Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Общие темы > Серьёзные темы

Важная информация

Серьёзные темы Прошлое и будущее. История и футурология, общество и психология, открытия и изобретения. Всё, что волнует наш разум.
Подраздел: Сумма технологий

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 23.05.2007, 12:14
Заблокирован
 
Регистрация: 23.02.2007
Сообщений: 2,131
Репутация: 456 [+/-]
А эффективность зависит уже не от оружия, а от обладателя.
Резиновые пули - это хорошо, пока не купят боевые (один хрен чем стрелять, оружие не разбирает какой наконечник у пули).
И потом, не забывайте, оружие хорошо тем, что никто не знает есть оно у тебя или нет. Т.е. оно несет больше психологический эффект.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 23.05.2007, 19:11
Аватар для Val
Мастер слова
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 1,601
Репутация: 140 [+/-]
Цитата:
Сообщение от DUB
А эффективность зависит уже не от оружия, а от обладателя.
не всегда, ведь если на тебя прет три человека с арматурой, то как бы ты хорошо не владел своим ножичком, те это навряд ли поможет, а вот огнестрел - да.
[QUOTE=DUB]Резиновые пули - это хорошо, пока не купят боевые (один хрен чем стрелять, оружие не разбирает какой наконечник у пули)./QUOTE]
На самом деле из пистолета предназначенного для резины боявым патроном ты выстрелишь только 1 раз и то не далеко :)
__________________
Черен круг небесной сферы -
Лишь сгущает мрак в округе.
Вот, что значит жить без меры,
Обагрив по локоть руки!
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 23.05.2007, 21:15
Заблокирован
 
Регистрация: 23.02.2007
Сообщений: 2,131
Репутация: 456 [+/-]
Когда на тебя прут три мужика с арматурой, ты их очень сильно разозлил. )
Ну давай рассмотрим ситуацию, в которой ты применяешь оружие. Скорей всего ночь или поздний вечер. глухое место, идешь домой и...
Тебя внезапно бьют добивают грабят и уходят - время на реакцию 0
У девушек - вырывают сумку и бегут время на реакцию не хватает
Далее, впереди группа людей, ты готовишься, но вот облом сзади всегда будет страховщик который тебя вырубит
Ладно сзади нет страховщика. Ты идешь далее -Мужик закурить не найдется? Твои действия
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 23.05.2007, 21:35
Аватар для Винкельрид
Герой Швейцарии
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 2,482
Репутация: 1089 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Винкельрид
На самом деле все эти ситуации и поведение в них человека, имеющего - по умолчанию - пистолет давным-давно продумано. Если ситуация потенциально опасная, то имеет смысл привести пистолет в готовность заранее и переложить его, например, в карман куртки (если до того он был во внутреннем кармане, в сумочке или в подмышечной кабуре). Разрядить пистолет потом (если он не пригодился) не представляет труда, это же не "муха")))
Цитата:
Тебя внезапно бьют добивают грабят и уходят - время на реакцию 0
Внезапно - это как? Кирпичом с крыши или камнем из пращи за пятьдесят шагов? Видимо, нет. Любая другая ситуация предполагает приближение потенциального нападающего/нападающих. В этой ситуации можно незаметно (или заметно, в зависимости от поведения потенциальных грабителей) снять оружие с предохранителя и дослать патрон в патронник. После этого постараться сохранять дистанцию, а, в случае, если преступники пытаются его сократить, предупредить/выстрелить в воздух и т.п.
Цитата:
У девушек - вырывают сумку и бегут время на реакцию не хватает
В любом случае, если в сумочке у девушки не хранятся документы государственной важности, огнестрельное оружие на поражение (и даже не на поражение) ей применять нельзя. Пусть таскает с собой лассо)))
Цитата:
Ты идешь далее -Мужик закурить не найдется? Твои действия
То же самое, что и по пункту первому. Если ночь и безлюдная улица, то сигареты можно достать и одной рукой, развернувшись боком и удерживая пистолет (который уже в кармане куртки и с патроном в патроннике) другой. Или же попросту не сближаться, "-Не курю!", а если надо и достать оружие на всеобщее обозрение. Конечно, можно попасть в двусмысленную ситуацию и напугать и обидеть хорошего человека))), но это - всяко лучше чем валяться с проломленной башкой.
Цитата:
Далее, впереди группа людей, ты готовишься, но вот облом сзади всегда будет страховщик который тебя вырубит
Задачка... Вспоминается афоризм "порезаться можно и листом бумаги", в смысле - на все случаи жизни рецептом не найдёшь. Ответ может быть один: быть внимательным, не быть невнимательным. Повторяю: лучше показаться параноиком, со своим криком и пальбой в воздух, чем оказаться... Ясно, в общем.
__________________
— А ты ниче.
— Я качаюсь.
— Как думаешь, для чего мы в этом мире?
— Я качаюсь.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 23.05.2007, 23:25
Заблокирован
 
Регистрация: 23.02.2007
Сообщений: 2,131
Репутация: 456 [+/-]
А теперь ты применил оружие (параноик) люди просто хотели попросить закурить. Ты извини преступник. Имеешь пистолет, не значит умеешь пользоваться. Подмышечная кобура :Laughter: как в полицейском фильме раз.... И запутался (в жизни) Карман куртки? Ну если стрелять через карманы. Сумачки? Ты это сурьезно. За поясом, рискуя отстрелить че нить себе (пистолет взеден и не на предохранителе).
А вот как психологическое воздействие он хорош, опять же если тобой решили заняться всурьез.... Не спасет.
Бандит всегда будет иметь право первого хода.
Да и вообще, у нас ходить с оружием.... Ну куда ты с ним пойдешь? На концерт?
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 24.05.2007, 00:12
Аватар для Винкельрид
Герой Швейцарии
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 2,482
Репутация: 1089 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Винкельрид
Цитата:
Сообщение от DUB
А теперь ты применил оружие (параноик) люди просто хотели попросить закурить. Ты извини преступник. Имеешь пистолет, не значит умеешь пользоваться. Подмышечная кобура :Laughter: как в полицейском фильме раз.... И запутался (в жизни) Карман куртки? Ну если стрелять через карманы. Сумачки? Ты это сурьезно. За поясом, рискуя отстрелить че нить себе (пистолет взеден и не на предохранителе).
А вот как психологическое воздействие он хорош, опять же если тобой решили заняться всурьез.... Не спасет.
Бандит всегда будет иметь право первого хода.
Да и вообще, у нас ходить с оружием.... Ну куда ты с ним пойдешь? На концерт?
Объясняю ещё раз. Надо объяснять, в чём отличие ПРИМЕНЕНИЯ оружия от ИСПОЛЬЗОВАНИЯ? Конечно, надо))) Если ты выстрелил в воздух для подачи сигнала тревоги или для предупреждения нападавшего о своём намерении ПРИМЕНИТЬ оружие, грозно навёл пистолет на кого-то, застрелил бешеную собаку - ты ИСПОЛЬЗОВАЛ оружие. Для того, кто просто попросил прикурить твой выстрел в воздух будет решающим доводом и он окончательно определится, что просто хотел прикурить. И если твой ствол легальный, то никто тебя преступником не назовёт. Если, в ответ на твой выстрел в воздух, накачанный наркотиками придурок полезет на тебя с заточкой, то ты имеешь право прострелить ему ногу. Опять же, это не будет преступлением.

По поводу ношения пистолета - я был очень серьёзен. Что смешного в подмышечной кобуре - я не понял. И если ты никогда не видел поясной сумки, специально предназначенной для переноски пистолета - это не повод зубоскалить (в принципе, повод - почему бы нет. Сумочка для переноски пистолета! Ха-ха! Смешно, право слово!). Пистолет, удерживаемый в кармане куртки легко и быстро извлекается, даже через карман стрелять не надо. А по поводу "отстрелить себе что-нибудь", советую разузнать, что обозначает термин "контрольный палец" и степень сложности процесса взведения курка большим пальцем при досланном патроне, так что за поясом - тоже вариант.

Ходить/не ходить - речь шла не об этом, подразумевалось, что ходить.

А вообще, хотелось бы узнать, в общих, так сказать, чертах, в каких отношениях с огнестрельным оружием ты находишься (не гербалайф?)), дабы определиться, есть ли вообще смысл мне спорить и что-то объяснять/доказывать?
__________________
— А ты ниче.
— Я качаюсь.
— Как думаешь, для чего мы в этом мире?
— Я качаюсь.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 24.05.2007, 09:50
Заблокирован
 
Регистрация: 23.02.2007
Сообщений: 2,131
Репутация: 456 [+/-]
Да было дело. Отказался я от огнестрела. Проблем больше чем выгоды. (про сумочку, я думал дамская :Laughter: , а не специальная) А вот носить-не носить это вообще-то и обсуждается. Вот купил ты оружие, так куда ты с ним пойдешь? На концерт не пустят, в метро задержат и давай проверки по полной программе, хотя документы в порядке. А если чуток выпил - ну все, даже не думай доставать.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 25.05.2007, 15:32
Аватар для Тенгель
Историческая личность
 
Регистрация: 31.12.2005
Сообщений: 2,947
Репутация: 597 [+/-]
Вот я это и говорю. С ношением у нас проблема, даже если он легальный. С тем, чтобы он был легальный, опять же проблема.
А с "кокретной ситуацией в тёмном переулке", ясное дело, всегда есть вероятность, что ты ствовлом воспользоваться не упеешь (не сумеешь). Но с другой стороны всегда есть вероятность, что сумеешь. Так лучше, по-моему иметь ствол и иметь шанс успеть, чем не иметь стовла и не иметь шанса по-любому.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 10.06.2007, 11:11
Аватар для Maximus_rus
Ветеран
 
Регистрация: 27.10.2006
Сообщений: 702
Репутация: 41 [+/-]
Господа, све это досужие домыслы. Посмотрите с точки зрения государства, оно родимое, до сих пор боится собственного народа. Я вижу эту причину основной в современной ситуации, а не "рост преступности" и "кухонный терроризм". Плакатом на митинге много не сделаешь, а вот радикально настороенный элемент может в министра здравоохранения не только тортом кинуть. Следовательно - не дождетесь оружия в обороте. Есть выход - служба у "силовиков", но это выбор не всем приемлемен/возможен.
__________________
"При правильном выборе оружия размер противника значения не имеет ..."
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 13.06.2007, 10:35
Аватар для Jur
Мимо проходил
 
Регистрация: 06.10.2006
Сообщений: 3,004
Репутация: 600 [+/-]
Думаю вы ошибаетесь. Кому надо оружие тот его легко достанет. А вот всякие "прелести" типа американских расстрелов в школе станут гораздо более возможны.
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 13.06.2007, 13:44
Аватар для Бука
Местный
 
Регистрация: 03.06.2007
Сообщений: 246
Репутация: 1 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Бука
Согласна я Jur - достать сейчас оружие - не проблема.
А если оно у тебя есть, рано или подно ты используешь его по назначению. Как в пьесе Чехова с ружьем.
И даже если это самооборона, потом докажи что это было непреднамеренно. Тебя же засудят и посадят.
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC] ...где-то очень глубоко и до первой пропущенной кормежки...
Бука - существительное женского рода

МИТТРИС

Последний раз редактировалось Бука; 13.06.2007 в 19:08.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 13.06.2007, 19:05
Аватар для Ula
Посетитель
 
Регистрация: 05.02.2007
Сообщений: 4,016
Репутация: 1523 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Ula
На мой взгляд, оружие дает мнимую уверенность в своих силах. Если для того, чтобы ощущать себя уверенным, тебе необходим допинг-оружие, то , скорее всего применить тебе его не удасться, отберут и все обернут против тебя...
__________________
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 23.06.2007, 19:24
Аватар для Kaeldana
Историческая личность
Королева Мира Фантастики
 
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 2,608
Репутация: 103 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Kaeldana
Оружие нужно. Для самозащиты. Особенно девушкам. а то полно всяких ублюдков на улицах..
__________________

Добро пожаловать! Я польщёна, что на эту ночь мы можем отложить
глупую вражду Джихада, чтобы вы могли войти… м? Вы вздрогнули?
А, этот звук! Пустяки! Вам не стоит об этом тревожиться, милый гость!
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 23.06.2007, 21:14
Аватар для Бука
Местный
 
Регистрация: 03.06.2007
Сообщений: 246
Репутация: 1 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Бука
Цитата:
Сообщение от Kaeldana
Ну хотя бы нож. я не говорю про пистолет. Хотя это лучше...
А потом неожиданный удар не в то место и перед тобой покалеченный а может и убитый нападающий. Визги крики и сирена скорой. Кто покалечил кого? Ты. Будьте любезны ответить по всей строгости закона за хулиганское нападение с применением оружие, даже ножа.

Очень сложно доказать что это была самооборона
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC] ...где-то очень глубоко и до первой пропущенной кормежки...
Бука - существительное женского рода

МИТТРИС
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 23.06.2007, 21:31
Аватар для Kaeldana
Историческая личность
Королева Мира Фантастики
 
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 2,608
Репутация: 103 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Kaeldana
ага, а лучше без ничего и мертвой или раненой? или изнасилованной? тот еще вопрос.
__________________

Добро пожаловать! Я польщёна, что на эту ночь мы можем отложить
глупую вражду Джихада, чтобы вы могли войти… м? Вы вздрогнули?
А, этот звук! Пустяки! Вам не стоит об этом тревожиться, милый гость!
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 23.06.2007, 22:44
Аватар для Franka
La belle dame sans merci
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 7,863
Репутация: 466 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Бука
А потом неожиданный удар не в то место и перед тобой покалеченный а может и убитый нападающий. Визги крики и сирена скорой. Кто покалечил кого? Ты. Будьте любезны ответить по всей строгости закона за хулиганское нападение с применением оружие, даже ножа.Очень сложно доказать что это была самооборона
Ну-ну. Предположим, прибывшие на место стражи правопорядка видят такую картину - хрупкая девочка-незабудочка с мелко дрожащими коленочками/лапками и непрятного вида типус (граждане приятного типа в подворотнях не нападают), пусть даже и вырубленный. Не думаю, что будет сложно доказать, кто и на кого нападал. Главное, чтобы твое оружие не перешло нападающему до того, как его (оружие) удасться применить по назначению, или непосредственно в процессе. Иначе будет вдвойне обидно.
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции?
- Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa.

Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо.
Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 23.06.2007, 22:50
Аватар для Бука
Местный
 
Регистрация: 03.06.2007
Сообщений: 246
Репутация: 1 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Бука
Цитата:
Сообщение от Franka
Ну-ну. Предположим, прибывшие на место стражи правопорядка видят такую картину - хрупкая девочка-незабудочка с мелко дрожащими коленочками/лапками и непрятного вида типус (граждане приятного типа в подворотнях не нападают), пусть даже и вырубленный. Не думаю, что будет сложно доказать, кто и на кого нападал. Главное, чтобы твое оружие не перешло нападающему до того, как его (оружие) удасться применить по назначению, или непосредственно в процессе. Иначе будет вдвойне обидно.
В идеале-то оно так а на практике у господина с неопрятным видом и ножа-то никого не оказывается или два три друга - свидетели - появляются. А еще такие люди имеют возможности сделать суд и следователя престрастным..
В общем много чего можно сделать, чтобы все перевернуть и обвинить "хрупкая девочка-незабудочка с мелко дрожащими коленочками/лапками" а в этих дрожащих лапках ножик или пистолетик заряженый между прочим.

Не знаю что делать если нападают, я не владею никакими навыками борьбы но оружие - не выход.
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC] ...где-то очень глубоко и до первой пропущенной кормежки...
Бука - существительное женского рода

МИТТРИС
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 24.06.2007, 01:31
Аватар для Тенгель
Историческая личность
 
Регистрация: 31.12.2005
Сообщений: 2,947
Репутация: 597 [+/-]
Не, я согласен с Каледаной. Случаи, конечно, бывают разные. Бывает, оружие применить не успевают. Бывает, его применяют, но как-нибудь не так, (первышение необходимой самообороны, то-сё). Бывает, применяют как надо, а потом "плохие милиционеры" (или "сговорившиеся бандиты") на суде доказывают, что ты верблюд. НО бывает ведь, когда оружие в смертельно опасной ситуации человека спасает.
Если есть оружие -- есть шанс спастись и есть шанс не спастись (не успеть воспользоваться, применить не так, попасть на "плохого следователя). Но если нет оружия -- шанса спастись вообще нету.

Впрочем, я это, кажется, уже говорил.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 28.06.2007, 20:03
Аватар для Ula
Посетитель
 
Регистрация: 05.02.2007
Сообщений: 4,016
Репутация: 1523 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Ula
2 Валар
Эк, Вас :smexon: припекло
К вопросу о оружии
Женщинам давать нельзя, т.к применить не смогут (пробовала стрелять из ПМ, какой там прицел удержать, руку бы не вывернуло, а, если у тебя мускулатура дюже развита (отдачу гасишь и все такое), то на черта тебе оружие.
Мужчинам - из принципа, чтобы не провоцировать на использование.
К вопросу об инструкциях
Мы же, женщины, создания глупые, куда нам инструкции читать:disbelieve:
__________________
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 28.06.2007, 21:03
Аватар для Тенгель
Историческая личность
 
Регистрация: 31.12.2005
Сообщений: 2,947
Репутация: 597 [+/-]
Ну, так ты же не в мишень из ПМа стрелять собираешься, которая в 30 метрах от тебя. Ты же в бандита в упор на три метра -- метр выстрелить должна. Там целиться-то не нужно. И мускулатуры никакой там не надо. Выстрелила пять раз для тренировки и всё в норме будет дальше.
И инструкций к пистолету (если ты не спортсмен) никаких особых тоже не надо. Чистить только и всё. Ну, ещё если пистолет автоматический, патрон перекошенный доставать. Это может освоить даже солдат-срочник после первого месяца службы, то есть человек с полностью отключенными мозгами.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
оружие

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:54. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.