с социальной, экономической и политической точки зрения на самом деле. Выходит, текст приходится воспринимать исключительно глазами тупоголовых персонажей, но даже так возникают чудовищные неубедительные вещи, как браслеты, дарующие бессмертие...

з.ы. Хотелось быть помягче после нашего прошлого разгромного отзыва, благо название и отзывы в теме настраивали на хороший лад, но всё вышло как вышло.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 17.09.2016, 20:20
Аватар для Чудный Ник
Местный
 
Регистрация: 12.08.2016
Сообщений: 146
Репутация: 12 [+/-]
Multikill, здравствуйте!
Вам отвечает Чудный. А Ник полностью поддерживает.
Цитата:
Сообщение от Multikill Посмотреть сообщение
Героине сразу перестаёшь сопереживать. Автор выставляет её тупой «блондинкой». Она влюбляется за один абзац в какое-то непонятное рандомное тело, незнакомую фигуру в чёрном где-то там вдалеке.
Какая у вас бурная фантазия! Где сказано, что она в него влюбляется? Она его замечает и только. Как обращают внимание на лошадь, которая пришла на скачках первой. Или вы думаете, что в лошадь тоже влюбляются?

Цитата:
Экшен скучный, нереалистичный и бестолковый.
Нам конечно не угнаться за покемонами! Где уж.

Цитата:
Посему – героиня просто невероятно тупа, раз в такой час хочет поносить их просто так. Теперь уже хочется, чтобы её поскорее убили, но, понятное дело, она всех переживёт.
Конечно переживет! Этот мир вообще для тупых создан и дуракам тут живется легко. У дураков кругом летают белые единороги и какают радугами.
А вот умным живется очень плохо. Потому что вместо радуг они видят тонны навоза.

Цитата:
непонятно, как тогда Бес смог насиловать рабыню, которая надела браслет.
Как у вас разыгралось воображение!
дайте цитату где бес насилует рабыню! Умоляю вас! Прям покажите, где мы это написали?!

Цитата:
Планшеты для столь отдалённого будущего – вещь изрядно архаичная.
Зато узость фантазии будет всегда.
Планшет (фр. planche) — доска или алюминиевый лист, на которой крепится, например, бумага при составлении карты местности (Википедия)
Вот что такое планшет. И эта вещь архаична уже сейчас.
В отличие от скудного мозга высшего примата, эволюция которого происходит миллионлетиями, техническая эволюция планшета происходит за десятилетия. От дощечки к алюминиевой пластине, и далее к необозримым высотам пока еще неизвестных технологий.
И ничто не помешает этой вещи и впредь называться "планшетом".
Так же как мозгу - мозгом.

Цитата:
Слабак слабак слабак слабак – под конец текста уже тошнит от того, что все друг друга называют слабаками по поводу и без.
Ну хорошо не покемонами называют. у нас была мысль. Но мы ее отбросили.

Цитата:
Диалоги, мотивы, поступки, описания – всё слишком простовато, линейно, без изюминки.
Да куда нам до крутых поворотов сюжета, когда тело человека ломает железобетонное перекрытие.
Мы только бледнеем от зависти в стороне.

Цитата:
Герои общаются странным способом – каким-то непродуманно то детсковатым, то быдловатым, то русским, то будто бы плохеньким переводом с американского:
Опять таки, мы скромно потупим взор перед величием и содержательностью диалогов типа: "Это морг? -- Да, морг"

Цитата:
Персонажи все поголовно почему-то помешаны на сексе – что очень нереалистично для большинства из них, особенно для тех, которых постоянно насилуют. Почему в какой-нибудь Дюне Герберта никто не трахается друг с другом (особенно так часто)? Думаю, это уже какая-то личная авторская проблема, корни которой лежат в психологической подростковости.
Где в нашем рассказе всех постоянно насилуют?
Я опять попрошу цитату. Большей частью секс происходит по согласию и лишь одна сцена есть с несостоявшимся насилием. Героиню вовремя спасли.
Сексуальных сцен в тексте нет
У меня стойкое ощущение, что вы читали не наш, а какой-то другой рассказ. Или наши неумелые и наивные описания так разожгли вашу фантазию читателя, что вам мерещился секс за каждой буквой. Интересный феномен

Цитата:
Сам сюжет тоже не силён. За столько лет никто не заметил, что бессмертные носят одинаковые браслеты? Не верю. Глупо же.
Браслеты не носились на виду. Или вы думаете, что ходят голые в описанном мире?

Цитата:
Бредовый мир! Бредовая концепция!
не отрицаем
Цитата:
Да и общая вялая мораль про "свободу, равенство, братство" ни к селу ни к городу для мира, где в рабство могут продавать себя добровольно.
И как много в нашем тексте желающих продаться в рабство? Или тех, кто продался?

Цитата:
Да и менталитет не ахти.
Менталитет не ахти. Вообще-то там законы аховые. Если вы не заметили. И не меряются понятиями нашего мира.
Цитата:
Правда, мир описан настолько схематично и кособоко,
и мы опять бледнеем перед покемонами, цепенея от восхищения и стройной логики. Нам невозможно даже приблизиться к великому идеалу. Мы можем лишь благоговеть!

Цитата:
Выходит, текст приходится воспринимать исключительно глазами тупоголовых персонажей, но даже так возникают чудовищные неубедительные вещи, как браслеты, дарующие бессмертие...
На мой Чудный взгляд, это все лучше, чем смотреть на мир из трупа, отчаянно пытаясь оттуда выбраться.

Цитата:
з.ы. Хотелось быть помягче после нашего прошлого разгромного отзыва, благо название и отзывы в теме настраивали на хороший лад, но всё вышло как вышло.
Ой, да не берите в голову. Ну что вы право! Мы можем просто прийти к вам с ответным визитом! И поиграть в покемонов. Идет?
__________________
Получается очень интересное дело...

Последний раз редактировалось Чудный Ник; 17.09.2016 в 20:23.
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 17.09.2016, 20:30
Посетитель
 
Регистрация: 31.08.2016
Сообщений: 33
Репутация: 0 [+/-]
Цитата:
цитату где бес насилует рабыню!
Ладно, тут промашка. Но немудрено ошибиться, когда он срывает с героини одежду, бросает на диван и хлещет при этом плетью.
Цитата:
Браслеты не носились на виду. Или вы думаете, что ходят голые в описанном мире?
Никак не оправдывает безмозглость всех рабов по поводу браслетов хозяев. К тому же героиня давно хотела поносить этот браслет. Так что оправдание про одежду вообще дурацкое.
Всё остальные ответы на критику с вашей стороны - это "сам дурак". Ссылаться на наш рассказ как-то странно, поскольку он лежит в совершенно иной плоскости, иной жанр. Но заглядывайте, почему нет! Особенно раз читали уже.
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 17.09.2016, 21:36
Аватар для Чудный Ник
Местный
 
Регистрация: 12.08.2016
Сообщений: 146
Репутация: 12 [+/-]
Multikill,
Цитата:
Всё остальные ответы на критику с вашей стороны - это "сам дурак".
не передергивайте мы с истинным восхищением упоминали ваш рассказ.
__________________
Получается очень интересное дело...
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 07.10.2016, 21:31
Аватар для Мимикратор
Местный
 
Регистрация: 05.10.2015
Сообщений: 193
Репутация: 30 [+/-]
Зашло на ура. Отличный сеттинг, этакий коктейль из идей, каждая из которых, возможно, не шибко-то и оригинальна, зато всё вкупе смотрится вкусно. Экзотическое блюдо от умелых поваров) Сочетание вроде бы несочетаемых фант элементов не вызывает отторжения.
Персонажей чуть больше, чем хотелось бы, но ближе к середине втянулся.
Ярлыки? Возможно, но зато подковерные интриги, предательства и повороты в наличии и выполнены на высоком уровне. Читать интересно, страницы бегут одна за другой.
Мир колоритен, хоть и дан отдельными мазками. Остальное можно домыслить.
Касательно номинаций. Тут, скорее фон. Тайна бессмертных не впечатлила, зато есть некое подобие нераскрытой тайны Ушедших.
Не понял, почему именно такое название? Да, в конце у нас фраза, соотносящаяся с названием, но сама-то история и мир как к нему относятся?
В целом, интересная работа. Авторам спасибо за приятное чтение.
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 07.10.2016, 21:48
Аватар для Чудный Ник
Местный
 
Регистрация: 12.08.2016
Сообщений: 146
Репутация: 12 [+/-]
Мимикратор, спасибо за лестный отзыв на нашу безделушку!
Цитата:
Тайна бессмертных не впечатлила, зато есть некое подобие нераскрытой тайны Ушедших.
а не переживайте! Эта тайна нас самих не впечатлила ни грамма. И мы очень хотели про Ушедших, но Бесы (как и полагается бесам) влезли не в свое дело
Цитата:
Не понял, почему именно такое название? Да, в конце у нас фраза, соотносящаяся с названием, но сама-то история и мир как к нему относятся?
Гм... погодите, посовещаемся...
(Чудный и Ник совещаются)
Мы поовещались и решили отвечать вам честно. Во всем виноват Гриндак! Это все он... и еще Санс. Вот эти двое - главные подозреваемые. Один из них написал рассказ "Танцы маленьких лебедей" - а там была кровища и маньяки и секс. И нам очень понравилось несоответствие содержания и названия.
Второй написал "Чай со вкусом сансары". Мы очень полюбили этот рассказ. Нам очень понравилось Хотя тоже, никакого чая не было в рассказе.
И вот мы решили, посмотреть на коллег и себе такое же забабахать. Чтоб название сбивало с толку!
__________________
Получается очень интересное дело...

Последний раз редактировалось Чудный Ник; 07.10.2016 в 23:31.
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 07.10.2016, 22:02
Аватар для Мимикратор
Местный
 
Регистрация: 05.10.2015
Сообщений: 193
Репутация: 30 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Чудный Ник Посмотреть сообщение
И вот мы решили, посмотреть на коллег и себе такое же забабахать. Чтоб название сбивало с толку!

Тот случай, когда тайна названия рассказа превзошла тайну внутри рассказа, забавно)
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.