Доска почёта: 10 самых-самых... неоднозначных злодеев

[MirfRU]

Тема для комментариев к статье "Доска почёта: 10 самых-самых... неоднозначных злодеев"

При написании комментариев на форуме, они также отображаются в соответствующей теме на сайте

[Ниссику]

Насчёт Техов - стоит для наячала разобраться таки в Магах, прежде чем писать. На самом деле каждая из сторон лучше чем о ней думает противник. А тут Техов изобразили белыми и пушистыми, а всех остальных - гадами. Техи тоже по уши в дерьме - чего стоит хотя бы Итерация X. А некоторые их действия ускоряют Конец Света - чего стоит, например, игры с трупом мёртвого воидкоррапнутого Бога.
Ну и первое место - полное УГ, даже комментировать не хочу. Задолбали со своим \"лучшим фантастическим фильмом\". Тьфу на них.

[Ранго]

Мда... Сатана - это персонаж... А в списке самых-самых хороших будет Исус? Странно всё это. Странно и непонятно.

Ну, и сам список ни к чёрту. По поводу первого места, несмотря на то, что фильм Аватар мне когда-то понравился, вообще сомнительно. На троечку статья, ибо халтура.

[Taktonada]

oligerd, кстати, по-моему, таки был такой список и таки да, был :)

[Ранго]

Большая ошибка трогать религию. Ну, кроме джедаизма,
И дело даже не в том, что кого-то, например, меня считающего кое-какие "литературные персонажи" вполне реальными и влияющими на мир, это задевает... Нет, дело не в этом. А как же тогда всякие... и дальше десятки не менее известных Богов и героев, начиная с Египта, Греции и заканчивая Кришной и перечислением всей, хм, иерархии какой-н. колесницы буддизма. Уж какой-нибудь Гессер, ведущий рать перед концом света, в мире известен в миллион раз больше, чем половина списка вместе взятая. Хотя, конечно, он не злодей. Под злодеи больше подходят ацтекские боги-кровопийцы с непроизносимыми названиями.

[Al Bundy]

Персы в 300 никакие не неоднозначные злодеи. Я конечно понимаю, что в статью приплели историю, хотя и по истории Спарта не более фашиствовала, и вообще Греция - либеральное место ^^ Но конкретно по фильму/комиксу персы - злодеи злодеями, а учитывая широту выборки для статьи (книги/фильмы/игры) можно было бы настряпать кого поудачней. Ну не знаю, Озимандиаса там, Магнэто, СилверСёрфера, Эджиофора из Серенити!

[Хавьер Линарес]

Да, список неоднозначных злодеев получился весьма неоднозначен)
Странно, что я не увидела Вейдера (хотя, может быть, он просто всех задолбал) или например, азимовского Мула (вот уж кто неоднозначен, так неоднозначен)) ну или Виктора Фриза или даже... Дракулу (особенно копполовского)
Гы, интересно, а Голлума можно отнести к этой категории?

[Ниссику]

Спарта не более фашиствовала, и вообще Греция - либеральное место

Учите историю! Спарта - действительно была тоталитарным фашистским государством, где геноцид илотов практиковался в качестве развлечения.
Персия Аххеменидов (Дария в особенности) либеральнее Греции напорядок была.

[Ниссику]

Учите историю! Спарта была тоталитарным фашистским государством, где геноцид илотов практиковался в качестве развлечения.
Персия Аххеменидов (Дария в особенности) либеральнее Греции на порядок была.

[Ранго]

Спарта была тоталитарным фашистским государством,

обычно фашистское помещают в кавычки в данном контексте, т.к. это более публицистическое, нежели научное утверждение. Греция, простите, Эллада же комплекс государств с разными системами правления в разные же времена. Персия - обычная восточная деспотия. Как она может быть более/менее либеральной (о!) остаётся за кадром.
Не дублируйте, пожалуйста, посты. Достаточно одного раза.

[Al Bundy]

Сообщение от Ниссику

Учите историю!

я пишу це аккурат потому что учил, Греция сама по себе наиболее либеральное государство своего времени; персидская империя - захватническое

[Ранго]

Греция сама по себе наиболее либеральное государство своего времени; персидская империя - захватническое

ке, из ходя из определения Al Bundy, либеральное государство строго оборонительное, а не-либеральное - захватническое.
Кроме того радует Греция - в значении государства; ну, кстати, название "Греция" тоже радует. Интересно даже, когда впервые появилось значение Греция как государства и в каком году, ке (1830, ке).

[Al Bundy]

Сообщение от oligerd

ке, из ходя из определения Al Bundy, либеральное государство строго оборонительное, а не-либеральное - захватническое.

либеральное по моему определению - это либеральное, захватническое я указал к тому, что Персия не святые

Кроме того радует Греция - в значении государства

не вижу повода особенно радоваться, Греция была разрозненным, но гос-м, и называли ее римляне аккурат Грецией, кеке

[Седой Ёж]

Al Bundy,

Греция сама по себе наиболее либеральное государство

Господин соврамши. Какое греческое ты государство имеешь в виду- Греция? Его просто в те времена не было. Учи матчасть!

По теме: ммм. сатана- хорошо, но заменить его на Воланда было бы куда более в тему.
И Бендера забыли!

[Ранго]

Сообщение от Al Bundy

но гос-м, и называли ее римляне аккурат Грецией, кеке

No. Во-первых, Эллада. Во-вторых, куча государств с разным устройством из которых можно выделить два наиболее крупных союза. Ко времени Римского вторжения на Балканы от былых союзов остались одни тени (И вообще под контролем Македонии), а до единого государства оставалось каких-то две тысячи лет.

[Al Bundy]

Сообщение от Седой

Al Bundy, Господин соврамши.

Седой, не лезь, ты не знаешь истории

Сообщение от oligerd

No.

Да не ноу, а именно так -)

Во-первых, Эллада.

Элладой они называли себя сами, и называют до сих пор. Римляни называли их Грецией, оттуда и пошло это название. Учите типа историю.

Во-вторых, куча государств с разным устройством

Не с разным, эллинские союзы считаются носителями общей греческой культуры и устройства. Поэтому исторически эти территории принято считать разрозненным государством с общими границами

[Ранго]

Сообщение от Al Bundy

Не с разным

т.е. афинская демократия и спартанская олигархия в одно время; тирания и аристократические республики, и т.п. это одно и тоже? Причём тут общая культура? Вроде бы никто её не отрицал. Это такое изящное бегство от признания собственного верхоглядства? Хотите диспут? С судьями, зрителями и финальными оценками по поводу того, что: а. Не Греция, а Эллада. Б. единого государства, отвечающего признакам государства (1 курс ТГП) по названию, что Греция, что Эллада не существовало до 1830г. пожалуйста. И да, назовите учёных и научные труды, где "Греция" названа разрозненным государством с общими границами. Я люблю почитать альтернативную историю для лёгкого чтения.
Кроме того сам термин разрозненное государство уже забавен. Это Сомали что ли? Эллада никогда и не была едина. Так что разрозенной она и не могла быть. Учитывая, что населена она была разными народами, например, как дорийцы и ахейцы, не трогая пеласгов. Хотя, должен признать, македонцев вообще не учитываю, так как не знаю самоназвание.
Единая территория - нет.
политическая власть - нет
Народ - нет
культура - да.
Единая валюта - условно.
Религия - дважды условно. Какие там ещё признаки государства?

[Седой Ёж]

Al Bundy, кто бы говорил. Западная Сахара, Мавритания, Марокко, Алжир, Тунис, Ливия- тоже Магриб. Но разные страны все же. и пиши по сабжу. Хорош флудить! Есть тема в СТ туда и иди.
Еще из неоднозначных злодеев я бы назвал еще Декстера. Хотя это уже не фантастика.

[Ниссику]

Не дублируйте, пожалуйста, посты. Достаточно одного раза.

Случайно - движок у сайта дурацкий.

обычно фашистское помещают в кавычки в данном контексте, т.к. это более публицистическое, нежели научное утверждение.

Вполне научно обоснованное, но \"публицистически\" сформулированное. :) Спарта действительно не лучше фашистской Гкрмании в моих глазах.

Греция, простите, Эллада же комплекс государств с разными системами правления в разные же времена.

Разумеется, кэп ;).

Персия - обычная восточная деспотия.

\"Восточная деспотия\" термин устаревший, времён оголтелого европоцентризма, ныне стараются не использовать. И не зря.

Как она может быть более/менее либеральной (о!) остаётся за кадром.

Почитайте, что ли, про Аххеменидов. Дарий, между прочим, единственный из не израильских правителей, которого они назвали Мошер. У многих иных он также снискал уважение.
Греция же была не менее \"либеральной\" - у них был в силу географии и политики (полисов много и все воюют) очень силён этноцентризм. Что нихт гуд. В Греческом языке \"человек\" тождественно \"грек\". Иных они за людей не считали.

я пишу це аккурат потому что учил, Греция сама по себе наиболее либеральное государство своего времени; персидская империя - захватническое

Ха-ха.

не вижу повода особенно радоваться, Греция была разрозненным, но гос-м, и называли ее римляне аккурат Грецией, кеке

Значит, Европа тоже \"единое государство\"? Называют же её Европой. А Азия?
P.S. Что делать с \"Гос. границей?

[Al Bundy]

Сообщение от oligerd

т.е. афинская демократия и спартанская олигархия в одно время; тирания и аристократические республики

какая тирания?

Греция состояла из республик рабовладельцев, такого было общее положение, называлось оно полисом, погугли надосуге

Я люблю почитать альтернативную историю для лёгкого чтения.

учитывая, что ты не знаешь, что Эллада была лишь самоназванием греков, да и эллинами далеко не все из них себя звали, и что Грецией ее называли еще в древнем Риме, боюсь об остальном спорить тебе рановато

Сообщение от Ниссику

Называют же её Европой. А Азия?

Части света; полагаете ли вы Грецию частью света?