Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Общие темы > Серьёзные темы

Важная информация

Серьёзные темы Прошлое и будущее. История и футурология, общество и психология, открытия и изобретения. Всё, что волнует наш разум.
Подраздел: Сумма технологий

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 21.10.2008, 11:50
Аватар для Franka
La belle dame sans merci
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 7,863
Репутация: 466 [+/-]
Я читала, что в опытном порядке в мясо, кажется, встроили дополнительный белок. Чтобы увеличить его пищевую ценность. А дальнейшие исследования показали, что этот белок не усваивается человеческим организмом. Просто проходит, и все.
Кстати, кушать-то что-то надо, а селективные методы вроде бы себя уже исчерпали.
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции?
- Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa.

Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо.
Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 21.10.2008, 11:52
Аватар для ALi
Eminentissimum Dominum
 
Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 4,008
Репутация: 1212 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Franka Посмотреть сообщение
а селективные методы вроде бы себя уже исчерпали.
Ученые вывели цветную капусту (в смысле именно ту, что цветная.). Реально разноцветную. Желтую, красную, фиолетовую. Основная гордость в том, что использовали селективные методы, а не генетику.
__________________
Мораль пастуха отличается от морали пестуемого им стада.

Чудом Божиим при активном участии руководства страны...
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 21.10.2008, 12:00
Аватар для Airen
Мастер слова
 
Регистрация: 05.05.2007
Сообщений: 1,866
Репутация: 317 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ALi Посмотреть сообщение
А колбасы есть генетический код? Она что размножается сама? Вот это прорыв!
ъ
я понимаю, что звучит глупо, но передаю как помню. Не знаю, что имел ввиду репортер, но колбаса с вишней явно не просто смешана...
Цитата:
Сообщение от ALi Посмотреть сообщение
Мы же сейчас кушаем бананы, авокадо, манго и т.д. В свое время начали есть картошку и кукурузу. Без памяти как-то справляемся. А аллергия это и от плохой экологии может быть, точнее есть.
вы меня не поняли. Беря в расчет ту же плохую экологию, мы может сказать что у нас сформировался имуннитет к гадостям цивилизации, но его же нет у жителей чистых стран.
Аллергия не от плохой экологии, а она вызвана ею. Опять же, сводится все к автономному организму.
__________________
But it all comes back to me in the end

IT"S ME AGAIN

Последний раз редактировалось Airen; 21.10.2008 в 12:01.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 21.10.2008, 12:18
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,392
Репутация: 2569 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Цитата:
Сообщение от ALi Посмотреть сообщение
Мы же сейчас кушаем бананы, авокадо, манго и т.д. В свое время начали есть картошку и кукурузу. Без памяти как-то справляемся. А аллергия это и от плохой экологии может быть, точнее есть.
Попробуй питаться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО бананами, авокадо и манго, запивая все это кокосовым молоком. На третий день - волком взвоешь или прыщами обсыплет. А картошка и кукуруза тоже прижились со временем, впоследствии "влившись" в нашу генную память. А вот что случится, если посадить на картошку китайца ?!

Цитата:
Сообщение от ALi Посмотреть сообщение
А колбасы есть генетический код? Она что размножается сама? Вот это прорыв!
Колбасу не тронь ! Она тесно связана с темой "Про животных !"
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...



Последний раз редактировалось Гиселер; 21.10.2008 в 22:27.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 21.10.2008, 12:29
Аватар для Franka
La belle dame sans merci
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 7,863
Репутация: 466 [+/-]
ALi, а смысл? Сейчас больше востребована урожайность, устойчивость к болезням и питательность.
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции?
- Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa.

Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо.
Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 21.10.2008, 15:46
___________
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 9,259
Репутация: 2505 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для pankor
Цитата:
Сообщение от Beyond Посмотреть сообщение
Хотелось бы вменияемые научные данные увидеть, а не такие вот пугалки, типа, башка вторая вырастет. Притом зеленая.
Пора бы уже научиться читать и воспринимать не только свое мнение )
От себя скажу, что изменения в ген. коде искусственным неприродным способом это уже ненормально! А о последствиях и говорить нечего. Взять хотя бы, уже ставшую бояном фрузу: "Что это за яблочки, что его черви не едят??"
Вот хотя бы эта информация -
Скрытый текст - тыц:

Полный комплекс исследований о влиянии ГМО на организм человека и животных еще не проведен. Оценка пищевых рисков от потребления гмо продуктов сейчас возможна на основании отрывочных данных и разрозненных научных фактов.
Многие ученые опасаются, что ГМО увеличивают риск возникновения пищевых аллергий, отравлений, мутаций, способствует образованию опухолей, а также вызывают невосприимчивость к антибиотикам. Не исключена вероятность того, что чужеродная ДНК способна накапливаться во внутренних органах человека, а также попадать в ядра клеток эмбрионов, что может привести к врожденным уродствам и даже гибели плода.
В группу риска попадают дети до 4-х лет, они меньше всего защищены от воздействия чужеродных генов.

Аллергенность и токсичность
Более половины трансгенных белков, обеспечивающих устойчивость растений к насекомым, грибковым и бактериальным заболеваниям токсичны и аллергенны .
Например, использование альбумина - гена из ДНК бразильского ореха при создании сорта ГМ сои с улучшенным аминокислотным составом привело к тому, что значительное количество людей пострадало от обострения аллергических заболеваний.
Вещества, предназначенные для борьбы с насекомыми, могут блокировать ферменты пищеварительного тракта не только у насекомых, но и у человека, а также влияют на поджелудочную железу.
Ряд трансгенных сортов кукурузы, табака и помидоров, устойчивых к насекомым вредителям, вырабатывают лигнин – вещество, препятствующее поражению растений. Он может разлагаться на токсичные и мутагенные фенолы и метанол. Поэтому увеличение содержания лигнина в плодах и листьях растений опасно для человека.
Самым ярким примером токсичности ГМО стал случай с Японской Компанией Showa Denko K..K., которая стала поставлять на рынок пищевую добавку ГМ триптофан полагая, что он является эквивалентом не модифицированному аналогу. ГМ аминокислота стала причиной смерти 37 человек, еще около полутора тысяч остались инвалидами на всю жизнь.

Канцерогенность и мутагенность
ГМО могут стать мутагенными и канцерогенными за счет их способности накапливать гербициды, пестициды и продукты их разложения. Например, гербицид глифосат, используемый при возделывании трансгенных сахарной свеклы и хлопчатника, является сильным канцерогеном и может вызывать лимфому.
Некоторые гербициды могут оказывать негативное влияние на выживаемость и здоровье человеческих эмбрионов, а также вызывать мутации.
В результате внутриклеточных процессов в сортах ГМ табака и риса, отличающихся повышенной урожайностью, накапливаются биологически активные вещества, способные спровоцировать развитие рака. Исследования показали, что у крыс, питавшихся трансгенным картофелем, ухудшился состав крови, были выявлены аномалии в размерах внутренних органов, практически у всех погибших животных была выявлена патология тонкого и толстого кишечников.

Возникновение устойчивости к антибиотикам
Большинство сельскохозяйственных ГМ-культур помимо генов, придающим им желаемые свойства, содержат гены устойчивости к антибиотикам в качестве маркеров. Обычные антибиотики, как например ампициллин (инфекции дыхательных путей, синуситы и инфекции мочевыводящих путей) и канамицин(туберкулез, инфекции верхних и нижних дыхательных путей обработке ран) используются при производстве пищи. Существует опасность того, что они могут быть перенесены в болезнетворные микроорганизмы, что может вызвать их устойчивость к антибиотикам. В этом случае традиционные методы лечения воспалительных процессов с помощью антибиотиков будут малоэффективны.
Устойчивость к группе антибиотиков, которые используются для лечения легочных инфекций, хламидиозов и инфекций мочевыводящих путей в Испании, Нидерландах и Великобритании достигла 82%.


Это только торгаши, которым лишь бы товар втюхать и побыстрее кричат мол населению земли есть нечего БУДЕТ. поэтому платите за непонятно что СЕЙЧАС, а что там со следующими поколениями будет - неважно.

Как дети малые - тяните в рот всякую гадость, а думаете потом. Раз неисследовали, что вредно значит можно есть. пфффф...

Последний раз редактировалось pankor; 21.10.2008 в 15:47.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 21.10.2008, 17:55
Аватар для Argumentator
double mind
 
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 5,371
Репутация: 1810 [+/-]
Панкор - все так, но по нормальному этого никто людям не объясняет, а пугают всякими бреднями про то что мол "никто не знает как это скажется на наших детях, это же мутанты!".
Сами по себе ген.модифицированные продукты обычно не вредны. Потому как неорганические или низкомолекулярные яды легко детектируются и такие продукты никто в производство не вводит; белки и нуклеиновые кислоты и т.п. же или усваиваются (перевариваются) - тогда они разваливаются на кучу мелких фрагментов которые нам повредить не могут; или же не усваиваются - и уходят через кишечник естественным путём. Аллергические реакции возможны, но это легко устраняется. Просто в ближайшем будущем станут встраивать не абы какие гены, а гены нормальных белков. Например, человеческих. Почему бы и нет? Т.е. если все нормально контроллировать - опасности не больше, чем в гербицидах, пестицидах и удобрениях при адекватном использовании. А компанию по антирекламе генно-модифицированных продуктов я считаю мероприятием коммерческим, необходимым чтобы цены на продукты не уменьшались.
Вывод - проблема не в продуктах, проблема в службах контроля за качеством поступающей на рынок продукции вообще.
Я химик. И специально консультировался по этому поводу с преподавателем - д.х.н., биохимиком, выпускником медицинского университета.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец

Последний раз редактировалось Argumentator; 21.10.2008 в 17:56.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 21.10.2008, 22:17
Аватар для Медея
чёрно-белый ангел
 
Регистрация: 01.12.2007
Сообщений: 6,602
Репутация: 4851 [+/-]
Добавлю немного информации по этому вопросу:

Скрытый текст - ГМО:
Какие продукты содержат ГМО и как это узнать?

По Организации ООН по экономическому сотрудничеству и развитию, в мире (более чем, в одной стране) зарегистрированы следующие трансгенные сельскохозяйственные культуры:

11 линий сои
24 линии картофеля
32 линии кукурузы
3 линии сахарной свеклы
5 линий риса
8 линий томатов
32 линии рапса
3 линии пшеницы
2 линии дыни
1 линия цикория
2 линии папайи
2 линии кабачков
1 линия льна
9 линий хлопка

Из них массово выращиваются: соя, кукуруза, рапс и хлопок.

По данным Роспотребнадзора РФ, в 2004 г. по сравнению с 2003 г. на наличие генетически модифицированных источников (ГМИ) было исследовано в три раза больше проб (12 956 проб) продовольственного сырья и пищевых продуктов. Наибольшее количество проб, содержащих ГМИ, в абсолютных значениях, в 2004 г. выявлено в мясной продукции - 946 (в 2003 г. - 272) и "прочей" продукции, основу которой составили растительные белки - 466 (в 2003 г. - 129). В незначительном количестве ГМИ встречались в хлебобулочных и мукомольно-крупяных изделиях (44 пробы), птице и птицеводческих продуктах (29 проб), продуктах детского питания (13 проб) и консервах (13 проб).

В целом, продукты, содержащие ГМО, можно разделить на три категории:
1. Продукты, содержащие ГМ-ингредиенты (в основном трансгенная кукуруза и соя). Эти добавки вносятся в пищевые продукты в качестве структурирующих, подслащивающих, красящих веществ, а также в качестве веществ, повышающих содержание белка.
2. Продукты переработки трансгенного сырья (например, соевый творог, соевое молоко, чипсы, кукурузные хлопья, томатная паста).
3. Трансгенные овощи и фрукты, а в скором времени, возможно, и животные, непосредственно употребляемые в пищу.

Полезно также запомнить названия некоторых фирм, которые, по данным государственного реестра, поставляют ГМ-сырье своим клиентам в России или сами являются производителями:
# Central Soya Protein Group, Дания;
# ООО "БИОСТАР ТРЕЙД", Санкт-Петербург;
# ЗАО "Универсал", Нижний Новгород;
# "Монсанто Ко", США;
# "Протеин Текнолоджиз Интернэшнл Москоу", Москва;
# ООО "Агенда", Москва
# ЗАО "АДМ-Пищевые продукты", Москва
# ОАО "ГАЛА", Москва;
# ЗАО "Белок", Москва;
# "Дера Фуд Текнолоджи Н.В.", Москва;
# "Herbalife International of America", США;
# "OY FINNSOYPRO LTD", Финляндия;
# ООО "Салон Спорт-Сервис", Москва;
# "Интерсоя", Москва.

При покупке продукции в магазине по этикеткам примеры этикеток и комментарии к ним см. в приложении) можно косвенно определить вероятность содержания ГМО в продукте.

Если на маркировке стоит отметка, что продукт произведен в США и в его составе есть соя, кукуруза, рапс или картофель, очень большой шанс, что он содержит ГМ-компоненты.

Большинство продуктов, в основе которых находится соя, произведенная не в США, но за пределами России, также может быть трансгенной. Если на этикетке стоит гордая надпись "растительный белок", это, скорее всего, соя и очень вероятно - трансгенная.

Часто ГМО могут скрываться за индексами E. Однако это не значит, что все добавки Е содержат ГМО или являются трансгенными. Просто необходимо знать, в каких именно E могут в принципе содержаться ГМО или их производные.

Это, прежде всего, соевый лецитин или лецитин E 322: связывает воду и жиры вместе и используется, как жировой элемент в молочных смесях, печеньях, шоколаде, рибофлавин (B2) иначе известный как E 101 и E 101A, может быть произведен из ГМ-микроорганизмов. Он добавляется в каши, безалкогольные напитки, детское питание и продукты для похудания. Карамель (E 150) и ксантан (E 415) также могут быть произведены из ГМ-зерна.

Другие добавки, в которых могут содержаться ГМ-компоненты: E 153, E 160d, E 161c, E 308-9, Е-471, E 472a, E 473, E 475, E 476b, E 477, E479a, E 570, E 572, E 573, E 620, E 621, E 622, E 633, E 624, E 625, E951.

Иногда на этикетках названия добавок указывается только словами, в них также нужно уметь ориентироваться. Рассмотрим наиболее часто встречающиеся компоненты.

Соевое масло: используется в соусах, пастах, пирожных и хорошо прожаренной еде в форме жира, чтобы придать экстра вкус и качество.

Растительное масло или растительные жиры: чаще всего содержится в печенье зажаренной "намертво" еде типа чипсов.

Мальтодекстрин: вид крахмала, который действует как "основной агент", используется в детском питании, порошковых супах и порошковых десертах.

Глюкоза или глюкозный сироп: сахар, который может быть произведен из кукурузного крахмала, используется как подсластитель. Содержится в напитках, десертах и еде быстрого приготовления.

Декстроза: подобно глюкозе она может быть произведена из кукурузного крахмала. Используется в пирожных, чипсах и печенье для достижения коричневого цвета. Также используется как подсластитель в высокоэнергетических спортивных напитках.

Аспартам, аспасвит, аспамикс: подсластитель, который может быть произведен при помощи ГМ-бактерии, ограничен к применению в ряде стран, сообщается, что он имеет массу нареканий, связанных с главным образом, с синдромом потери сознания, со стороны потребителей в США. Аспартам содержится в газированной воде, диетических газированных напитках, жвачке, кетчупах и пр.

Многие считают, что надпись на продукте "модифицированный крахмал" означает, что продукт содержит ГМО. Это даже привело к тому, что в 2002 г. Законодательное собрание Пермской области на своем заседании включило йогурты с модифицированным крахмалом в список ГМ-продуктов, нелегально распространяемых в регионе. На самом деле модифицированный крахмал получают химическим путем без применения генной инженерии. Но сам по себе крахмал может иметь генно-инженерное происхождение, если он был получен из ГМ-кукурузы, ГМ-картофеля.


Информация журнала "ЭкоПраво"
__________________
Просто ангел чёрно-белый,
Не порочный, не святой.
И уже не ваше дело,
Есть ли крылья за спиной.


"Котовед и поэт Форума" (с) ^________________^

Последний раз редактировалось Медея; 21.10.2008 в 22:18.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 22.10.2008, 11:13
Аватар для Катюшка
Ветеран
 
Регистрация: 24.08.2006
Сообщений: 799
Репутация: 96 [+/-]
Beyond, фамилии этих авторов ничего тебе не скажут, поэтому их мнение не авторитетно;)
Я выражаю свое мнение, а оно в этом вопросе совпадает с мнением этих людей.
__________________
"А что, если я лучше своей репутации?"
Бомарше Пьер Огюстен
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 22.10.2008, 11:41
Аватар для Eliana
Свой человек
 
Регистрация: 11.09.2008
Сообщений: 414
Репутация: 426 [+/-]
Однажды я редактировала статью в наш сборник, посвященную ГМО. С тех пор из западных-восточных продуктов покупаю только фрукты и "дикий" рис. Но даже в отечественных продуктах читаю этикетки, и,если там есть слова "растительное масло" или "растительный белок" - не покупаю, т.к. первое - это 99% пальмовое масло, а второе - соя или вообще - "незнамо что".
Особенно меня впечатлило в данной статье, как свинюшкам ввели человеческие гены, дабы мясо стало вкуснее, или фруктам-овощам гены медуз...
Поэтому я лучше отмахаю тяпкой все лето у родителей на огороде и поухаживаю во время отпуска за свинками/птицей/кроликами, но буду уверена, в продуктах, которые попадают ко мне на стол.
__________________
Я думал, что я на самом дне...Но тут постучали снизу
Не буває в болоті смачної води (с) "Океан Ельзи"
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 22.10.2008, 12:04
Аватар для Beyond
...
 
Регистрация: 03.11.2006
Сообщений: 7,801
Репутация: 495 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Beyond
Цитата:
Сообщение от Катюшка Посмотреть сообщение
Beyond, фамилии этих авторов ничего тебе не скажут, поэтому их мнение не авторитетно;)
Я выражаю свое мнение, а оно в этом вопросе совпадает с мнением этих людей.
Ну почему же? Вот мнение Аргументатора, как профессионально химика, для меня очень авторитетно.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 22.10.2008, 13:04
Аватар для Jur
Мимо проходил
 
Регистрация: 06.10.2006
Сообщений: 3,004
Репутация: 600 [+/-]
Ну, при всем уважении к Аргументатору, "профессиональным" химиком он станет лет через 5 работы по специальности ;). Я вот знаю давно работающих химиков которые все это обходят далеко-далеко, как и удобрения (когда есть возможность) и смотрят загрязненность райнов где живут (потому как это не менее опасно)
Цитата:
Сообщение от Argumentator Посмотреть сообщение
Т.е. если все нормально контролировать - опасности не больше, чем в гербицидах, пестицидах и удобрениях при адекватном использовании.
Угу, суть именно в этом - опасность может и "не больше, но гербициды и пестициды отнюдь не безопасны. Как и "нестандартные" продукты.

Как уже это говорилось выше - в первую очередь опасности подвергаются дети: например, мало кому придет в голову давать какой-нибудь апельсин или лимон 6 месячному ребенку, ибо чем это аукнется никто не знает. А капусту ему дают, и чем это аукнется если капуста окажется трансгенная никто не знает. И во что это выльется если кормить таким постоянно тоже. Впрочем очевидно, что если капуста будет содержать большое количество "удобрений" то результат будет не лучше. Но это таки не аргумент в защиту ;).
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 22.10.2008, 13:24
Аватар для Airen
Мастер слова
 
Регистрация: 05.05.2007
Сообщений: 1,866
Репутация: 317 [+/-]
А как насчет маленьких пюрешек, молпродуктов, кашиц для детей?
Цитата:
Сообщение от Медея Посмотреть сообщение
Это, прежде всего, соевый лецитин или лецитин E 322: связывает воду и жиры вместе и используется, как жировой элемент в молочных смесях, печеньях, шоколаде, рибофлавин (B2) иначе известный как E 101 и E 101A, может быть произведен из ГМ-микроорганизмов. Он добавляется в каши, безалкогольные напитки, детское питание и продукты для похудания. Карамель (E 150) и ксантан (E 415) также могут быть произведены из ГМ-зерна.
Мало того что туда пихают, так я считаю что ребенку не дают сформировать свою нормальную имунную систему с помощью молока матери.
куда там цитрусовым...
__________________
But it all comes back to me in the end

IT"S ME AGAIN
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 22.10.2008, 14:30
Аватар для Argumentator
double mind
 
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 5,371
Репутация: 1810 [+/-]
Jur - все так. И остро отточенный кухонный нож - тоже вещь небезопасная. Особенно если не уметь им пользоваться. Я не спорю, что ГМ-продукты могут принести вред. А что не может? Я всего лишь против навешивания ярлыков и движения "назад к природе". Я за развитие и распространение технологии генетической модификации - но, разумеется, при жёстком санитарно-медицинском контроле. Вот его то сейчас и не хватает.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 22.10.2008, 14:31
___________
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 9,259
Репутация: 2505 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для pankor
Argumentator, ага, но сперва бы исследовать тщательно влияние, а не жрать не глядя! )
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 22.10.2008, 14:49
Аватар для Argumentator
double mind
 
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 5,371
Репутация: 1810 [+/-]
Повторюсь... технология генетической модификации сама по себе не вредна! Другое дело как именно модифицировать гены того или иного растения или бактерии, гены каких белков встраивать. Каждый ГМ продукт должен проходить тщательный контроль - но по идеи каждый продукт и так должен его проходить.
Потенциально можно создать действительно прекрасные, дешёвые и полезны продукты, используя генетическое модифицирование. Пусть учёные работают. Ну а государство пусть создает специальные комиссии по контролю качества и сертификации.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец

Последний раз редактировалось Argumentator; 22.10.2008 в 14:51.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 22.10.2008, 14:52
___________
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 9,259
Репутация: 2505 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для pankor
Argumentator, ключевое слово тут "должен".

Твоими словами прям тут написанно. Но не всему же верить. СЦЫЛКО!
Мое мнение - спера семь раз отмерить, потом еще раз отмерить и все тщательно перепроверить.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 22.10.2008, 14:55
Аватар для Катюшка
Ветеран
 
Регистрация: 24.08.2006
Сообщений: 799
Репутация: 96 [+/-]
Вот тут не соглашусь насчет "движения назад к природе". Это как?
Мы настолько мало знаем, что правильнее было бы сказать "нам нужно идти вперед - к природе" (это не означает жить в лесу и тому подобное).
Ученые во многом строят лишь гипотезы, они даже не могут объяснить, допустим, суть земного магнетизма, да и вооще что такое магнетизм. И таких вопросов и "белых пятен" огромное количество. Насчет генетики не знаю, но не думаю, что далеко продвинулись.
И после этого говорить "назад к природе"? Нет, это-то как раз и есть наша основная ошибка.
И проблему голода можно было бы решить, если бы за это по-настоящему взялись.
__________________
"А что, если я лучше своей репутации?"
Бомарше Пьер Огюстен
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 22.10.2008, 15:07
Аватар для Argumentator
double mind
 
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 5,371
Репутация: 1810 [+/-]
"Вперед к природе" это хороший лозунг но плохая программа. "Где выгода?" - спросят спонсоры. А выгода где-то далеко... как у фундаментальных исследований. ГМ же - уже готовая технология, доведи до ума - будет тебе выгода.
Что же до решения проблемы голода - ну ну, не все так просто. Природа человеческая, эгоистическая, в экономическом аспекте, этому бы помешала.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 22.10.2008, 15:18
Аватар для Катюшка
Ветеран
 
Регистрация: 24.08.2006
Сообщений: 799
Репутация: 96 [+/-]
Это я понимаю. Вот именно, что слова "это решило бы проблему голода" читать даже смешно. Ее никто не решает.
А насчет ГМ- выгодная технология. Да, выгодная. Но ведь ее КТО-ТО сделал выгодной. Также можно было сделать выгодными какие-то направления из "движения вперед к природе" и все бы рванули туда.
Тем более, это на мой взгляд, логичнее и лучше использовать (разумно!) и поддерживать то, что уже есть (что дано самой природой), чем заново "изобретать велосипед".
__________________
"А что, если я лучше своей репутации?"
Бомарше Пьер Огюстен
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.