Джоан Роулинг и «Гарри Поттер»

[pokibor]

Сообщение от valari2

Хи-хи. Спорим, что помиловали Гарри Поттера? За него очень и очень просили все кому не лень.

Спорим! Потому что Роулинг говорила, что закончила книгу так, как хотела. Я тоже считал поначалу, что помиловали его... но потом пораскинул мозгами. Выживание/гибель ГП достаточно основополагающий момент окончания, поэтому трудно было бы говорить, что книга окончена так, как и было задумано, если бы ГП вддруг помиловали. Поэтому я не считаю, что помиловали именно ГП (что совершенно не значит, что он обязательно погибнет!).
Тогда кого? Давайте думать. Вспомним, что помиловали одного, взамен убив двоих. Итак, почему вдруг помиловали одного, которого поначалу хотели убить? Самая вероятная причина - та, что сказали Вы, только "усиленная" - Ро испугалась послеедствий его гибели, что фанаты будут выпрыгвать из окон и т.п. Круг сразу резко сужается до основных, популярных героев:
Гарри, Рон, Гермиона, Снейп, возможно, также Хагрид и Люпин.
Гарри исключаем по причинам, названым выше.
Хагрида и Люпина - потому что они, все же, не так значительны. К тому же к Хагриду сама Ро привязана.
Гермиону исключаем, потому что она у Ро ассоциируется с собственной дочерью и выписывалась то ли ей в пример, то ли как ее отражение, а потому не должна была погибнуть изначально.
Остаются Рон и Снейп. Из них двоих я - за помилование Рона и вот почему:
1) В книгах достаточно много косвеных "подталкиваний" к гибели Рона.
2) Рон - любимец "не вникающего" круга фанатов, в то время как Снейп нравится как раз только "думающим" людям (все остальные прежние фанаты от него после убийства Дамба отвернулись). Такие из окон выпрыгивать не станут.
3) Снейп, с моей точки зрения, просто должен погибнуть, потому что остаться жить для него еще хуже.
4) Рон - один из трио, которое часто воспринимается как единое целое... в общем, см. пункт 2.

Теперь кого убили "за выживание Рона". Видимо, это какие-то не столь значимые персонажи, но их гибель должна создать трагический эффект, который должна была обеспечить гибель Рона. Причем один из этих погибающих любим, в частности, мужем Роулинг. Боюсь, как раз тут неплохо подходял Люпин и/или Хагрид (последним Ро вполне могла, несмотря на свою привязаность, пожертвовать).

[valari2]

А что же Джинни?

[pokibor]

Сообщение от valari2

А что же Джинни?

Джини - не такой важный элемент, что бы ее щадить по какой-то причине. Она не из трио, ее смерть, конечно, вызовет слезу у ГП и его фанатов, но вот никаких "экстраординарных" эффектов не будет.

[Ирис]

Сообщение от valari2

Хи-хи. Спорим, что помиловали Гарри Поттера? За него очень и очень просили все кому не лень.

А я прошу об обратном. Право же, этот истеричный идиот портит повествование...:Laughter:

[pokibor]

Сообщение от Ирис

А я прошу об обратном. Право же, этот истеричный идиот портит повествование...:Laughter:

Ууу.... может, поясните свое мнение? Только сначала представьте себя на его месте.
По мне, так Гарри обладает достаточно сильным характером, просто на него свалилось столько всего, что другой бы либо просто сошел с ума, либо послал весь магический мир куда подальше и ушел в Тибет к монахам :) . Сильнее характер разве что у Снейпа... Впрочем, и у Снейпа есть свои слабости - слишком легко его из себя вывести упоминаниями о прошлых унижениях...

[Tanatos]

А как же сам Волан де Морт? Его уже кучу раз убили - а он все не сдается! Настоящий боец!

[Djalina]

Сообщение от Tanatos

А как же сам Волан де Морт? Его уже кучу раз убили - а он все не сдается! Настоящий боец!

Надеюсь на сей раз он уже окончательно нас покинет, хотя намек на возвращения автор все же оставит.

Сообщение от Ирис

А я прошу об обратном. Право же, этот истеричный идиот портит повествование...

Ну, истерику спишем на переходный возраст, а вот пунктик "всех надо спасти" действительно достал (особенно в 5 книге)

[Лаэн]

Сообщение от Djalina

Ну, истерику спишем на переходный возраст, а вот пунктик "всех надо спасти" действительно достал (особенно в 5 книге)

Полностью согласна, начало пятой книги читала с напрягом и спрашивала себя: что же случилось после такой хорошей четвертой книги?
Тоже самое спрашивала, когда убили Сириуса. А в конце 6-ой все становится понятно: Дж. Ролинг готовит (или делает вид, что готовит) читателей к смерти Гарри.
Ну а вообще книга мне очень даже понравилась.

[Atra]

Барышни вы крайне предвзято относитесь к мальчику)))) Переходный возраст, трудное детство, деревянные игрушки прибитые к полу...Да он просто светоч доброты и уравновешенности! А вот намек на продолжение, не хотелось бы что бы оно вообще было! 7 книг, прекрасное число и останется приятное впечатление: вот он оригинал и никаких тебе поделок на тему))))

[pokibor]

Сообщение от Tanatos

А как же сам Волан де Морт? Его уже кучу раз убили - а он все не сдается! Настоящий боец!

Он не "настоящий боец", а мерзавец, изо всех сил хватающийся за жизнь. Нужно разделять, например, Снейпа, который вынужден был единственного близкого человека убить ради уничтожения Волда и вообще идет на огромные жертвы, и Волда, который всеми силами и средствами работает только для себя и ни на какую жертву в принципе не способен.
Гарри, кстати, тоже борется с Волдом совершенно бескорыстрно. Над ним все вокруг смеются, пальцами у виска вертят - а он все равно борется.
---
Что же касается Гарри, то никакой это не переходный возраст, а просто со всех сторон навалившиеся проблемы. Вокруг любимых людей убивают, все сначала у виска пальцами крутят, а потом надеются именно на Гарри и вообще такой ворох проблем, с которыми и взрослый не каждый справится - а тут подросток! Вот он и срывается порой. Снейп, кстати, тоже себя периодически не контроллирует, однако почему-то его в истеричности никто не обвиняет!
---
Ну а 7 книга окончится без намеков на продолжение. Роулинг говорила, что закончила ее так (а книга, кто не знает, уже написана и выйдет 21.07.07), как хотела, и что считает такой окончание наилучшим. Но продолжения ни один конец отмести не способен.
---
Что же касается гибели Гарри... Чем больше я читаю интервью Роулинг, тем больше мне кажется, что он выживет. Уж слишком как-то "наигранно" Роулинг пытается подвести к мысли о его гибели. Такое чувство, будто она нагнетает обстановку, что бы на волне радости от выживания Гарри заглушить огорчение от потери других персонажей (вроде того же Снейпа, у которого поклонников очень много)!

[Franka]

Есть инфа, о том, что ГП таки завалят в последней книге. Ахтунг, по всей Европе спешно делают пункты психологической помощи расстроенным читателям!

[pokibor]

Сообщение от Franka

Есть инфа, о том, что ГП таки завалят в последней книге. Ахтунг, по всей Европе спешно делают пункты психологической помощи расстроенным читателям!

:slz: О бедный Гарри! Что с ним сталось?!

:smeh:
Народ, ну будьте так любезны, читайте сообщения внимательно! Там ясно написано, что пункты создаются потому, что многих не утроят смерти 7 книги. Каким боком отсюда следует гибель Гарри - хоть убей, не понимаю! У того же Снейпа фанатов куча! Да тут даже если Драко какой-нибудь погибнет, часть народу из окна выпрыгнуть может! Да некоторым людям понадобится такая помощь, просто потому, что книга - последняя. От осознания того, что история окончена, у некоторых может быть совершенно реальный стресс! Ну думайте хоть, прежде чем из любого чиха Роулинг делать вывод о гибели Гарри!!!

Ну и в завершение - что я думаю об этой самой гибели, если она все же случится:


Гибели Гарри посвящается
(также посвящается всем, кто свято верит в бред, изрекаемый
некоторыми охотчими до сенсаций журналистами)

Ро продолжения все обрубила,
Поттера Гарри жестоко убила,
Но возродился он все-таки, гад!
Творит чудеса у виска автомат...

[Djalina]

Известно, что последнее слово в 7 книге "шрам", и если Гарри умрет, она что будет описывать как он смотрится с нем в гробу?
И вообще книга рассчитана и на детскую аудиторию, а сказки хорошо кончаются

[Robin Pack]

Далеко не все сказки "хорошо" кончаются, это раз. Сказки не обязаны быть сладенькими но могут быть и поучительными ("Звездного Мальчика" взять), тем более, это не детская а подростковая литература. Читатель сюсюкания не потерпит. Дети 8-10 лет седьмую книгу читать вряд ли будут, потому что для этого им понадобится прочесть шесть предыдущих. Читать будут люди, не младше 12-15 лет.
Победа над Волдырем с последующей гибелью это вполне хэппи-энд, раз мир спасен - это два. Если останется в живых достаточно положительных персонажей, то гибель главгероя некритична. Оплачут его, произнесут с пафосом много речей на тему "спи спокойно, дорогой товарищ, ты умер не зря!" - и будут жить дальше без страха и в мире. Уже вижу пышную тризну в обеденном зале Хогвартса, где славят великого Гарри Поттера, отошедшего в Вальха... эээ... почившего с Богом (они там христиане, вроде?).

[Greysvandir]

Мое мнение по поводу конца серии о Гарри Поттере. Скорее всего, Гарри умрет. Это связано вот с чем. Победа над главным злодеем удастся, останется победитель над ним. Раз это был великий злодей, то его смог победить только великий добрый. Так как злодей побежден, нужда в добром пропала. Для уравновешивания мира книги, необходимо растаться с Гарри. Вот как-то так...

[pokibor]

Сообщение от Djalina

Известно, что последнее слово в 7 книге "шрам", и если Гарри умрет, она что будет описывать как он смотрится с нем в гробу?

Во-первых, Роулинг сама была не уверена в последних интервью, что последним словом будет "шрам". Во-вторых, можно придумать сотню самых разных окончаний, удовлетворяющих такому условию, просто фантазию проявить нужно. Так что этот факт нам ничего не говорит.

Сообщение от Djalina

И вообще книга рассчитана и на детскую аудиторию, а сказки хорошо кончаются

Это Роулинг ее так позиционирует. Что ей не помешало убить Седрика, Сириуса и Дамблдора (не говоря уже о гибели родителей Гарри в самом начале...)

Ой, что-то я начал защищать версию о гибели Гарри... Исправляюсь...

Сообщение от Margulf

Далеко не все сказки "хорошо" кончаются, это раз. Сказки не обязаны быть сладенькими но могут быть и поучительными ("Звездного Мальчика" взять), тем более, это не детская а подростковая литература. Читатель сюсюкания не потерпит. Дети 8-10 лет седьмую книгу читать вряд ли будут, потому что для этого им понадобится прочесть шесть предыдущих. Читать будут люди, не младше 12-15 лет.

Читать-то будут такие люди, но вот беда - некоторые из этих людей в прошлом после прочтения первых книг на метлах летать пробовали и т.п. В общем, была куча инцидентов класса "шизофрения" с их участием. И кто гарантирует Роулинг, что после гибели главного героя несколько таких людей из окна не выпрыгнут? Или, разозлившись, не подкараулят ее саму и попросту убьют (это к моему стишку на предыдущей странице...)?

Сообщение от Margulf

Победа над Волдырем с последующей гибелью это вполне хэппи-энд, раз мир спасен - это два. Если останется в живых достаточно положительных персонажей, то гибель главгероя некритична. Оплачут его, произнесут с пафосом много речей на тему "спи спокойно, дорогой товарищ, ты умер не зря!" - и будут жить дальше без страха и в мире. Уже вижу пышную тризну в обеденном зале Хогвартса, где славят великого Гарри Поттера, отошедшего в Вальха... эээ... почившего с Богом (они там христиане, вроде?).

Ну, насчет верований магов - вопрос черезвычайно спорный, и его лучше не затрагивать.
Насчет всего остального - ну да, может быть. Как и наоборот. Или еще как-то. Тут весь вопрос в том, во что выльется гибель Гарри. Но тут есть одна маленькая проблема - погибший главный герой вовсе не отметает продолжения (как некоторые почему-то думают!), а наоборот - побуждает и подхлестывает их. Ведь убить главного героя - все равно что закончить книгу в момент его гибели, не написав дальше ни строчки. Все вспоминаем Шерлока Холмса...

Сообщение от Greysvandir

Мое мнение по поводу конца серии о Гарри Поттере. Скорее всего, Гарри умрет. Это связано вот с чем. Победа над главным злодеем удастся, останется победитель над ним. Раз это был великий злодей, то его смог победить только великий добрый. Так как злодей побежден, нужда в добром пропала. Для уравновешивания мира книги, необходимо растаться с Гарри. Вот как-то так...

:smeh:
Ой, помогите! Гарри - ВЕЛИКИЙ ДОБРЫЙ!!! С каких это пор??? Если на то пошло, то "Великий Добрый" уже умер (его Дамблдором звали - помните такого?), сознательно принеся себя в жертву ради победы. Перечитайте книги и назовите мне хоть одну причину, почему Гарри - "Великий Добрый". Единственная "особая сила" Гарри - любовь (как говорил тот же Дамб), этим он отличается от Волда, но неужели он - единственный человек в мире, способный любить??? Гарри выбран для уничтожения Волда только потому, что Волд сам отметил его (читаем пророчество и мнение Дамба)! То есть Гарри "особенный" только для Волда! После гибели Волда Гарри останется самым обычным не особо крутым магом...

[Robin Pack]

Почему-то мне пришло в голову, что у ГП родятся дети, и шрам будет передаваться им по наследству.

[pokibor]

Сообщение от Margulf

Почему-то мне пришло в голову, что у ГП родятся дети, и шрам будет передаваться им по наследству.

Бедный Гарри... Волд навсегда ему ошибку в ДНК занес. Видимо, принцип действия Авады - радиация. Гарри теперь мутант... :Laughter:

[Din Tomas]

Известно, что последнее слово в 7 книге "шрам", и если Гарри умрет, она что будет описывать как он смотрится с нем в гробу?

Ну, допустим, Гарри умер. Тогда будет что-то вроде: "Но в памяти всех остался тот юноша, который с самого рождения и до самой смерти боролся с Волдемортом, на лбу которого был шрам".:Laughter:

Или, может быть, Ролинг опишет как Хагрид забирал 1-летнего Гарри. Тогда что-то типа: "Маленький мальчик, завернутый в одеяло, тихо спал, пока они ехали на мотоцикле Хагрида. Ни он, ни Хагрид, никто ещё не знали, сколь многое предстоит пережить юному Гарри. Одно можно было сказать точно - это победить Волдеморта, и на его лбу - молниевидный шрам".

В общем-то, придумать концовку со шрамом можно под любой вариант. Да и вообще, может быть, Ролинг благополучно "забудет" про это свое обещание.

А вообще я склоняюсь к варианту, что будет неясно, выжил Гарри или нет. Это позволит Ролинг изящно избежать двух уже основательно замусоленных вариантов; к тому же, это позволит продержать интерес к Гарри ещё некоторое время: будут тысячи фанфиков на тему, выжил ли Гарри, сотни интервью с одним и тем же вопросом...

[Ирис]

Сообщение от pokibor

Ууу.... может, поясните свое мнение? Только сначала представьте себя на его месте.

Я не считаю это чудо сильным. Сильные - это Люпин, Блек, Снейп, Гермиона... и все остальные. А Поттер - избалованная истеричка. Право же, после такого детства можно уже быть взрослым! Он ведёт себя, как ребёнок, когда остальные персонажи уже повзрослели.