Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Общие темы > Серьёзные темы

Важная информация

Серьёзные темы Прошлое и будущее. История и футурология, общество и психология, открытия и изобретения. Всё, что волнует наш разум.
Подраздел: Сумма технологий

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 17.11.2016, 20:01
Аватар для Magnifico
подкрадываеццо ( ̄ω ̄)
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 5,565
Репутация: 2700 [+/-]
Star wars Новости. Беседка пикейных жилетов 2.0

Добро пожаловать!



Здесь мы делимся актуальными новостями и обсуждаем происходящее в мире прямо сейчас

В этой теме приветствуются: интересные инфоповоды, живые дискуссии и оригинальные точки зрения с развернутой, качественной аргументацией

В этой теме не приветствуются: флуд, флейм, оффтоп, но более всего - переход на личности и другие грязные аргументы, такие как non sequitur, ложные дилеммы и тому подобное. Господа, мы же джентльмены!

Софистика и умелый нанотроллинг в разумных объемах таки допускаются, но учитывая, что мало кто прилично умеет, все равно не рекомендуются)

Запущено в эксплуатацию 17.11.2016
__________________
это сейчас мы называем грогом крепленый ромом чай, а исторически это, наоборот, разбавленный чаем ром

Не все то, чем кажется
deep brown and perpetually sad
Альянс
Ответить с цитированием
  #921  
Старый 17.03.2017, 00:26
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 6,947
Репутация: 1169 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Между тем вопрос решается совсем просто. Будь я президентом... кхм... да :))
Просто приравнять церковь (включая все верования) к обычным людям. Даже запрещать не надо. Отрезать бюджетное финансирование и отменить налоговую индульгенцию. Нужен им Исаакиевский собор - забирайте. Только, вот вам ежегодно к уплате. Аренда земли, аренда здания, за ЖКХ, да ещё на роскошь.
И всё быстренько встанет на свои места.

Кстати, Шлосберг. И об РПЦ тоже
Скрытый текст - *:
Watch on YouTube

__________________
У автора низкая грамотность…
Рассказная структура как таковая отсутствует…
Множество лишних слов и неверных терминов…
Много корявых фраз… (с)

Жизни нет :)

Последний раз редактировалось Mike The; 17.03.2017 в 01:34.
Ответить с цитированием
  #922  
Старый 17.03.2017, 07:04
Забанен
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 374
Репутация: 16 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Magnifico Посмотреть сообщение
а какого названия заслуживает светское государство, в котором возможна вот такая фигня?
это государство называется - Федеративная Республика Германия.)

не благодарите..)

Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
Отрезать бюджетное финансирование
ты ещё и на РПЦ налоги платишь, Майк?)

Последний раз редактировалось люмпен; 17.03.2017 в 07:13.
Ответить с цитированием
  #923  
Старый 17.03.2017, 12:15
Аватар для Hans Landa
Свой человек
 
Регистрация: 23.01.2017
Сообщений: 526
Репутация: 28 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение

Кстати, Шлосберг. И об РПЦ тоже
Человеку с фамилией Шлосберг я готов поверить "об РПЦ" даже не просматривая ролик
__________________
Vive la Mort, Vive la guerre, Vive le sacre mercenaire.
Ответить с цитированием
  #924  
Старый 17.03.2017, 22:56
Аватар для Magnifico
подкрадываеццо ( ̄ω ̄)
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 5,565
Репутация: 2700 [+/-]
не, блин, я не могу рассуждать об этом также спокойно, как вы.
все-таки в существующих экономических условиях в стране мне казалось что то, чем занимается это конкретное учреждение будет как бы немного поважнее всяких там богослужений. они что, никак не могут подождать, когда ситуация немного улучшится? просто сейчас ученые наверняка проиграют суд, а когда им предложат новое здание и когда они туда переберутся со всем своим оборудованием, и смогут начать нормально работать - вопрос времени. это что, реально настолько важно именно сейчас их оттуда выпхнуть?
кроме того, меня жутко бесит это церкви желание понатыкать зиккуратов на каждом квадратном километре. моя бабушка была верующей и совершенно спокойно молилась дома, например. и, по-моему, в москве на самом деле нет столько желающих ходить в церковь регулярно, сколько храмов открывается в ней.
__________________
это сейчас мы называем грогом крепленый ромом чай, а исторически это, наоборот, разбавленный чаем ром

Не все то, чем кажется
deep brown and perpetually sad
Альянс
Ответить с цитированием
  #925  
Старый 17.03.2017, 23:19
Аватар для Азазелло
Ветеран
 
Регистрация: 02.08.2012
Сообщений: 918
Репутация: 551 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Азазелло
Magnifico, я помню весёлые 90-е - тады, конечно, ещё дитём был, но помню. Так вот, тогда на моих глазах в одном селе "освобождали" здание мечети. В советские времена там была неслабая такая библиотека. При мне около половины её фонда недели полторы находилось на улице. Это в апреле месяце, когда и дождь, и снег, и грязь, и мороз. В соседней деревеньке такая же участь постигла музей родного края, расквартированный в церквушке. Так что где-то с тех пор к "слугам божьим", независимо от их конфессии отношусь... Эм... В общем, не отношусь.
__________________
Шум и гам в этом логове жутком...
И - всю ночь напролёт, до зари -
Я читаю стихи проституткам,
И с бандитами жарю спирт...
Ответить с цитированием
  #926  
Старый 17.03.2017, 23:38
Аватар для Потполкин
Профессор Самогони
 
Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 5,646
Репутация: 1476 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Потполкин
Цитата:
Сообщение от Magnifico Посмотреть сообщение
меня жутко бесит это церкви желание понатыкать зиккуратов на каждом квадратном километре
ты переполнена яростью.

Вот тебе вчерашний разговор с одним из барыг.

-Фуфлыжно сидим. А это что здесь такое большое за швелером?
-Раньше здесь была церковь, потом детский сад. Сейчас детский сад снесли и опять решили церковь сделать, делают уже 2 года.

К чему я всё это? Ты ведь не хочешь иметь детей, детский сад тебе не нужен, посему сделай милость, отдай место хотя бы попам. Ведь не строить же там очередной макдоналдс или кинотеатр, верно? От такого хипстеры и либертарианцы заводятся.
__________________
Однажды я пошол смотрю люди.
Ну думаю люди что же вы делаете-то.
Так я изобрёл свою учению.
Ответить с цитированием
  #927  
Старый 18.03.2017, 00:14
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 4,410
Репутация: 300 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Азазелло Посмотреть сообщение
В соседней деревеньке такая же участь постигла музей родного края, расквартированный в церквушке.
Судьба музея, конечно, печальна. Но ведь он нарушил закон, занимая территорию, незаконно отторгнутую у церкви. Мы за закон, так?
А по закону, незаконно отнятую у церкви недвижимость нужно вернуть. Собственно, я не понимаю, почему такая простая вещь так тяжело доходит до людей и майков?
Нет, можно конечно, все развернуть и "никто никому ничего не должен". Но далеко ли мы так уедем?
__________________

Последний раз редактировалось lolnoob; 18.03.2017 в 00:20.
Ответить с цитированием
  #928  
Старый 18.03.2017, 01:07
Аватар для Азазелло
Ветеран
 
Регистрация: 02.08.2012
Сообщений: 918
Репутация: 551 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Азазелло
lolnoob, это-то понятно. Но хоть бы время выделили на перебазирование, здание какое-никакое... А то - хлоп! - и на улицу. Крутитесь, как хотите.
__________________
Шум и гам в этом логове жутком...
И - всю ночь напролёт, до зари -
Я читаю стихи проституткам,
И с бандитами жарю спирт...
Ответить с цитированием
  #929  
Старый 18.03.2017, 06:44
Аватар для komrad13
Аниме-модератор
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 8,387
Репутация: 2926 [+/-]
Цитата:
Сообщение от lolnoob Посмотреть сообщение
Судьба музея, конечно, печальна. Но ведь он нарушил закон, занимая территорию, незаконно отторгнутую у церкви. Мы за закон, так?
А по закону, незаконно отнятую у церкви недвижимость нужно вернуть. Собственно, я не понимаю, почему такая простая вещь так тяжело доходит до людей и майков?
Какой закон? И во времена Российской Империи большинство зданий для богослужения принадлежали государству, а не РПЦ. Вот Исаакиевский Собор РПЦ никогда не принадлежал, как и замки Тевтонского Ордена в Калининградской области.
__________________
Слава Орде!

Саруману Слава!
Ответить с цитированием
  #930  
Старый 18.03.2017, 06:56
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 6,947
Репутация: 1169 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
А вот вам ответ с другой стороны Днепра.

Цитата:
Государство Российской Федерации ведёт себя несправедливо в отношении Церкви.

Может быть, не все знают, что в вопросе возвращения храмов Русской Православной Церкви действительность не такова, какова видимость. В действительности храмы Церкви не возвращены. Собственностью Церкви могут быть только новопостроенные храмы. А те храмы, которые государство считает «памятниками культуры», т. е. все храмы, построенные до революции, переданы не в собственность Русской Православной Церкви, а в «бессрочное безвозмездное пользование».
И смотрите, какая получается ситуация. Храмы, которые Христиане строили для Христиан, т. е. для Церкви (а не для государства, не для русских безбожников, и не просто для «русских»), государство силой отняло у Церкви. Государство вместе с народом эти храмы разрушило. И вместо того, чтобы эти храмы восстановить за счёт того, кто их разрушил (т. е. за счёт государства и народа) и возвратить полностью тому, кому они принадлежат по праву (т. е. Церкви, Христианам), как того требует справедливость, государство поступает иначе. Оно «возвращает» Церкви храмы в разрушенном состоянии, чтобы Церковь, т. е. Христиане, восстанавливала их за свой счёт. Но, и при этом, т. е. будучи восстановлены за счёт Церкви, храмы остаются в юридической собственности государства. Получается, восстановленные за счёт ограбленной стороны храмы сторона ограбившая и разрушившая их официально удерживает за собой уже в восстановленном за счёт ограбленной стороны состоянии. А Церкви, получается, только разрешили пользоваться ими и восстанавливать их за свой счёт.
Это – несправедливость до такой степени, что просто похоже на насмешку. А между тем, многие, не зная юридической ситуации данного вопроса, думают, что государство Российское и вправду вернуло храмы Церкви. А знает ли об этом международное сообщество? Может, в мире думают, что в России государство восстановило справедливость в отношении Церкви?

То, что храмы лишь практически «возвращены» Церкви, а юридически остаются собственностью государства, имеет для Церкви и вполне конкретное неудобство. В любые попытки реставрации и обустройства храмов суёт своё свой нос Министерство культуры. И вместо того, чтобы восстанавливать и обустраивать храмы в соответствии с Преданием, практической целесообразностью и красотой, настоятелям приходится руководствоваться таким нелепым и не нужным Церкви критерием как «исторический облик», следование которому навязывает Министерство культуры. При том, что этот самый «исторический облик» далеко не всегда соответствует Преданию (например, изображения Бога-Отца в виде старца и другие вольности в росписи храмов), практической целесообразности. И часто бывает лишён просто красоты (вспомним бледно-розовые, кирпичные, и другие неопределённые и бледные, чуть ли не защитные, тона российских храмов, в сравнении с греческими, выглядящими как игрушка). И Церкви по указке «специалистов» от Министерства культуры приходится в реставрации и обустройстве храмов повторять исторические ошибки и красить храмы в соответствии со вкусом людей, лишённых вкуса.
Кроме того, Министерство культуры обязывает Церковь нанимать для составления проекта и строительных работ лицензионных «специалистов» за большие деньги, по более высоким расценкам. Т. е. это со стороны государства и чиновников от Министерства культуры бизнес на Церкви.
Между тем, эта «опёка» со стороны Министерства культуры – до неприличия бессовестное лицемерие. Ведь, смотрите, какова ситуация. Доколе храм находится на балансе Министерства культуры, он пребывает в разрушенном состоянии и беспрепятственно продолжает дальше разрушаться, никто не заботиться о его реставрации или хотя бы консервации. Но, как только община Церкви (приход) берёт храм на свой баланс, тут же возникает Министерство культуры со своей «опёкой» процесса реставрации и «заботой» об «историческом облике». Вместо того, чтобы дать Церкви хотя бы за свой счёт беспрепятственно храм восстановить, Министерство культуры начинает совать свои руки в процесс реставрации, лезть со своими предписаниями, т. е. вставлять палки в колёса. И спрашивается: где они были со своей «опёкой» и «заботой» об «историческом облике», когда храм просто стоял разрушенный и продолжал разрушаться на их балансе? Что это как не лицемерие!

Итак, даже не говоря о Божией правде, с точки зрения даже земной морали, государство Российское ведёт себя несправедливо и лицемерно в отношении Церкви.
Россия должна Церкви.
И даже по земным критериям Россия чем дальше, тем больше лишается возможности когда-нибудь этот долг Церкви отдать (храмы-то восстанавливаются за счёт Церкви; выплаты от государства незначительны по сравнению с тем, что разрушено, и уходят во многом на покрытие тех проблем, которые государство же и создаёт, т. е. на оплату лицензионных «специалистов» от Министерства культуры).
А с точки зрения правды Божией Россия долг Церкви не отдаст никогда. Так что, как бы ни огорчались патриоты, гибель России в огне Второго Пришествия – неизбежна (как, впрочем, и любой другой страны и государства), хотя бы в качестве воздаяния за долг перед Церковью Христовой и святыми Его. Если только страна с этим названием и с этим культурным обликом доживёт до Второго Пришествия.
« Последнее редактирование: 27.12.2011, 00:16:42 от свящ. Алексей Шляпин »
Взято тут

Фантастика, они тоже недовольны. Все недовольны. Может всё-таки не испугаться и позволить служивым выкупить свои монастыри? Или, пускай, безвозмездно на баланс перекинуть. Даже с одного можно немало налогов каждый год в бюджет получать. Ну, или за аренду. Ещё лучше.
__________________
У автора низкая грамотность…
Рассказная структура как таковая отсутствует…
Множество лишних слов и неверных терминов…
Много корявых фраз… (с)

Жизни нет :)

Последний раз редактировалось Mike The; 18.03.2017 в 06:59.
Ответить с цитированием
  #931  
Старый 18.03.2017, 07:53
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,440
Репутация: 2571 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
А вот вам ответ с другой стороны Днепра.
Ты анализируешь информацию, получаемую извне? Или просто кушаешь все, что попадается на просторах Интернета? :)
Цитата:
Сообщение от lolnoob Посмотреть сообщение
Но ведь он нарушил закон, занимая территорию, незаконно отторгнутую у церкви.
Справедливости ради, Исаакиевский собор никогда РПЦ не принадлежал. От слова "вообще".
Цитата:
Сообщение от komrad13 Посмотреть сообщение
Вот Исаакиевский Собор РПЦ никогда не принадлежал, как и замки Тевтонского Ордена в Калининградской области.
Тупи4ок образовательный. ;)
Цитата:
Сообщение от Потполкин Посмотреть сообщение
Ведь не строить же там очередной макдоналдс или кинотеатр, верно? От такого хипстеры и либертарианцы заводятся.
А как вы отстраиваете свой замок?
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...



Последний раз редактировалось Гиселер; 18.03.2017 в 07:59.
Ответить с цитированием
  #932  
Старый 18.03.2017, 10:30
Аватар для Magnifico
подкрадываеццо ( ̄ω ̄)
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 5,565
Репутация: 2700 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Потполкин Посмотреть сообщение
Ведь не строить же там очередной макдоналдс или кинотеатр, верно? От такого хипстеры и либертарианцы заводятся.
но можно же и больничку построить, их вечно не хватает же. или спортивный комплекс с бассейном.

не, я понимаю, что у многих людей потребность поставить свечку и послушать пение церковного хора рекреационно-эстетическая. и понимаю, что в сферическом ваккууме священник - это нечто вроде демо-версии похода к психоаналитику для бедных. то есть гипотетически, в условиях, когда вокруг немножко жопа или что-то плохое случилось с близкими, люди идут в церковь, потому что им кажется, что антенны в форме куполов обеспечивают лучшую связь со способным порешать проблемы всевышним, который ваще-то по идее всевидящий и всеведущий. вера для людей как костыль.

но, по хорошему, государство сперва должно было создать равноценный комплекс для института/музея/иное учреждение, дать ему возможность туда спокойно переехать, а потом пусть церковь забирает свой исторический памятник.
потому что церковь ничего не производит, она лишь создает опиум для народа и плацебо для него же, а наука может дать государству реальные инструменты для выхода из затруднительного положения. А РПЦ в последнее время выступает как агрессор постоянно, это должно возбуждать фанатиков, но отталкивать истинных верующих. Я понимаю, что эта тенденция к повсеместному влезанию церкви во все дыры от образования до синематографа вероятнее всего наш ответ всяким там исламистам-радикалам, но наклепать своих радикалов какое-то оч спорное решение проблемы.

И вообще мы живем в какое-то очень мудацкое время, когда все, кому не лень обижают ученых. То феминистки наезжают, то церковники, то чиновники перекрывают кислород фундаментальной науке. Понятно, что и у академиков найдутся недостатки, но только наука действительно двигает человечество вперед, и люди должны это осознавать и соразмерять такие вещи.

Цитата:
Сообщение от Потполкин Посмотреть сообщение
ты переполнена яростью.
да, я, вероятнее всего лютый антиклерикал с симпатиями к технократии) я не против того, что люди во что-то верят, если им так психологически проще, потому что непросто жить с осознанием того факта, что твое существование это просто следствие случайного стечения благоприятных обстоятельств и оно довольно бессмысленно и скоротечно по меркам вселенной. Но я против того чтобы вера затуманивала мозги и превращала людей в манипулятивных зомбаков, а в религиозных организациях, независимо от конфессии, занимаются именно этим. Более того, я не понимаю, зачем в принципе нужен провайдер, если бог, допустим, есть и он именно такой как пишут во всяких священных книжках)
__________________
это сейчас мы называем грогом крепленый ромом чай, а исторически это, наоборот, разбавленный чаем ром

Не все то, чем кажется
deep brown and perpetually sad
Альянс
Ответить с цитированием
  #933  
Старый 18.03.2017, 10:54
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 4,410
Репутация: 300 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Гиселер Посмотреть сообщение
Справедливости ради, Исаакиевский собор никогда РПЦ не принадлежал. От слова "вообще".
ЧО? Какой нахрен собор? Мы говорим за церквушку в соседней деревеньке, где вы там соборы нашли? Тем более Исакиевские? И тевтонские замки?
Цитата:
Сообщение от Азазелло Посмотреть сообщение
Но хоть бы время выделили на перебазирование, здание какое-никакое... А то - хлоп! - и на улицу. Крутитесь, как хотите.
Так время-то какое было. На улицу много кто летел.
Цитата:
Сообщение от Magnifico Посмотреть сообщение
И вообще мы живем в какое-то очень мудацкое время, когда все, кому не лень обижают ученых. То феминистки наезжают, то церковники, то чиновники перекрывают кислород фундаментальной науке. Понятно, что и у академиков найдутся недостатки, но только наука действительно двигает человечество вперед, и люди должны это осознавать и соразмерять такие вещи.
Кто ж виноват, что ученые, это в том числе и такие сволочи, которые пытаются напоить тебя "заряженной" "положительной энергией" водичкой, супер-пупер-таблеткой-от-всего, или продать тебе фуфло про пять миллиардов лет назад зародившуюся жизнь на Земле, при этом не имея этому никаких доказательств? Сейчас ученые, это корпорация, которая производит исписанную бумагу, сидит на шее у народа, и все время меряется, у кого из них индекс цитируемости длиннее.
А стоит начать проверять, что они могут, окромя вещания на птичьем языке, то - все! - ученых обижают.
Половину всех этих профессоров я бы гнал на улицу работать метлой.
Цитата:
Сообщение от Magnifico Посмотреть сообщение
Но я против того чтобы вера затуманивала мозги и превращала людей в манипулятивных зомбаков, а в религиозных организациях, независимо от конфессии, занимаются именно этим.
Не знал, что секта глобального потепления - религиозная.
__________________

Последний раз редактировалось lolnoob; 18.03.2017 в 11:04.
Ответить с цитированием
  #934  
Старый 18.03.2017, 12:00
Аватар для Потполкин
Профессор Самогони
 
Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 5,646
Репутация: 1476 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Потполкин
Цитата:
Сообщение от Magnifico Посмотреть сообщение
но можно же и больничку построить, их вечно не хватает же.
а врачи откуда возьмутся?

Цитата:
Сообщение от Magnifico Посмотреть сообщение
или спортивный комплекс с бассейном.
в дс2 газпром и так регулярно запиливает, тут же Еенит. А в других городах зачем строить? С ума что ли сошла?

Цитата:
Сообщение от Magnifico Посмотреть сообщение
Понятно, что и у академиков найдутся недостатки, но только наука действительно двигает человечество вперед, и люди должны это осознавать и соразмерять такие вещи.
Скрытый текст - несомненно:



Цитата:
Сообщение от Magnifico Посмотреть сообщение
Более того, я не понимаю, зачем в принципе нужен провайдер, если бог, допустим, есть и он именно такой как пишут во всяких священных книжках)
потому что нет Бога вне церкви.
От таких как ты всякие Лютеры, Кальвины и беспоповцы заводятся.
__________________
Однажды я пошол смотрю люди.
Ну думаю люди что же вы делаете-то.
Так я изобрёл свою учению.
Ответить с цитированием
  #935  
Старый 18.03.2017, 14:37
Аватар для Magnifico
подкрадываеццо ( ̄ω ̄)
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 5,565
Репутация: 2700 [+/-]
Цитата:
Сообщение от lolnoob Посмотреть сообщение
что ученые, это в том числе и такие сволочи, которые пытаются напоить тебя "заряженной" "положительной энергией" водичкой, супер-пупер-таблеткой-от-всего,
гм, это не ученые, это шарлатаны,
это все равно, что сказать, выпускник, заслуженно получивший диплом с отличием и человек, купивший такой диплом в переходе обладают совершенно одинаковыми знаниями и умениями.

Цитата:
Сообщение от Потполкин Посмотреть сообщение
а врачи откуда возьмутся?
а для этой цели можно еще с образованием чего-нибудь поделать и со сферой здравоохранения тоже. но это фантастика.

Цитата:
Сообщение от Потполкин Посмотреть сообщение
несомненно
ну, в том числе она и обывателям помогает упростить всякие бытовые мелочи. раньше зад подтирали газетками и от этого, говорят, всякое нехорошее бывало, потому что что-то там в краске типографской такое, для втирания в нежную кожу задниц не предназначенное. а еще дети раньше не знали этих всяких памперсов, зато женщины знавали адское количество стирки, да еще и некоторое время назад без чудо-порошков и даже примитивных стиральных машинок.
тут как посмотреть
про приведенное в качестве примера приспособление тоже можно навести исторические справки, как в пору естественности и натуральности обходились. можно посмеяться: ах, какой великий прогресс - прокладки с крылышками, бугога. вот только юзать прабабкины гигиенические методы или даже мамкины мало кто из дам согласится.

Цитата:
Сообщение от Потполкин Посмотреть сообщение
что нет Бога вне церкви
но он же всеведущий, всевидящий и вездесущий, не? чего это его нет вне церкви? и зачем мне бог, с которым я только через посредников общаться могу, тем более, что на небе своей бюрократии хватает, по идее. Это ж какая система дурацкая - там ангелы, тут попы, сто инстанций, словно земному президенту жалобу пишешь! хоть где-то можно без волокиты обойтись?)
__________________
это сейчас мы называем грогом крепленый ромом чай, а исторически это, наоборот, разбавленный чаем ром

Не все то, чем кажется
deep brown and perpetually sad
Альянс
Ответить с цитированием
  #936  
Старый 18.03.2017, 15:04
Аватар для Потполкин
Профессор Самогони
 
Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 5,646
Репутация: 1476 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Потполкин
Цитата:
Сообщение от Magnifico Посмотреть сообщение
вот только юзать прабабкины гигиенические методы или даже мамкины мало кто из дам согласится.
суть не в этом, никто не запрещает юзать прокладки (хотя вообще инициатива интересная, нужно подкинуть заксу). Суть в том, что пачка прокладок отбивается за счет того, что со временем она обрастает электроникой, протонной тягой и коленвалом с дивергенцией в 200 радиан. Она отбивается. А коллайдер - нет.

Цитата:
Сообщение от Magnifico Посмотреть сообщение
но он же всеведущий, всевидящий и вездесущий, не? чего это его нет вне церкви?
это означает другое: все, кто вне церкви, не смогут спастись.

Цитата:
Сообщение от Magnifico Посмотреть сообщение
и зачем мне бог, с которым я только через посредников общаться могу, тем более, что на небе своей бюрократии хватает, по идее.
о, вот оно. Вопрос удобства.
Т.е. "я могла бы поверить в вашего Бога, но при условии, что у него не будет посредников".

Хитрая какая. Все хотят работать без посредников, и даже квартиры хотят снимать без посредников. Не устраивает - палкой в рай никто не гонит.
__________________
Однажды я пошол смотрю люди.
Ну думаю люди что же вы делаете-то.
Так я изобрёл свою учению.
Ответить с цитированием
  #937  
Старый 18.03.2017, 15:37
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,440
Репутация: 2571 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Цитата:
Сообщение от lolnoob Посмотреть сообщение
ЧО? Какой нахрен собор? Мы говорим за церквушку в соседней деревеньке, где вы там соборы нашли? Тем более Исакиевские? И тевтонские замки?
Ок, недопонимание.

Но пусть будет деревенская церквушка. О каком "незаконном отторжении" идет речь? При советской власти все происходило в рамках закона. Для того, чтобы признать отторжение незаконным, нужно в свое очередь признать незаконными 70 лет советской власти - со всеми вытекающими.

На самом деле, возвращение церковных земель (в дореволюционных рамках, прошу заметить!) происходит на базе полюбовной договоренностью между государством и РПЦ. Опираясь на "интересы паствы", которой насчитывают миллионы.
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...



Последний раз редактировалось Гиселер; 18.03.2017 в 20:11.
Ответить с цитированием
  #938  
Старый 19.03.2017, 00:03
Аватар для Magnifico
подкрадываеццо ( ̄ω ̄)
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 5,565
Репутация: 2700 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Потполкин Посмотреть сообщение
Она отбивается. А коллайдер - нет.
ну, примерно то же самое можно сказать и про философию, однако и то и другое вроде как помогает понять нам, как устроен этот мир по каким законам он живет и как из этого извлечь некую практическую пользу, одно в теории, а второе - на практике.

Цитата:
Сообщение от Потполкин Посмотреть сообщение
все, кто вне церкви, не смогут спастись.
вот этой фигни я не совсем улавливаю. (это уже болтология больше для нашей веры, конешн) получается, если мы берем гипотетического бога, гипотетические принципы и постулаты под его редакцией "как правильно жить, чтоб быть хорошим парнем", и праведника, который хорош со всех сторон кроме того, что не пользуется услугами официального дилера в лице церкви, чувак не получает условного посмертного поощрения только потому, что при жизни игнорил клириков. блин, это нечестно как-то)

я нарочно не акцентирую внимание на том, что при всей божественной всемогущести ни одна священная книга на свете вроде бы не материализовалась из воздуха сама по себе в готовом виде, технически их писали люди, на которых что-то там "снизошло". Но как проверить истинность "божественных откровений"? Почему кто-то вообще настолько доверяет этому роду литературы?

Цитата:
Сообщение от Потполкин Посмотреть сообщение
о, вот оно. Вопрос удобства.
Т.е. "я могла бы поверить в вашего Бога, но при условии, что у него не будет посредников".
не, в такого бога или богов, каким его большинство религий описывает, я не могу поверить, в них больно много чисто человеческих черт. я даже сомневаюсь, что во вселенной в принципе существует хоть что-то сверхъестественное, и тем более сверхъестественное, которому хоть немного не пофиг на нас. по-моему, мы просто все еще недостаточно хорошо прокачали свои знания об окружающем мире, и поэтому не сильно далеко ушли от своих предков, которые считали, что когда гремит гром и сверкает молния, духи гневаются.

религиозные организации особенно не нравятся мне потому, что изображают бога каким-то жадным и ревнивым злыднем, который только и знает, что требовать подчинения, поклонения и стращать карами всякими. особенно веселит расхожее убеждение якобы бог особенно не любит тех кто в него не верит, словно от количества обращенных юнитов зависит его жизненная сила. то есть что-то, что создало аж целую гребаную вселенную может каким-то образом зависеть от веры/неверия тщедушных обитателей одной жалкой планетки? для него это важно? оно не могло наклепать себе пару троллиардов таких планеток, где у населения во встроенных характеристиках будет абсолютная безусловная и непоколебимая вера в него с рождения и до смерти?) а приписываемая богу потребность в сонмах ангелов, помимо прочего обязанных прославлять его - гм, я не могу поверить что бог хоть каким-то боком похож на человека, у которого проблемы с самооценкой.

так что нет, проблема не только в удобстве)
__________________
это сейчас мы называем грогом крепленый ромом чай, а исторически это, наоборот, разбавленный чаем ром

Не все то, чем кажется
deep brown and perpetually sad
Альянс
Ответить с цитированием
  #939  
Старый 19.03.2017, 04:09
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 6,947
Репутация: 1169 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Цитата:
Сообщение от Magnifico Посмотреть сообщение
получается, если мы берем гипотетического бога, гипотетические принципы и постулаты под его редакцией "как правильно жить, чтоб быть хорошим парнем", и праведника, который хорош со всех сторон кроме того, что не пользуется услугами официального дилера в лице церкви, чувак не получает условного посмертного поощрения только потому, что при жизни игнорил клириков. блин, это нечестно как-то)
Если тебе нужен гипотетический Бог, какого нафиг ты попёрлась за ним в... к кому-то? В церкви тебе "продадут" вполне конкретного ихнего бога с ихним раем. Естественно, "не заплатив" ты его не получишь. Можешь и дальше прозябать со своим жалким гипотетическим без гарантийного обслуживания и тех поддержки. "На своей некайфовой стороне" Мадагаскар :)
Если ребёнок родился и тут же умер ничего не натворив, но не успев принять крещения, по многим заветам рай для него закрыт.
__________________
У автора низкая грамотность…
Рассказная структура как таковая отсутствует…
Множество лишних слов и неверных терминов…
Много корявых фраз… (с)

Жизни нет :)
Ответить с цитированием
  #940  
Старый 19.03.2017, 09:58
Аватар для Азазелло
Ветеран
 
Регистрация: 02.08.2012
Сообщений: 918
Репутация: 551 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Азазелло
Цитата:
Сообщение от Magnifico Посмотреть сообщение
особенно веселит расхожее убеждение якобы бог особенно не любит тех кто в него не верит,
офф.
Фспомнил одну историю, приведу её в очень вольном изложении.

Один миссионер сеял разумное, доброе, вечное нёс свет истинной веры неким туземцам. Сколько-то времени распинался о боге и дьяволе, рае и аде, бессмертной душе и тыды. Как-то его приглашает к себе вождь на местный аналог рюмки чая, где и задаёт вопрос:
- Вот скажи: если бы я, не веря в твоего бога, даже не знал бы о его существовании - я бы не попал в ад?
- Да, есть такое.
- Ну так и нахрена ты мне о нём рассказал?
__________________
Шум и гам в этом логове жутком...
И - всю ночь напролёт, до зари -
Я читаю стихи проституткам,
И с бандитами жарю спирт...
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Беседка киноманов Ariez Кино 3378 24.04.2017 13:32
Новости. Беседка пикейных жилетов ALi Серьёзные темы 12195 17.11.2016 19:18
Беседка Креатива Демьян Флудо-архив Креатива 2299 21.08.2015 15:31


Текущее время: 17:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.