Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Малый Креатив

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
  #41  
Старый 03.08.2014, 19:37
Аватар для Anger Builder
Anger Builder Anger Builder вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 14.03.2014
Сообщений: 574
Anger Builder
Цитата:
Сообщение от Таракан Геннадий Посмотреть сообщение
Пожалуйста, предотвратите эту гнусность!
Возвращаемся к посту о 30%... О чём там говорилось? О том, что главное - это не попасться
Что уж теперь поделаешь с Брэдбери, но вас-то ещё можно переубедить... Хотя, как вам будет угодно
__________________
Нет такой уловки, такого приёма, такого рецепта, чтобы скрыть от твоих писаний хоть какой-нибудь изъян твоего сердца.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 03.08.2014, 19:43
Аватар для Город Чудес
Город Чудес Город Чудес вне форума
Мастер слова
 
Регистрация: 29.01.2014
Сообщений: 1,661
Город Чудес
Кстати, если бы редактором был я... то что бы присоветовал уважаемому т. Геннадию...
Четверостишия давать курсивом и в кавычках - чтобы сразу было ясно, что это цитата.
Ну и сразу под названием рассказа дать первую строчку с указанием автора:
Таракан Геннадий - Тигр, о тигр…
"Тигр, о тигр, светло горящий..." У.Блейк

Хотя был бы таракан человек... а статья ему всегда найдется...

Последний раз редактировалось Город Чудес; 04.08.2014 в 08:49.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 03.08.2014, 19:44
Аватар для Anger Builder
Anger Builder Anger Builder вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 14.03.2014
Сообщений: 574
Anger Builder
Цитата:
Сообщение от Город Чудес Посмотреть сообщение
А зачем способствовать? Тут авторский уровень хорошо виден...
И способствовать не надо...
Такие рассказики просто в редакцию посылают... и рассказики берут...
Ну а у кого-то... как в песне Высоцкого... "... а нас посылают обратно" В.С. Высоцкий "а это ведь очень обидно" Б.Ш.Окуджава
Ужос! В смысле, хорошо, что у одних берут, а у других не берут... Если бы брали бы у всех, то кто бы тогда читал и завидовал! А так все при деле. Таки да! Или таки нет! Не определился, что лучше
__________________
Нет такой уловки, такого приёма, такого рецепта, чтобы скрыть от твоих писаний хоть какой-нибудь изъян твоего сердца.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 03.08.2014, 19:49
Аватар для Mike The
Mike The Mike The вне форума
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 6,852
Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The Mike The
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Таракан Геннадий
Просто все хотели, чтобы и стих тоже был твой. Видимо, очень он всем понравился.
Вот и всё противоречие.
__________________
У автора низкая грамотность…
Рассказная структура как таковая отсутствует…
Множество лишних слов и неверных терминов…
Много корявых фраз… (с)

Жизни нет :)
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 03.08.2014, 19:56
Аватар для Ранго
Ранго Ранго вне форума
сыч
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 4,600
Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго
Ох, как всё в итоге вышло. Может, остановимся только на литературе, а не на... всём остальном?
Теперь продолжу: когда я читал, то представлял условное средневековье. Эпоху чумы. Отсюда и образы чумного доктора. А это век - ну, условно 14-15. Верно?
Блейк - это, страничка в народной энциклопедии, 18-19 век. Т.е. человек, читающий стихи знать их просто не может, потому что они ещё не написаны. Вот в чём проблема (для меня). Раз стихи ещё не написаны, то она и есть автор.
У Бредбери в тех же 451 по фаренгейту - очень много отсылок. Но это именно отсылки, т.е. все герои знают об этом и я знаю, и даже кое что потом сам почитал. Выполняется важная функция - побудительная. Побудить приобщиться к прекрасному.
С одной стороны, это здорово, теперь я точно почитаю Блейка - фильм Мертвец + этот рассказ убеждает, что время я не потеряю, хоть и не любитель поэзии. Но с другой - представьте моё разочарование. и дело не только в том, что я повёлся. Меня смущает и собственные пробелы в знаниях. А разве любит самый обычный читатель, чтобы его тыкали носом?
Не знаю, понятно ли выражаюсь.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 03.08.2014, 20:07
Аватар для Татьяна Россоньери
Татьяна Россоньери Татьяна Россоньери вне форума
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,827
Татьяна Россоньери Татьяна Россоньери Татьяна Россоньери Татьяна Россоньери Татьяна Россоньери
Ранго, так потому и возник романтизм на фоне Средневековья - бунт против косности духа, новые силы для новой жизни. Я бы, правда, все-таки предпочла "бороться" со Средневековьем методами Ренессанса, но тут уж хозяин барин - и так все здорово работает.
В любом случае, цитация "чужого" текста в рамках своего с целью создания определенного эффекта и отсылки к первоисточнику для полноты художественного впечатления никому, кроме одного из высказавшихся, не кажется признаком дурного вкуса и желанием замаскировать собственные недочеты. Это многовековая традиция, с ней можно до хрипоты спорить - но она есть, и плевать она хотела на эти споры.
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 04.08.2014, 02:59
Аватар для Главный Герой
Главный Герой Главный Герой вне форума
Мастер слова
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 1,465
Главный Герой Главный Герой Главный Герой
Отправить Skype™ сообщение для Главный Герой
Зачем далеко ходить. На сотке, в рассказе "Эффект Фреголи" приводится полностью стихотворение Бродского. И даже без отсылки к оному. Если б Сердитый Строитель был там, фиг бы Эффект в финал вышел. Выгнали бы за плагиат.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 06.08.2014, 18:09
Аватар для Святовит
Святовит Святовит вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 668
Святовит
Первая стрела:
<--<< Образы
Тигр, Тигр, жгучий страх,
Ты горишь в ночных лесах.
Чей бессмертный взор, любя,
Создал страшного тебя?

Перевод К. Бальмонда мне всё же ближе чем перевод С. Маршака, но и такой вариант мне приглянулся. На самом деле, это, пожалуй, моё любимое стихотворение Блейка. Есть в нём что-то притягательное. Но самое главное, он каким-то причудливым образом «лёг» на сюжет. Хищник и агнец, смерть и человек, две составные целого. Убери одно, погибнет и другое. Смерть не может без жизни. Жизни нужна смерть, чтобы почувствовать всю прелесть существования. Причудливо, но всё обстоит именно так.
Впрочем, рассказ определённо о другом. Рассказ о том, что искусство вечно, что даже смерти не под силу справиться с ним. Именно поэтому я указал, что стих в целом не самый удачный для сюжета. Но у автора тигры стали олицетворением той силы, что бросила вызов Доктору Смерти. Почему бы и нет.
Понравился момент, когда Смерть спрашивает о том, почему женщина не приглашает её войти. Снова образ. Смерть приходит к нам тогда, когда мы устали от жизни и для нас она становится не врагом, а другом, с которым можно выпить травяного чая и забыться.
Рассказ наполнен образами. Я обозначил лишь ключевые. Не все смогут понять их значение, но те, кто сможет по достоинству оценят работу автора.
Вторая стрела:
<--<< Нужно знать, где ставить точку.
Самой большой авторской ошибкой, на мой взгляд, стал последний кусок. Логически всё завершается, когда тигры ложатся у ног героини. Но следует дополнительный кусок, в котором идёт ненужное разъяснение. Это плохо сказывается на восприятии. Когда всё повествование строится на образах, не нужно лишних дополнений и разжёвываний. Читатели либо увидят всё сами, либо не увидят, и никакие пояснения не спасут.
Третья стрела:
<--<< Диалоги.
К сожалению, диалоги мне тоже не понравились. Смысл в них заложенный я понял и посчитал его верным, а вот слова не приглянулись. Простите, но они несколько натужны. Будто автор вымучивал каждую реплику. Для текста, где диалогам отводится ключевое место можно попробовать сделать их более живыми и образными, а не ограничиваться рваными фразами и полумолвками.
Четвёртая стрела:
<--<< В красном углу у нас… А кто у нас в красном углу?
Я понял смысл образа женщины, но я не понял кто она. Слишком грубыми мазками выписан её портрет. Мне не ясно, почему она стала олицетворением борьбы. Да и кто она такая (не на уровне образа, а на уровне плоти и крови)? Актриса, создающая гобелен. У героя должна быть история. Здесь же её нет. Оттого неясно, почему она вступила в схватку со смертью.
Пятая стрела:
<--<< Замечания:
< Чумной Доктор стоял на улице за окном, небрежно облокотившись на подоконник, и с любопытством осматривал комнату. Кажется, осматривал. (одной фразой)
< Голос звучал глухо, резонируя в пазухах огромного клюва. Терпко пахло чесноком и травами и чуть тянуло сладковатым запахом тления. (Какая связь между голосом и запахом? Возможно стоит «глухой голос» отнести к вопросу: «- Ну как здоровье? – из-за огромного клюва голос прозвучал глухо»).
< Когда-то я хотела знать, кто умер на этот раз (лишнее)…
<- А теперь – (лишнее) какая разница? Мы все рано или поздно умрем.
<- Послушайте… - она откинулась назад, на спинку стула, и пристально посмотрела в круглые птичьи глаза. (неудачно. Получается, что у героя глаза птицы, а не что на нём маска похожая на голову птицы)

Красивая, наполненная образами работа, над которой ещё можно и нужно работать.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 07.08.2014, 19:41
Аватар для Enod
Enod Enod вне форума
Местный
 
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 148
Enod
Скрытый текст - Не читать!:
Псевдоним - тоже образ? Да, ведь тараканы живучие. Геннадию посчастливилось (или не посчастливилось) всё это видеть, и он как бы рассказывает

Пара замечаний:

Цитата:
Ему осталось от силы несколько месяцев – ну хорошо, год.
Цитата:
Ковыляя, помогая себе палками, поддерживая друг друга - они шли сюда.
Если все еле шли, получается, здорова была только она? Не многовато ли тогда городу жить осталось?

Цитата:
И исчезли вместе с ним в всполохе света, рассыпавшись солнечными зайчиками.
Цитата:
И тигры легли у ее ног.
Сначала тигры исчезли, а потом легли у ног?

В целом понравилось Но это не единственный понравившийся рассказ. Поэтому не знаю, смогу ли впихнуть в топ:(


Цитата:
<- Послушайте… - она откинулась назад, на спинку стула, и пристально посмотрела в круглые птичьи глаза. (неудачно. Получается, что у героя глаза птицы, а не что на нём маска похожая на голову птицы)
Протестую!
В самом начале говорится, что Доктор в маске. Когда читала, мне маска и представилась.
__________________
"Гитара, как много в её звуке для сердца рокера слилось!" (А.С. Пушкин D.C.)
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 07.08.2014, 20:04
Аватар для Святовит
Святовит Святовит вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 668
Святовит
То что это маска понятно. Но... Указывается, что маска имела птичий клюв. Это не означается, что глаза птичьи. В любом случае, я оперировал только конкретной фразой. Если смысл ясен, это не говорит о том, что всё правильно сделано.
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 08.08.2014, 21:21
Аватар для чарот
чарот чарот вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 722
чарот чарот
Не понравилось.
На беду прежде чем об этом написать, прочитал комментарии - засомневался, пошел читать еще раз. Опять не понравилось.
Слишком уж всё символично - зубы сводит. При этом символы используются сомнительным образом.
Вот чумной доктор... что угодно, но не госпожа. (а госпожа это кто вообще?)
Чумной доктор он такие христианские ассоциации вызывает... Был у Лескова персонаж, как раз такой, тоже вроде чумного доктора. Как же его... забыл. *полез в гугл*
А, вот - Несмертельный Голован.
Вот он сразу почему-то вспомнился.
А Ткачиха это кто? Или что?
Когда речь заходит о представлении - сразу про пир-во-время-чумы всплывает.
И раз она не пускает доктора, а так же хочет нарушить санитарный режим собрав людей на представление - сразу мелькает догадка Ага! Вот злодейка!
А дальше уж совсем тарабарщина начинается.
Злодейка читает стишок, и доктора съедают тигры.
У меня в этот момент еще остается надежда, что вот теперь-то над всем безраздельно воцарятся Мрак Гибель и Красная смерть.
Нет, облом. Окааазыывается... гадом был доктор. притом гадом не символическим, а вполне реальным, с клювастым черепом.
Как его тогда задрали символические тигры?
Вобщем Мрак И Гибель, да.

ЗЫ
А зачем вам вообще этот воображаемый городок?
Сделайте действие здесь и сейчас, это же злободневно.
Скрытый текст - Они выжили, только клювы стали поменьше.:


Последний раз редактировалось чарот; 08.08.2014 в 22:05.
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 10.08.2014, 16:51
Аватар для Город Чудес
Город Чудес Город Чудес вне форума
Мастер слова
 
Регистрация: 29.01.2014
Сообщений: 1,661
Город Чудес
Переборол свою лень, навел статистику... :-))
В нынешнем виде - практически точно 10 килознаков с пробелами.
При том, что это не зарисовка, а цельный рассказ с предысторией и послевкусием.
Если выкинуть концовку - а я все-таки согласен с теми, кто считает ее ненужной, и даже снижающей драматический эффект - 8800 знаков с пробелами.
Даже как-то и не очень верится.
Все-таки, рекомендовал бы автору этот рассказ в корзину не бросать. Где-нибудь в средний ящик письменного стола положить. Пусть немного отлежится, а потом уже свежим взглядом на него посмотреть.
Думаю, на каком-нибудь тематическом "жанровом" конкурсе этот рассказ вообще заметно бы выделялся. Именно при таком объеме - чтобы читался на вздох...
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:01. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.