#21
|
||||
|
||||
Группа 3
Порука. История "Антиполдень". Нет, не тот Полдень, который кушал души на пустыре в соседнем конкурсном рассказе, а Полдень в классическом смысле АБС. Есть общество, в котором каждому приписана своя полочка: на кого учиться, где работать, на ком жениться и так далее. Однако но - а где мы это видим в мире? Да нигде. В том, что именно так обстоят дела, нас уверяет автор своей авторской речью. Казалось бы, просто показать, а как училась в школе главная героиня Марина? Или она не училась, а вседозволенно и оголтело бегала по городу со всеми другими, не достигшими страшного шестнадцатилетия? Или просто бы показать, а чем жили ее родители? Только заводом и телевизионными сериалами? Не верю. Нет картинки. Ладно, пусть есть общество. Главная героиня не хочет такого общества. Она любит Гюго, любит... а какие она предметы любит? кем хочет стать? Ну, она точно чего-то хочет, своего, большого, самостоятельного, только нигде я не нашла, так чего же именно. Быть не как все? Но это слишком обтекаемая мечта. Да и вообще любой подросток хочет что-то этакого, чтоб не как все. Это не есть свойство абсолютно тоталитарного или какого-то еще государства. Ну, ладно. Пусть героиня хочет так сильно, что готова сбежать, врезать в пах Воспитателю, и, наконец, даже покончить с собой. И все это на фоне авторского текста о том, как устроен мир. Ладно, пусть героиня сильна в своих убеждениях, они достигают катарсиса и... мы снова видим авторский текст, на этот раз вложенный в уста Учителя, который не интересен как личность и просто служит рупором для озвучивания авторского текста. И вот, выслушав объяснялку, главная героиня волшебным образом переориентируется, радуется, что устройство мира не на а) и б), а на в) и г). Вот оно ее счастье, катарсис и вера в будущее. Другими словами, попытка показать один мир, а потом вскрыть его сущность не удалась совершенно. Хотелось бы действия - а в рассказе все действие заключается в побеге героини. ДОБАВЛЕНИЕ Попытки писать утопии часто наталкиваются на ряд проблем. Первая, самая распространенная, когда автор моделирует будущее, плохо представляя себе настоящее и поэтому все его фантазии ни к чему не привязаны. Так произошло и в этом рассказе. Кроме общих слов о вреде "назначения профессии" и о "тотальном контроле" как-то и нет ничего. Как будто автор услышал эти слова и формально "взял и себе", не очень представляя, что эти термины означают. Не чувствуется это общество будущего, не понимается мной, читателем. Что, все поголовно радостно стараются на нелюбимой работе, а потом радостно бегут смотреть сериалы? Не верю, ни в то, ни в другое. Это ж не зомби, это люди, со своими чувствами и эмоциями. Желание главной героини "поломать и сбежать" напоминают слова известного Мамочки, который на вопрос ВикНикСора заявляет, что, де, скатерку спереть да сконтролить из нее рубаху красную - во какой у меня мечта! Так что не бунт это никакой. Никакая из нее свободомыселка, никакая революционерка. Против этого фиктивного бунта не менее фиктивный противовес - оказывается, некая организация давно мыслит все поломать и набирает, видимо, таких вот взбамолшных подростков. Опять в этой идее слышится, что автор где-то слыхал про жидомасонские заговоры, и решил втюхать и себе тайную организацию, только полярность ей поменять. Одним словом, нет никакой свежей и убедительной модели будущего. Последний раз редактировалось Глокта; 10.03.2017 в 21:45. |
#22
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Будь спокоен, брат. Будь как Будда - тих и свят. Последний раз редактировалось Берестов; 04.03.2017 в 18:31. |
#25
|
||||
|
||||
Привет вам от Грешного яблока. Порука, значит.
Прочитал ваш текст и задумался. Нет, не о псевдосчастье тотального контроля. Хотя я знаю людей, которым такой сценарий бы понравился. Я задумался, что не так с вашим рассказом. Ведь меня всю дорогу не оставляло это ощущение. И я даже сейчас не буду придираться к "плотине в глазах", хотя это ужасная фраза, и прочим изыскам. Я скорее о другом. Начинающим авторам любят говорить "показывайте, а не рассказывайте". И вроде бы вы пытались. Переживание девочки, зомби-жизнь родителей, но, всё же, львиная доля текста - описания того, что не происходит в данный момент. Коряво выразился. Автор, через девочку, всё время рассказывает "как страшно жить", вместо того, чтобы хоть пару раз это показать. Мариночка, вся такая революционерка, смотрит на мир, видит все его косяки и проблемы. И через неё в текст настойчиво лезет автор, со своим мнением прямиком из начала 21 века. В итоге текст читается проблесками. Меткий эпизод, показывающий идиотизм мира, авторское имхо, хороший эпизод с реалити-шоу, опять авторское имхо, сомнение девочки, делающие её чуть объёмнее, опять авторский текст. В итоге психологический портрет героини вышел скомканный. Отдельно хотелось бы поговорить о странном мироустройстве. И тут в голову незабвенный Дивергент лезет. (Да, я его смотрел. Поржать.) Там тоже абсолютно идиотичное устройство общества, в которое сложно поверить. В вашем рассказе я имею ввиду даже не этот навязываемый коммунизм, а систему образования. Вам любой тиран с зачатками психолога скажет, что на неокрепшие умы влиять легче, чем на свормировавшуюся личность. Вдалбливай вашей Мариночке с трёх лет идеалы всеобщего братства, то она бы не читала глупые книжки. А уроки строевой подготовки, после занятий, отбили бы у неё желание лазать по подвалам с инакомыслящими. А у вас подростки, прости господи, тунеядствуют. В самый опасный период гормональных изменений, когда только бунтовать и хочется, они предоставлены самим себе. На них бы влиять и влиять в этот момент, чтоб до мозга костей прочувствовали идеалы общества. Достаточно интересные мысли и эпизоды тонут в исполнении. Общественному устройству банально не веришь, девочка мыслит как попаданец-сьюшка, странноватый хэппи энд навевает мысли о модных лайт-антиутопиях. Я, конечно, понимаю, что вам скорее всего наплевать на мысли Ноунейма из интернета. Причём вытяни бы вы исполнение, то я бы вас на пьедестал вознёс. Что-то вроде конфликта костного мышления людей-рабов, с теми, кто способен критически мыслить. У вас только слабыми штрихами всё это обозначено. Девочка видится чужеродным элементом этого мира. Тут вам отмечали эпизод с камерой, например. Она мыслит извне системы, хотя, по идее, должна быть её частью. Выходом было бы показать характер в динамике. То есть в начале она человек-раб, ибо других общество не производит. А потом, постепенно, через брата им правильные книги, она становится тем, кто она сейчас. Вы же ставите перед фактом. И сразу происходит отторжение. А тут ещё и автор изо всех её щелей лезет (Гусары, молчать!), да и ведёт она себя несколько искусственно. Даже в шестнадцать должно хватить мозгов подумать над тем, куда именно бежать и как лучше всё обставить. У неё этих мозгов хватило только на то, чтобы рюкзак собрать. И такая "Блин, а у нас тут даже лесов нет." А ведь она, по идее, гораздо умнее папы и мамы. В итоге: Если вы начинающий автор, то более-менее рассказ норм. Не шедевр, с кучей ляпов, но с парой интересных мыслей. Если же вы опытный, более-менее, то рассказ скорее плох. Не ужасен, но... |
#26
|
|||||
|
|||||
Цитата:
Цитата:
Дети до шестнадцати живут ни чем не загруженные, но живут то они не на необитаемом острове, а в обществе. С счастливыми родителя, вокруг счастливых соседей. Поют гимн вместе с родственниками и слушают речи Главы. И чем это не влияние на несформированную личность? Цитата:
Подвалы со встречами инакомыслящих есть при любом расскладе (коммунизм, демократия, лютая тирания, локально или в мировых масштабах или ещё какая-нибудь недобрость). Книги — это уже сложнее. Вот только я не уверен что в обществе в котором детей до шестнадцати читать не учат так уж многих они заинтересуют. Даже сейчас многие подростки читают лишь сообщения в вк. Цитата:
Цитата:
__________________
Будь спокоен, брат. Будь как Будда - тих и свят. |
#27
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Но я не настаиваю. Просто показалось, что так было бы лучше) |
#28
|
||||||
|
||||||
Группа 3
Порука 1. Название хорошее, но не оригинальное. Зато сразу понятно, что все повествование ограничено по времени и надолго не затянется. 2. Начало. Затравка-замануха. Не секрет, что многие читатели решают, читать или не читать дальше, судя по первой странице. Родители будят девочку, говорят о торжественном дне, папа проявляет нежность. Вызывает недоумение реакция девочки. Про руки работяги написано так брезгливо, что невольно появляется антипатия к ребенку или вопрос : а почему так? То есть, интрига даже в этом уже есть. Два "было" в трех первых строчках. Цитата:
В целом начало захватило. Стало интересно, что будет дальше. Уже большой плюс. 3. Читаю дальше с удовольствием. Видеокамера в спальне девочки?! Жуть! Заметим для себя это безобразие. Засомневалась на счет тайников в детской комнате. Ну ладно, когда девушке уже 16, возможно, что мама все передоверила ей: уборку и т.д. Но раньше-то как? Не может женщина так вести дом, чтобы не заметить книги в потайных углах, да нет для хорошей хозяйки в квартире потайных уголков. Ну ладно. Допустим, что хозяйка не очень дотошная. Цитата:
Возмутилась беспределом и абсолютной диктатурой государства. А потом задумалась: а откуда девочка это знает? Ей об этом в школе рассказали учителя? Или глупые родители настроили дочку против реального будущего? Но зачем? Сами-то дети не могут об этом знать. Даже от брата, он же пропал. Юношеский максимализм и бунтарство бывают у всех, но они на чем-то строятся. Если нет никакой информации, кроме "Отверженных" Гюго (и это идеальная модель общества, к которому надо стремиться?!), то как, где они, дети взяли информацию? Хотя, по программе телевидения диктатура на лицо. Но как-то гротескно. Каждые полтора часа гимн! Глупо же. 4. Хорошо описана сцена на лестнице. Динамично. Воспитатели - амбалы в синих костюмах напоминают санитаров в сумасшедшем доме. Тут писали про траекторию полета рюкзака. Я бы не стала так категорично к этому придираться. Неисповедимы пути пролетающих рюкзаков. Цитата:
Цитата:
Цитата:
5. Уж слишком зрелые рассуждения у девочки про злодея и систему. Этому в школе не учили, значит Марина додумалась сама. Если в голове ребенка происходит такая аналитическая работа мысли, значит ее правильно воспитывали и учили. 6. Суицид показан как-то буднично. И еще! КАМЕРА! За не же наблюдают. И где эти наблюдатели? Почему сразу не оповестили того же учителя? Он стоит за дверью и продолжает разглагольствовать... 7 Что-то я запуталась со школой Цитата:
Итого: Вы создали целую политическую систему. Мало того, вы ее обосновали. Есть много вопросов и возражений. Но ведь и цельная идея есть. Браво! Вторая ваша заслуга в том, что вы не только придумали, но и умело донесли до читателя. Во всяком случае, я не только читала, не отрываясь, но и поняла, что вы хотели сказать. Последний раз редактировалось ТатьянаН; 10.03.2017 в 22:30. |
#29
|
||||
|
||||
ТатьянаН, спасибо.
Цитата:
Бывает и так, но в данном случае это всё же заслуга брата. С камерой и плотиной в глазах буду что делать. Хоть мне и нравится, но слишком много к ним вопросов.)))
__________________
Будь спокоен, брат. Будь как Будда - тих и свят. |
#30
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Будь спокоен, брат. Будь как Будда - тих и свят. Последний раз редактировалось Берестов; 10.03.2017 в 22:08. |
#32
|
|||||
|
|||||
Круговая порука, гр. №6
Идея. Показать, что строго упорядоченный ритм жизни общества, живущий по жестким рамкам, - даст трещину. Фант.доп. Упорядоченное Мировым Государством общество живет по заданному, неизвестно кем, алгоритму. Этакая технократия, где люди похожи на винтики и колесики в часах. Сюжет. Скрытый текст - Скрытый тест ///:: Персонажи. Автор ведет повествование от первого лица, и "Я" у него - это девочка Марина, шестнадцати лет. До 16 лет читателю не известна биография девочки, кроме того, что: Цитата:
-- Сама Марина, родители девочки и брат не имеют портретного описания. Читатель не знает как они выглядят. Чуть позже читатель узнает, что девочка имеет косу. Но: Цитата:
Диалоги. Нормальный разговорный, бытовой язык. Правда не увидела речевых характеристик персонажей. Все говорят довольно ровно. Брат Валерка даже несколько напыщенно и пафосно. Учитель - несколько бесцветный, и как мне показалось мало похож на педагога. И тоже говорит пафосно, слишком даже, и это с девочкой, которая еще не видела мир, не знает истории (мало ли что там в тех ее спрятанных книжках написано). Местами Учитель говорит ярко выраженным "канцеляритом". Зачем, он ведь не на трибуне? Фон. Мир автора. Как мне показалось, автор пытается смоделировать какой-то слишком упорядоченный мир, напоминающий часовой механизм, выступающий в виде некоего "Мирового Государства". Как известно из истории развития часов, полученные изделия вначале имели неравномерный ход: то отставали, то спешили. Для более точного хода, оказалось необходимым условием - учитывать много внешних природных факторов. На мой взгляд, в данном случае полученное автором общество немножко забывает о самом человеке, как-то о законах детской, подростковой и взрослой психологии, типах организации нервной системы и т.д. -- Почему шестнадцатилетняя Марина до Школы маялась дурью, утрируя, - "игралась в песочнице"? Также мне не понятно, из каких соображений, самое время развития мозга (с 0 до 16 лет), памяти, методов анализа: "проб и ошибок", и прочего усвоения полезных навыков, дети в этом обществе ведут "травоядный" образ жизни, будучи предоставлены сами себе? Возрастная педагогика в этом мире не существует, как я понимаю. -- Вызывает недоумение следующее утверждение персонажа: Цитата:
Композиция. Последовательная, не разбавленная авторскими мыслями или вставками о чем-то на тему устройства этого общества. А хотелось бы. Язык и стиль. Язык литературно-художественный. Однако неожиданно автор переходит с повествования в прошлом, на повествование в настоящем: Цитата:
Козявки. Цитата:
Общее впечатление. Показан один день маленькой бунтарки, запутавшейся в оценке окружающего мира. Есть канва истории. Есть модель общества, похожего на недоделанный часовой механизм. Есть винтики общества в виде родителей девочки, Учителя, Воспитателя. Есть бунтари, как главная героиня, и опять же Учитель, и брат Валерка. И на все эти "есть", как на косточки хочется нарастить "мясо" в виде биографии героини до 16 лет, работы и характере родителей, что-то об окружающем мире и истории государства. Думаю, что с этими дополнениями, рассказ значительно выиграет в сюжете и наполненности авторского мира. Последний раз редактировалось karpa; 26.03.2017 в 17:21. |
#33
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Спасибо за столь развёрнутый отзыв.
__________________
Будь спокоен, брат. Будь как Будда - тих и свят. |
#34
|
||||
|
||||
-- Уход на длинными волосами сложен и требует денег. Откуда у повстанцев лишние деньги, - золото партии припрятали? В подвале или ином другом неустроенном месте м\б антисанитарные условия, - поэтому стричь, и как можно короче, чтобы вши не завелись. Вспомните, кажется, четвертую серию "Чужих", когда героиня на лыску побрилась от насекомых.
|
#35
|
|||
|
|||
Люди идут с молоком и сыром Прелесть какой наивняк, корявенький такой, скукоженный. Прям обнять и плакать.Несчастные люди довольные миром Люди идут с простоквашей и хлебом Несчастные люди, забытые небом Удивительный в своем умении разочаровывать текст. Начинаешь читать - и прямо сорокинская Настенька, но бац, уже и не Настенька. Уже похоже будет Батл Роял, ну вот точно она. Бац и опять не то. И понеслась звезда по кочкам. Лечить такой рассказ бесполезно, ничего ценного он из себя не представляет, хотя пару-тройку гэгов выдал. Вволю посмеяться удалось, после предыдущего унылого рассказа - за это, Евгений, я тебя благодарю. От себя могу порекомендовать не носиться с этим рассказом как с писаной торбой. Поскольку все так плохо, что даже хорошо, но недостаточно хорошо. Идея несерьезная, и текст по-грязному не вычитан, сама подача, ну ей богу, ходячий анекдот. Посмеяться с рассказу можно, но, я полагаю, текст не ради хаханек писался. Выбирая из двух: твой или Ливингстона, ну черт его знает, пожалуй твой, но качество текста у Ливингстона выше, зато у тебя смешно получилось. Но у меня впереди еще 25 рассказов. |
#36
|
||||
|
||||
ПОРУКА 6
Я впечатлён. Но давайте по порядку. Сюжет: Марине исполняется сегодня 16 лет. В этот день дети отправляются в школу и больше никогда не возвращаются в семью. Государство решает за них, кем они станут, кому они будут супругами и как вообще они будут жить дальше. На примере родителей видно, что обыватели интеллектом не отягощены. Марина не хочет такой жизни, пытается бежать, её ловят, она сопротивляется до последнего, потом оказывается, что её ждёт совсем иная, не такая, как у родителей, жизнь. Существует государство в государстве, и некоторые могут жить своей головой, принимая решения самостоятельно. Сразу скажу: чем занимаются все эти двадцать городов — вообще не ясно. Ищут умных — это понятно, но... и всё? Или тоже — просто живут, но уже в мире, где есть индивидуальность и желания, и творчество, и разум, и подобие свободы? Но это ладно. Вопросы, поднятые в рассказе, очень мне близки и волнительны. Что есть свобода? Что есть счастье? И можно ли пожертвовать развитием, счастьем, самоопределением ради общества и всеобщего благополучия? И так ли велика жертва, если придётся от всего этого отказаться? Ох... как мне было интересно!! Как же автор ответить на эти вопросы? Что же он скажет? Я очень переживал за героиню. Почти вместе с ней бежал и рвался. Отлично! В меня попали почти на сто процентов!. Но! Отдельно скажу о финале. Сам по себе финал — государство «умных» внутри государства тех, кому, в общем-то, и так норм — ничего, любопытен и имеет право на существование, но... пришит он к основному рассказу белыми нитками. Для меня рассказ закончился с появлением ножа в «кадре», а дальше началось вольное авторское пожелание своему герою. Знаете, есть такая штука, кажется, умные люди её называют «сюжетной справедливостью». Когда всё, вроде бы, замечательно, но понимаешь, что это не в этом рассказе, не с этим героем или не в этом мире? Когда понимаешь, что вот всё это — неправильно, неуместно. Вот. Вот чувство неуместности не покидало меня с того момента, как девочка взрезала себе вены и до самого финала. А вот если бы это было как-нибудь «провешено» - от слова «вешка» - если бы, скажем, та подвальная организация слышала бы что-то про учёных, живущих где-то там, или появлялись бы, скажем, новые книги, или слухи бы ходили о новых, изобретённых незнамо кем лекарствах, тканях, инженерных решениях — понимаете? Тогда бы читатель бы — я — ждал бы чего-то, появления бы ждал вот этих вот, которые творят и думают. Но это так, в порядке отвлечения. Герои. Родили что надо. Туповато-равнодушные, уверенные в правильности своего образа жизни почти до безразличия к дочери... хотя нет... они её именно так любят. Вот такая вот любовь: ни в коем случае не вопреки, потому что система знает лучше. Учитель — мудрый наставник — слегка шаблон. Марина. Не знаю. Импульсивная, как должно, максималистка. Не уверенная до конца в том, чего ей нужно. Хотя нет... Не так. Её довольно легко убедить. Видимо, в силу привычки слушаться, развитой в том обществе. Вы знаете, у меня сложилось впечатление, что главный герой тут — общество. Модель, которую автор выстроил. Это же прелесть! Смотрите!! Нет злодея. Система общества саморегулируется и самоподдерживается. Это самое страшное. Она устойчива. Всё, пипец всему инакомыслящему, инакодвижущему, инакожелающему. Система — самый страшный враг. Она непобедима. Круто вы это придумали! И очень точно. Я вижу примерно то же сейчас в обществе нашем. Кто виноват в бюрократии? А никто. Система. Ну и т. д. Недочёты: финал. Я об этом говорил. Некоторая наивность, как мне показалось, всего рассказа. Некоторые вещи, например, мне кажутся невозможными, взятыми из чистых, почти детских фантазий. Но! Рассказ очень динамичен. Эмоционален. Стремителен местами и... Как это? Ох... Целеустремлённые герои, тянущие сюжет — нет! Не тянущие... Если есть целеустремлённый герой, то текст горит под глазами — читаешь запоём. Это всегда плюс рассказу, как мне кажется. Здесь такой герой есть большую часть текста. И ещё интрига. Это тоже довольно редко и круто, автор, интрига: читатель не знает, чем всё это закончится. Куда вы приведёте нас и своего героя? Чем всё закончится? И как именно он дойдёт туда, куда вы его ведёте? Мне было интересно. Очень! Но — повторюсь — до ножа в кадре. Потом интересно было только в моменты описания общества. А вообще — круто! Если автор молод — то круто в двойне! Я был бы рад за вас, чесслово!
__________________
гуляю сам в октябре |
#37
|
|||
|
|||
Коли пойду я долиною смертной тени...
Watch on YouTube
щасякакпойдудобротворитьнаправоиналево111111 Скрытый текст - Ты забудешь и Генриетту: Watch on YouTube И, надесь, вы поняли, что многое из этого лишь только шутка! |
#38
|
||||
|
||||
Я как-то и рассказа-то по сути не увидел, увлекательной истории в классическом понимании почти нет. Финал - тоже объясняла.
Большая часть текста - изложение\объяснялки довольно общих вещей с неким оттенком моралите. Из уст 16-ей девочки это звучит, мягко говоря, неестественно. Не хотелось бы углубляться в модель показанного общества, но оно не показано и не раскрыто совершенно, а просто пересказаны общие и расплывчатые положения. |
#39
|
||||
|
||||
Понравилось) Попытка в антиутопию, только, честно говоря, слишком уж калька с Профессии Азимова=) Со своими достоинствами и недостатками. Выигрыш антиутопии, что там в самой среде конфликт, человек прям закипает ненавистью к несправедливости нового общества) Но тут еще всё-таки надо раскрыть многое... У вас не раскрыто) И текст живой только вспышками) Думаю вы сможете лучше
Удачи! |
#40
|
||||
|
||||
Девочка рисовала, круто рисуете.
Мартокот в октябре, Стрелка Дюжехитрая, Falcon Feather, спасибо. Цитата:
__________________
Будь спокоен, брат. Будь как Будда - тих и свят. |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Креатив 21: Евгений Берман - Авокинжопас | Креатив | Архивы конкурсов | 60 | 16.04.2017 18:43 |
Креатив 20: Евгений - Коридоры | Креатив | Архивы конкурсов | 21 | 14.11.2016 09:59 |
Креатив 19: Евгений Воробьев - Дикой | Креатив | Архивы конкурсов | 7 | 11.02.2016 18:43 |
Креатив 17: Евгений Лава - За 3 года до... | Креатив | Архивы конкурсов | 1 | 15.03.2015 14:05 |
Креатив 17: Евгений Грач - Фонтан | Креатив | Архивы конкурсов | 2 | 17.02.2015 20:26 |