Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Вокруг фантастики > Вокруг фантастики

Важная информация

Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи.

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 11.02.2006, 01:32
Аватар для Robin Pack
 
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 9,518
Репутация: 2765 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Вопрос Мир Алисы Селезневой

Странная тема у меня возникла. Можно было бы создать тему в Литературе, но там стали бы перечислять книги Булычева и говорить, как их любят, а я хочу разобраться.
Мир, в котором происходит действие. Причем не только книг о Алисе Селезневой, но и скажем о Коре Орват, это вроде бы один мир. Но трудно понять его устройство: иногда он кажется утопично-коммунистическим ("у нас на Земле давно нет денег, мы берем их только на те планеты, где их еще не отменили"), но в то же время на Земле действуют наркоторговцы (см. "Излучатель Доброты"), а уж в Галактике творится черте-что: пираты и работорговцы на каждом шагу. Существует единый галактический язык, галактическая полиция, но о более логичных вещах, таких как взаимоотношения планет, правительств, очень мало. Кто-нибудь может вспомнить, в какой-нибудь книге упоминалось о том, как собственно правят Землей, и урегулируются вопросы между цивилизациями?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.02.2006, 19:32
Аватар для Астра
Мастер слова
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 1,376
Репутация: 365 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Астра
Я считаю, что миры Алисы и Коры несколько отличаются. Если это один мир, значит, хронологически время Алисы и Коры слишком далеки друг от друга (что, тоже, вполне возможно), чтобы их рассматривать, как один мир. Я не большой любитель Алисы (откровенно говоря, Алиса - это единственное произведение Булычева, которое мне, не то что бы не нравится, но, что-то в этом роде), но Кора Орват - совершенно другое дело.

Что касается самого вопроса об управлении землей, то как такового ответа на этот вопрос я не наблюдала. Однако если брать за основу миры Коры Орват, то можно предположить, что все планеты в галактике автономны и единого центра управления не существует: есть только какая-то структура, которая регулирует, так сказать, межгалактические споры или дела, типа ООН, ЮНЕСКО или НАТО. И, видимо, ИнтерГпол в это дело входит. Касаемо Земли - это как лишь одна из планет, на политическую ситуацию в которой внимания обращается мало.
Что касается Алисы, то тут для меня политика - секрет.
__________________
La Astra Nova... млечное предание... лишь пара фраз...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.02.2006, 20:42
Посетитель
 
Регистрация: 07.02.2006
Сообщений: 28
Репутация: 2 [+/-]
Я с Алиски начинал свое знакомство с фантастикой и фантастика это явно детская поэтому многие моменты скажем так утилизированы. Будущее живет по законам социализма когда нет денег, нет собственности и т.п. а все злодеи это представители отбросов общества, для которых мораль общества не приемлима.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.03.2006, 09:08
Гость
 
Сообщений: n/a
[+/-]
Немного не в тему но самый прикольный мир Булычева это Гусляр (особенно ранний):Laughter:
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.03.2006, 20:42
Аватар для Астра
Мастер слова
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 1,376
Репутация: 365 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Астра
Ну, может и не самый прикольный, но изумительный мир - частенько почитываю рассказы по Гусляру - до сих пор ещё всё не перечитала, но думаю, время у меня ещё есть.:Laughter:
__________________
La Astra Nova... млечное предание... лишь пара фраз...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.03.2006, 17:02
Гость
 
Сообщений: n/a
[+/-]
Цитата:
Сообщение от Астра
Ну, может и не самый прикольный, но изумительный мир - частенько почитываю рассказы по Гусляру - до сих пор ещё всё не перечитала, но думаю, время у меня ещё есть.:Laughter:
Возвращение в Гусляр лучше не читай .... расстроишся
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.03.2006, 22:29
Аватар для Астра
Мастер слова
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 1,376
Репутация: 365 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Астра
Думаешь?.. Так всё плохо?:Suspicious:
__________________
La Astra Nova... млечное предание... лишь пара фраз...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.03.2006, 08:54
Аватар для Sup
Ветеран
 
Регистрация: 02.03.2006
Сообщений: 690
Репутация: 91 [+/-]
Прочитал "Тайну третьей планеты" в очень раннем возрасте - был в восторге. А есть у этой книги продолжение?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.03.2006, 13:09
Аватар для Robin Pack
 
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 9,518
Репутация: 2765 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Смотря что считать продолжением! Книг про Алису раза в три больше чем про Дриззта нашего Дурдена, но внутренняя хронология там хромает.

Насчет Коры Орват, она совершенно точно обитает в одном мире и времени с Селезневой, потому что в паре повестей они действовали вместе. (сейчас названий точных не вспомню, что-то про Синдбада Морехода)
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.03.2006, 16:31
Аватар для Астра
Мастер слова
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 1,376
Репутация: 365 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Астра
Видимо я не читала те вещи, в которых они действуют вместе (в силу моего гиперположительного отношения к Коре и не особой любви к Алисе). :Laughter: Маргульф, при-и-и-з, впомни названия книжек, я хоть почитаю, а то мне аж обидно, что я чего-то не читала:Tears: .
__________________
La Astra Nova... млечное предание... лишь пара фраз...
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.03.2006, 19:19
Гость
 
Сообщений: n/a
[+/-]
Цитата:
Сообщение от Астра
Думаешь?.. Так всё плохо?:Suspicious:

по крайней мере мне показалось, что последние Гуслярские рассказы писал уже другой человек. Печально но .....
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.03.2006, 20:41
Аватар для Robin Pack
 
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 9,518
Репутация: 2765 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Астра
повестей вспомнил две: "Планета Для Тиранов" и "Опасные Сказки", они у меня были в сборнике "Алиса и Синдбад-Мореход". Скачать можно здесь.
Более сногсшибательная новость: Алиса побывала и в Гусляре! Таким образом, все основные циклы Булычева обьелинены в одну авторскую вселенную!
:disbelieve:
Цитата:
Сообщение от Кир Булычев, "Алиса в Гусляре"
- Значит, так, - сказал робот. - Хочешь жить - спустишься в город, узнаешь, кто нашел фляжку, и немедленно принесешь ее сюда.
- И не подумаю.
- Мы тебя растерзаем!
- Растерзаете - кто вам фляжку принесет?
Роботы замолчали и стали думать - у них мозги поскрипывали.
- Это наше национальное достояние, - сказал первый робот.
- Тогда тем более все просто, - сказала Алиса. - Великий Гусляр - городок небольшой. Наверное, каждый второй знает, где лежит эта фляжка. Спускайтесь и спрашивайте.
Робот развел руками и воскликнул:
- Неужели ты не понимаешь? Как мы пойдем по городу спрашивать про фляжку? Мы подойдем к первому человеку, и тот в лучшем случае отправит нас в тюрьму или расстреляет...
- Расстреляет на месте, - сказал второй робот.
- Но вы издали кричите, что вам нужна только фляжка!
- Они издали нас и расстреляют, - сказал робот. - Не можем мы, Алиса, так рисковать. Мы слишком ценные экземпляры.
- Ну, не очень ценные, - заметила Алиса.
- Ты не понимаешь! Каждый из нас стоит сотни лучших умов планеты! Так что не отказывайся, Алиса, спустись и достань для нас фляжку.
- Не пойду я, - сказала Алиса.
- Надо!
- Не надо.
- Тогда прощайся с жизнью.
- Прощаюсь, - сказала Алиса. - Убивайте меня. Только учтите, что я буду визжать как недорезанная.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 23.03.2006, 00:05
Аватар для Астра
Мастер слова
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 1,376
Репутация: 365 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Астра
Мои тебе огромные благодарности, Маргольф. Прямо-таки спас!:Laughter:
__________________
La Astra Nova... млечное предание... лишь пара фраз...
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 02.04.2006, 11:03
Аватар для Apostol
Посетитель
 
Регистрация: 15.02.2006
Сообщений: 16
Репутация: 0 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Margulf
Астра
повестей вспомнил две: "Планета Для Тиранов" и "Опасные Сказки", они у меня были в сборнике "Алиса и Синдбад-Мореход".
Вот по этой ссылке есть список всех книг про Алису: http://alisaselezneva.narod.ru/books.htm.

Я вырос на этих книгах - это первая фантастика, прочитанная мною ещё когда мне было 9 лет, в 1991 году стала выходить серия книг про Алису с иллюстрациями Мигунова...

А вот основные повести и рассказы, выстроенные в хронологическом порядке, согласно событиям, описанным в книгах:

1. Девочка, с которой ничего не случится: 2083—2086.
2. Заповедник сказок: весна 2087.
3. Козлик Иван Иванович: весна 2087.
4. Путешествие Алисы: лето 2088
5. Второгодники: осень 2088 -весна 2089.
6. Остров ржавого лейтенанта июнь 2089.
7. День рождения Алисы: осень 2089.
8. Лиловый шар: зима 2089/90
9. Пленники астероида: июль 2090
10. Сто лет тому вперед: апрель 2091.
11. Миллион приключений: весна-лето 2091.
12. Узники “Ямагири-Мару”: весна 2092.
13. Конец Атлантиды: весна 2092
14. Гай-До: июль 2092.
15. Город без памяти: август 2092
:Laughter:
__________________
"Ты недооцениваешь силу Темной стороны, каналья!"
Повелитель ситхов Дарт Аньян
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 03.12.2006, 12:01
Аватар для Robin Pack
 
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 9,518
Репутация: 2765 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Не может Гай-До быть за месяц до "Города без Памяти". Между ними должно быть, ИМХО, где-то полгода - по возрасту Вандочки.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 04.12.2006, 20:07
Аватар для Snow White
Свой человек
 
Регистрация: 07.09.2006
Сообщений: 263
Репутация: 6 [+/-]
Мир "Алисы" - прежде всего детский. В нем масса вкусностей и интересностей для ребенка, пираты существуют для создания момента неожиданной опасности. Если бы Алиса только летала с планеты на планету и собирала пестики-тычинки, было бы скучно читать. Отсюда и плохие парни. Также мне кажется, интересен "Бестиарий" мира Алисы с его Малыми Дракончиками, живыми туманностями, индикаторами, зеркальными цветами, археологами на колесиках, марсианскими богомолами и т.п. Хотелось бы увидеть эту подборку в МФ. Самый живой и интересный мир Булычева - Великий Гусляр (я не оригинальна), самые страшные - город Веревкин (время переходного периода от СССР к России) и мир повести "Любимец". Наверное так. А я читала повесть "Подземная лодка" про Алису, где она по хронологии находится?
__________________
"Правда всегда остается правдой - даже если в нее не верят, отказываются ее понять или вообще игнорируют" У. Клемент Стоун
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 06.12.2006, 11:26
Аватар для Azrael
Свой человек
 
Регистрация: 14.01.2006
Сообщений: 306
Репутация: 2 [+/-]
Snow White, права - серия про Алису прежде всего детская литература, которая должна развлекая поучать - а не погружать ребёнка в разбор и анализ политического устройства Галактик и Вселенной
Margulf, одно другому не мешает, одни планеты живут в коммунистической утопии, другие нет. Плюс изгои которые не желают жить по правилам - обитаемый космос велик - и всегда найдётся ещё не исследованное местечко пригодное для жизни, по крайней мере в мире Алисы. Хотя в этом мире не всегда всё гладко - там даже случаются перевороты, только не помню в какой из книг, Алиса восстанавливала законную власть среди "котят-циклопов".:Laughter:
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 10.12.2006, 19:23
Аватар для Franka
La belle dame sans merci
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 7,863
Репутация: 466 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Snow White
Мир "Алисы" - прежде всего детский. В нем масса вкусностей и интересностей для ребенка, пираты существуют для создания момента неожиданной опасности.
О, ДА!!!! В 1991 году, когда издали серию из семи книг с иллюстрациями Мигунова, я прочла все. Запоем. Потом долго хотела попасть в этот мир. В принципе, там есть все то, чего может хотеть ребенок. Девочка или мальчик, без разницы. Главное, что сама Алиса и ее друзья обычно побеждают и добиваются того, чего хотели. В принципе, ничего об Алисе, кроме того, что было в этой серии, я не читала. А сборник рассказов Булычева "Кому это нужно", изданный примерно тогда же тоже прочла (по инерции), но в тот момент хотелось Алисы и рассказы мне не понравились. Сейчас я их очень люблю. В принципе, строго фантастических, с космосом, там было не большинство - один из цикла о Павлыше, и около десяти не входящих в циклы. Мне гораздо больше нравятся те, которые вроде бы о нашем мире, но с некоторыми допущениями и отклонениями. Например, о человеке, в квартире которого целое морское побережье "Шум за стеной". Или о шкафе, исполняющем желания и о том, как с ним обходится его новый хозяин "Шкаф неземной красоты". Они могли бы войти в цикл о Великом Гусляре.
Цитата:
интересен "Бестиарий" мира Алисы/ Хотелось бы увидеть эту подборку в МФ.
Обеими руками поддерживаю. Статья должна будет получиться яркой и интересной. (если будет, конечно.)
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции?
- Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa.

Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо.
Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 18.12.2006, 11:59
Аватар для DarkRedDragon
Ветеран
 
Регистрация: 24.02.2006
Сообщений: 477
Репутация: 9 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Snow White
самые страшные - город Веревкин (время переходного периода от СССР к России) и мир повести "Любимец". Наверное так.
Нет, это вы "Поселок" не читали....
А цикл о Алисе-это практически моя первая любовь в фантастике. Да и читался он в подходящие годы-школьные....Эхе-хех, ностальгия...:Tears:
__________________
"Цвета ночи гранитные скалы,
Цвета крови сухая земля,
И янтарные очи дракона отражает кусок хрусталя-
Я сторожу этот клад"

"Мельница", "Дракон"
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 18.12.2006, 18:42
Аватар для Астра
Мастер слова
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 1,376
Репутация: 365 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Астра
Да уж, Поселок будет несколько, как это выразились, "пострашнее"... да и поинтереснее (имхо, конечно)

Цитата:
А цикл о Алисе-это практически моя первая любовь в фантастике...
Не, у меня всё наоборот. Из всего, что я читала у Булычева, "Алиса" нравится меньше всех (уж не знаю почему). ЗЫ: при этом фильм обожаю...
__________________
La Astra Nova... млечное предание... лишь пара фраз...
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
кир булычев, научная фантастика

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:46. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.