Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Общие темы > Серьёзные темы

Важная информация

Серьёзные темы Прошлое и будущее. История и футурология, общество и психология, открытия и изобретения. Всё, что волнует наш разум.
Подраздел: Сумма технологий

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 14.05.2007, 17:33
Аватар для Maximus_rus
Ветеран
 
Регистрация: 27.10.2006
Сообщений: 702
Репутация: 41 [+/-]
Лампочка Экономика

Данная тема создается по нескольким причинам:
1) Для прояснения актуальных вопросов, связанных с экономической как системой.
2) Для освобождения других тем от вопросов по экономической ситуации в РФ и мире.
3) Для помощи форумчанам (в меру сил и возможностей) в учебных вопросах по экономическим наукам.

Просьба специалистов (дипломированных и еще обучающихся) помочь в развитии данной темы.
__________________
"При правильном выборе оружия размер противника значения не имеет ..."
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.05.2007, 12:53
Заблокирован
 
Регистрация: 23.02.2007
Сообщений: 2,131
Репутация: 456 [+/-]
О, мне надо. Вопрос: Какой у нас в стране реальный процент инфляции?
Официальным источникам ужо не верю. Чисто случайно понадобилось расчитать расходы за месяц (не дотянул до зарплаты прошлой осенью), потом начал по памяти восстанавливать расходы за позапрошлую осень.... При том что запросы возрасли незначительно (да какой там возрасли, скорее упали) расходы увеличились в 2 раза. Это что же, 100%?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.05.2007, 14:09
Аватар для Beyond
...
 
Регистрация: 03.11.2006
Сообщений: 7,801
Репутация: 496 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Beyond
А уровень доходов при этом менялся?

Возникали ли при этом дополнительные источники расходов? (Наприер, гаремчик бабс и т.д.)

Потому как инфляцию тут быть может вовсе и не при чём... (я, кстати, ей давно не интересовалась:Laughter: )
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.05.2007, 14:12
Аватар для Maximus_rus
Ветеран
 
Регистрация: 27.10.2006
Сообщений: 702
Репутация: 41 [+/-]
Цитата:
Сообщение от DUB
О, мне надо. Вопрос: Какой у нас в стране реальный процент инфляции?
За 2006 год по негосударственным данным инфляция составила менее 9%. (Эксперт, Банки Урала).
янв. 2.4 %
фев. 1.7%
март 0.8%
апр. 0.4 %
май 0.5%
июнь 0.1%
июль 0%
авг. 0%
сен. 0.6%
окт. 0.4%
нояб. 0.6%
дек. 0.8%

Почему возникают такие различия в расчетах: 1)Определение- Инфляция представляет собой обесценение денег,падение их покупательной способности,вызываемое повышением цен,товарным дефицитом и снижением качества товаров и услуг.
Наиболее общее,традиционное определение инфляции-переполнение каналов обращения денежной массой сверх потребностей товарооборота, что вызывает обесценение денежной единицы и соответственно рост товарных цен.
2)Методика расчета: Инфляция = (ИПЦ2 - ИПЦ1)/ИПЦ1*100% , где ИПЦ - индекс потребительских цен за период 1 и 2. Для расчетов ИПЦ берется стандартная потребительская корзина.

3) Особенности товаров, потребляемых, различными людьми делает общий уровень инфляции не очень показательным. На разные товары цены растут по - разному, где - то быстрее, где - то медленее. Кроме того очень много зависит от региона, рост цен в Москве и Самаре (для примера) разный, и в Москве он выше.

Вывод: инфляция в 2006 году была менее 9%, но вам скорее нужен инидивидуальный расчет потребительской корзины и роста ИПЦ, это будет более наглядно. Вполне возможно, с неборльшой коррекцией, что при определенной потребительской корзине рост цен составил такую большую величну, какая получилась в вас.

з.ы.: общий уровень инфляции более интересен предпринимателям, чем обычным гражданам.Кстати в РФ наблюдается инфляция издержек, а не спроса.
__________________
"При правильном выборе оружия размер противника значения не имеет ..."

Последний раз редактировалось Maximus_rus; 15.05.2007 в 18:43.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.05.2007, 17:56
Заблокирован
 
Регистрация: 23.02.2007
Сообщений: 2,131
Репутация: 456 [+/-]
Я так понял не минус и не плюс :Laughter:
Что такое: инфляция издержек? Лучше на пальцах

Последний раз редактировалось DUB; 15.05.2007 в 18:00.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.05.2007, 18:43
Аватар для Maximus_rus
Ветеран
 
Регистрация: 27.10.2006
Сообщений: 702
Репутация: 41 [+/-]
1.Есть в экономической теории такое понятие "нормальный уровень инфляции", необходимый для экономического роста. По разному от модели к модели его считают,но всегда в пределах "ползучей" инфляции (до 20%). Среднее значение 5-7%. К этому и стремимся.
Хотя и сегодня в РФ эта часть экономической системы приемлема. Все пучком. :)

2. Инфляция бывает 2 типов (одна из классификаций):
а) Ифляция спроса -Означает нарушение равновесия между совокупным спросом и совокупным предложением со стороны спроса.Имеет место,когда экономика достигает потенциального объёма производства и совокупный спрос растёт быстрее,чем реальные возможности экономики.В этом случае производственный сектор не в состоянии удовлетворить растущий спрос,а удовлетворение этого спроса возможно только повышением общего уровня цен.
б)Инфляция издержек- Означает рост цен вследствие увеличения издержек производства. Цены начинают расти до того,как достигнута полная занятость.Эта инфляция порождается ростом затрат на единицу продукта,это приводит к сокращению прибыли предпринимателей, уменьшения производства и совокупного предложения.
Причинами увеличения издержек могут быть олигополистическая практика ценообразования и финансовая политика государства,рост цен на сырьё,действия профсоюзов,требующих повышения заработной платы и т.д.Источники-рост номинальной заработной платы,увеличение цен на сырьё и энергоносители (чаще всего непредвиденый).
3. Стагфляция - минимальный рост цен в период экономического спада или депрессии. В июне в РФ - сезонный спад в производстве из - за массовых отпусков. Чтобне смущать народ порезал свой пост.
__________________
"При правильном выборе оружия размер противника значения не имеет ..."

Последний раз редактировалось Maximus_rus; 15.05.2007 в 18:46.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.10.2008, 18:10
Аватар для Beyond
...
 
Регистрация: 03.11.2006
Сообщений: 7,801
Репутация: 496 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Beyond
Глобальный экономический кризис

Звонила родителям, узнать как у них дела, и чуть ли не первый вопрос мамы был "Как у вас там с кризисом?". Я опешила слегонца и поняла, что пока что кризис для меня - то, о чем много говорят по телевизору. Но многих людей кризис уже затронул. Некоторые банки, например, разослали своим должникам письма просьбы-требования погасить кредит досрочно, при чем с процентами. Откуда проценты-то? Проценты начисляются за годы пользования кредитом, а не сразу, когда ты взял кредит на 10 лет. Инвестиционные компании сокращают своих сотрудников, скоро это начнут делать компании строительные, у которых куча долгов, которые не чем выплачивать. Гастарбайтеров выпрут на улицы, и что они там будут делать?

Очень интересно, как страны мира собираются бороться с кризисом. И что вообще можно сделать...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.10.2008, 18:24
Аватар для Кувалда Шульц
Мёртвый
 
Регистрация: 29.09.2007
Сообщений: 2,778
Репутация: 406 [+/-]
У нас полгорода коснулось. Меня напрягли дебиторку собрать по быстрому... И в долг никому недавать, зато вторая половина города, работает, как будто никакого кризиса нет...
__________________
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.10.2008, 20:51
Заблокирован
 
Регистрация: 23.02.2007
Сообщений: 2,131
Репутация: 456 [+/-]
Ну, как бы эта тема тоже заинтересовала. С точки зрения: а что случилось?

Ну примерно я ситуацию понимаю так:

Банки нараздавали кредиты (на квартиры, на инвистиции и т.п.). Причем каждый кредит нес риски. Эти риски сначала покрывались повышенной процентной ставкой на кредит (но она все уменьшалась, для завлечения клиентов, пока вообще не нивелировалась). Когда банки только набирали кредиты, у них пошли гиперприбыли, но риски никуда не делись и не растворились. Т.к. кредиты выдаются не на 1-2 года, а на 15-20 лет. Примерно 5 лет банки получали прибыль (все новые и новые кредиты и выплаты процентов), а потом риски перешли какую-то грань. А проценты не покрывали возможных убытков. Далее пошла лавина невыплат. Вроде, не выплатил за квартиру - квартира отходит банку. Что делать банку? продать квартиру по цене, что бы покрыть понесенные расходы. А у кого, кому нужна квартира столько денег? Да еще не одна квартира, а счет идет на тысячи.
Добавим, что банки выдали кредитов и набрали рисков, стоимость которых в несколько раз превышала вообще все активы банков. Т.е. реально, амортизировать падения средств не было. А на что пошла прибыль от 5 лет сверх прибылей - на премии менеджерам.

Вопрос такой - что все-таки стало той каплей, что прорвало плотину рисков?

Далее понеслась. Банки для сохранения хоть чего-то начинают выбрасывать на рынок все акции, которые держат. Следовательно обесценивают сами акции. И если с акциями реальных предприятий это это временно, то акции инвистиций (несуществующих пока проектов), которые реально ничем не подкреплены, рухнули. А если учесть, что банки инвистиционные, то банкротство.

Ребята! У кого нить есть много денежек? Сейчас акции нашего реального сектора экономики упали. Надо покупать. Потом они пойдут вверх. Такой шанс для неопытного дается раз.

Что пришлось делать США. Они выделили 700 млрд. долларов на покупку этих акций по номиналу. Следовательно, таким образом поддерживают банки. Но проблема в том, что риски опять никуда не делись. Они просто вместе с акциями перешли на баланс государства.

Во-о-от. При этом недоверие к инвистиционным вкладам пошли по всему миру. А таких банков много (почти каждый банк занимается такими операциями). Начали банки по всему миру уходить в пике. А государства выкупать у них эти самые акции.

А теперь вопрос: насколько мы увязли в мировой экономике, и как наше правительство играло на бирже, что биржу несколько раз закрывают?

Дальше еще интересней. Реальный сектор экономики оказывается под ударом. Оказывается металлопрокат за рубежом не нужен? Поэтому снижают объемы производства. Не понял? Кто-то тут спекулирует? Или внутренний рынок не развивается? Но если посмотреть, то только на строительство того, что вообще делается в России (Та же Сочи 2014). Кажется кто-то не хочет снижать цены.

Ну как-то так я представляю нынешнюю ситуацию.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.10.2008, 15:36
Аватар для Argumentator
double mind
 
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 5,372
Репутация: 1811 [+/-]
Добавлю к сказанному DUB-ом. По сути многие финансовые организации жили только за счёт прибылей от кредитов. Т.е. их акции по сути были "воплощением" владения чужими долгами. Не правда ли, интересно? Получается что, исходя из рыночных механизмов купли-продажи, "закона спроса", определяется цена владения частью долга? Широкое поле для спекуляций.
Далее. В американские компании многие вкладывали деньги. Их акции скорее всего были переоценены. А на самом деле по своим, американским причинам, их экономическая постепенно все ухудшалась... наконец кто-то это сообразил, начал акции продавать. Так стали делать многие. По несчастливому стечению обстоятельств (это могло произойти и позже, и раньше...) возникла паника, рынок рухнул.
Выводы - не зря Библия считает ростовщичество злом. А уж ростовщичества на основе "рыночного механизма" контроля ставки - вдвойне зло.
Я человек в этом деле не слишком образованный, если где соврал - извиняюсь. Такого моё непрофессиональное виденье, рад буду его исправить или углубить если кто что поправит или добавит.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 15.10.2008, 14:18
Аватар для Maximus_rus
Ветеран
 
Регистрация: 27.10.2006
Сообщений: 702
Репутация: 41 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Argumentator Посмотреть сообщение
По сути многие финансовые организации жили только за счёт прибылей от кредитов. Т.е. их акции по сути были "воплощением" владения чужими долгами. .[/I]
не путай акции и облигации. Первые - свидетельство владения капиталом, вторые - свидетельство заема денежных средств (по сути усложненная долговая расписка).
__________________
"При правильном выборе оружия размер противника значения не имеет ..."
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 15.10.2008, 14:23
Аватар для Snake_Fightin
Снейк железного дракона
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 5,896
Репутация: 3319 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Maximus_rus Посмотреть сообщение
не путай акции и облигации. Первые - свидетельство владения капиталом
Для бирж нет. Те кто играет на бирже, а не скупает контрольный пакет - не воспринимают числящиеся на их счету акции как объект управления исходным предприятием.
__________________

— Где мои дыроколы?!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 15.10.2008, 14:37
Аватар для Maximus_rus
Ветеран
 
Регистрация: 27.10.2006
Сообщений: 702
Репутация: 41 [+/-]
Согласен, если рассматривать акции исключительно как спекулятивный инструмент. Мо мы же болеем за реальный сектор экономики.
__________________
"При правильном выборе оружия размер противника значения не имеет ..."
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 15.10.2008, 14:43
Аватар для Snake_Fightin
Снейк железного дракона
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 5,896
Репутация: 3319 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Maximus_rus Посмотреть сообщение
Согласен, если рассматривать акции исключительно как спекулятивный инструмент. Мо мы же болеем за реальный сектор экономики.
Болеть мы можем за что угодно, но в данный момент проблему создали акции кредитных организаций, которые сами по себе спекулятивный инструмент.
__________________

— Где мои дыроколы?!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 15.10.2008, 14:45
Аватар для Ren
Посетитель
 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 62
Репутация: 7 [+/-]
Цитата:
Банки нараздавали кредиты (на квартиры, на инвистиции и т.п.).
Все немного иначе... давайте обратимся к истокам. Началась заварушка с ипотечных агентств. Фанни, Фрэдди и Ко. Хотя нет... Давайте перенесемся назад еще на несколько лет. В далекий и несчастливый для небоскребов 2001 год. Сразу появляются интересные мысли, не так ли? )) Ну ладно. Тогда стоимость американских денег была 6 % -- многовато и неперспективно для американской экономики. И по понятным причинам в тому году цена рухнула до 1,5 %. Какими методами -- ...
Но. Кредиты стали дешевы. Низкая стоимость денег дает хорошие перспективы для развития экономики. Почему, думаю, объяснять не нужно. Но тут случилось то, что случилось. Война. Нет, конечно Штаты хотели воевать. Но, похоже, никто не думал, что дешево добытая нефть будет добываться такой дорогой ценой. Плюс Афганистан. ВПК США был вынужден работать много. Слишком много. И работает до сих пор, и еще неизвестно сколько будет работать. Здесь все знают, что погубило СССР? Похоже, в Штатах об этом позабыли или просто недооценили противника. "Цена" денег поползла вверх и через полтора года после начала войны в Ираке достигла почти 4 %. А теперь мы добрались и до ипотеки. Тогда рядовым американцам выложили соблазн -- дом с долгосрочным кредитом и смехотворными процентами. Обязательства обычных американцев о кредитах ипотечные агентства, естественно, секъюритизировали. Сии ценные бумаги были довольно привлекательны для инвесторов и их начали скупать. В т.ч. и Россия, наш Стабфонд. Эти самые инвесторы давали кредиты ипотечным агентствам под залог этих самых ценных бумаг. Инвесторы также секъюритизировали эти долги и дали другим инвесторам. А те проделали то же самое и так далее. Бумаги расползлись по миру. Забавно, не так ли? ))) Само собой, что чем дальше бамага, тем это рискованей, но доходней. Далее. Деньги стали дорожать и американцам дом уже казался не таким привлекательным, а проценты стали совсем не смехотворными, начав здорово кушать семейный бюджет. Тогда они обращались в суды, прося признать их банкротами. А дома возвращались обратно агентствам. Инвесторы агентств остались с хорошими облигациями. А инвесторы инвесторов... инвесторов -- .... Беда в чем для нас? Эти самые инвесторы инвесторов... иневесторов очень активно торговали на российском рынке. Очень. Когда их облигации стали ничем, им понадобились деньги. Потому они начали их изымать с нашего рынка, потому и произошел обвал у нас. Наши банки подорвали свою финансовую базу из-за тех самых раползшихся бумаг. Им стало трудно найти кредиторов для себя из за границы чтобы погасить свои же долги. Соответственно, нашим банкам стало самим трудно кредитовать. Если бы правительство не дало им денег, то все закончилось бы очень плохо. Но тут есть еще одна угроза... Скрытая пока. Она касается отечественных компаний и предприятий, которые набрали кредитов. А их очень много. Собсно, некоторые уже обратились к правительству с просьбой о займе, так как других кредиторов найти уже не в состоянии. Отдать кредит все всё равно не смогут и банки будут изымать долги. Самое интересное еще ждет нас впереди. :)

Цитата:
Далее. В американские компании многие вкладывали деньги. Их акции скорее всего были переоценены.
Не скорее всего, а так и есть. Причем цифры переоценки были просто астрономические, на порядки превышая вообще весь ВВП США(12-13 трлн. долларов).
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 15.10.2008, 17:43
Аватар для Argumentator
double mind
 
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 5,372
Репутация: 1811 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Maximus_rus
Первые - свидетельство владения капиталом, вторые - свидетельство заема денежных средств.
Разница мне известна... но она становится пренебрежительно мала в данном случае. Акция (попросту говоря) - доля в праве владения и управления, так? А чем владеют кредитные компании? Долгами. Т.е. фактически это разные вещи, но смысл очень близок, только владельцы облигаций непосредственно дают в долг, а владельцы акций, покупая их, дают деньги тем, кто дает их в долг, а процентами делится с акционерами.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 14.11.2008, 20:29
Аватар для Кувалда Шульц
Мёртвый
 
Регистрация: 29.09.2007
Сообщений: 2,778
Репутация: 406 [+/-]
Кризис

Скрытый текст - (Определение):
Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Кризис, 1) медицин., быстрое падение температуры, при выздоровлении от многих инфекционных болезней, особенно при крупозном воспалении легких.—2) К. хозяйственные, экономические потрясения, зависящие от нарушения соответствия между спросом и предложением; превышение предложения товаров вызывает промышленный К., сокращение кредита — кредитный (особенно биржевой К. вследствие падения спекулятивно поднятой цены бумаг); недостаток предложения денег — денежный; кред. и денеж. К. обыкновенно сопутствуют промышленному К.— К. крайне тяжело отражаются на народной жизни, вызывая расстройство торговли и промышленности, разоряя многих людей. Причинами К. являются неорганизованность современной промышленности, в которой не знают размеров нужды в изготовляемых изделиях, неправильность распределения производства между различными отраслями труда, неправильная организация кредита и денежного обращения. Важнейшими К. в новое время были: мировой К. 1857, К., охватившие Европу и Сев. Америку, 1836 и 1873, К. в Англии 1825, 1847 и 1866., К. во Франции 1882, К. в Северо-Амер. Соед. Шт. 1893 и 1906. К. в Зап. Европе и России 1900—1902. Ср. Туган-Барановский, “Промышленные К. в современн. Англии” (1900. Брандт, “Торгово-промышл. К.” (1902—1904).

У нас сейчас "временные трудности" или всё-таки кризис?
__________________
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 14.11.2008, 20:50
Аватар для ShadowLordM
Ветеран
 
Регистрация: 09.07.2007
Сообщений: 633
Репутация: -21 [+/-]
кризис в самой изврашенной форме.
__________________
"Берегись враг, мы идем"
Крик Эльфов Крови


http://www.steamgifts.com/giveaway/a.../signature.png
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 14.11.2008, 20:55
Аватар для Beyond
...
 
Регистрация: 03.11.2006
Сообщений: 7,801
Репутация: 496 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Beyond
Если речь о международном кризисе, то подобную тему я открывала, и она была снесена в тему "Экономика".
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 14.11.2008, 20:55
Аватар для Кувалда Шульц
Мёртвый
 
Регистрация: 29.09.2007
Сообщений: 2,778
Репутация: 406 [+/-]
ShadowLordM, В какой именно? Можно поконкретнее? А тоя что-то врубится не могу.... Почему? И зачем? И кому это нужно?
__________________
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:18. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.