Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Общие темы > Серьёзные темы

Важная информация

Серьёзные темы Прошлое и будущее. История и футурология, общество и психология, открытия и изобретения. Всё, что волнует наш разум.
Подраздел: Сумма технологий

Ответ
 
Опции темы
  #41  
Старый 19.04.2013, 14:38
Аватар для komrad13
Аниме-модератор
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 8,381
Репутация: 2926 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
С семьей не связано. Я ж говорю, проще вырастить ученого, воспитывая его в учебном заведении, а не в семье. Семья, любая, лучше разумеется, чем просто родить и выкинуть на улицу, но это не аргумент в пользу семьи, это аргумент в пользу нужды ребенка в разных ресурсах и заботе.
А кто будет оплачивать обучение, если не семья? Пушкин?
__________________
Слава Орде!

Саруману Слава!
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 19.04.2013, 14:40
Аватар для check32
Погладь котэ
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,012
Репутация: 1489 [+/-]
Цитата:
Сообщение от komrad13 Посмотреть сообщение
А кто будет оплачивать обучение, если не семья?
Ну надо заметить некоторое время у нас а кое где и сейчас этим занимается (в основном) государство.
__________________
Live fast, die young.
http://s018.radikal.ru/i506/1207/aa/8a961620cce3.gif
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 19.04.2013, 14:46
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,325
Репутация: 601 [+/-]
Цитата:
Сообщение от komrad13 Посмотреть сообщение
А кто будет оплачивать обучение, если не семья? Пушкин?
Как правильно заметили, при коммунизме этим занимался аккурат Пушкин.

Платежной способностью так же обладают и нетрадиционные семьи, смею заметить
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 19.04.2013, 14:46
Аватар для komrad13
Аниме-модератор
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 8,381
Репутация: 2926 [+/-]
Цитата:
Сообщение от check32 Посмотреть сообщение
Ну надо заметить некоторое время у нас а кое где и сейчас этим занимается (в основном) государство.
А без крыши над головой учится мало кто будет + про тетради, учебники, форму не забываем.
__________________
Слава Орде!

Саруману Слава!
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 19.04.2013, 14:50
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,325
Репутация: 601 [+/-]
Цитата:
Сообщение от komrad13 Посмотреть сообщение
А без крыши над головой учится мало кто будет + про тетради, учебники, форму не забываем.
так и за это платили же
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 19.04.2013, 14:54
Аватар для komrad13
Аниме-модератор
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 8,381
Репутация: 2926 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
так и за это платили же
Но тем не менее сами коммунисты не были же продуктами промискуета и в итоге пропагандировали традиционную семью, свернув программу "Долой стыд" от греха по-дальше.
__________________
Слава Орде!

Саруману Слава!
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 19.04.2013, 14:56
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,325
Репутация: 601 [+/-]
Цитата:
Сообщение от komrad13 Посмотреть сообщение
Но тем не менее сами коммунисты не были же продуктами промискуета и в итоге пропагандировали традиционную семью, свернув программу "Долой стыд" от греха по-дальше.
это тут причем, нам важно, что традиционная семья не является обязательной причиной появления светлых умов
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 19.04.2013, 16:15
Аватар для komrad13
Аниме-модератор
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 8,381
Репутация: 2926 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
это тут причем, нам важно, что традиционная семья не является обязательной причиной появления светлых умов
Но большинство появились в ней. А вы в какой семье, извините за вопрос, росли? Разве вы сами не продукт традиционной семьи?
__________________
Слава Орде!

Саруману Слава!
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 19.04.2013, 16:26
Заблокирован
 
Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 591
Репутация: 168 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Monkey Boy
Цитата:
Сообщение от komrad13 Посмотреть сообщение
Но большинство появились в ней.
Возможно, это потому, что большинство все же семей так сказать традиционны и полны. А если учитывать, что часто в трад.семьях больше одного ребенка, то по логике - таких людей больше, поэтому и различные достижения у них выходят чаще.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 19.04.2013, 16:31
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,325
Репутация: 601 [+/-]
Цитата:
Сообщение от komrad13 Посмотреть сообщение
Но большинство появились в ней.
как и большинство маньяков, комраде, тебе снова нужно понять, что причина не в том, что традиционные семьи чем-то полезней (это не так), а в том, что их просто больше.
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 19.04.2013, 16:53
Аватар для Frontlander
Мастер слова
 
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 1,513
Репутация: 409 [+/-]
Скрытый текст - Личное мнение:
Вот бывает Банди нормальные вещи пишет, правильные, а бывает такой ахтунг, что только держись.


Что касается мракобесия, то Седой просто подменяет понятия: политические репрессии и мракобесие суть не одно и тоже. Мракобесие - это воинствующее сопротивление прогрессу, просвещению, а то, что творилось в СССР с генетикой и кибернетикой, суть попытка противопоставить себя загнивающему западу. Власть в СССР и даже Лысенко отнюдь не стремились задавить прогресс. Они просто понимали его по своему. Разве СССР был против прогресса? Нет.
Мракобесие чаще всего встречается в религиозных обществах с традиционной системой ценностей. Мракобесие - это когда ученых сжигают на кострах за их исследования.
Но не прав и Банди. Пожалуй, его просчеты еще глубже и жестче, чем у Седого. Он пытается почему-то найти связь между традиционной семьей и мракобесием, и показывают все глубину своего непонимания педагогики. Для развития полноценной, разносторонней личности просто необходима полная гармоничная семья. Ребенок, выросший в семье с одним родителем, имеет больший шанс заполучить личностные проблемы. Например, Ницше, конечно, гениальный философ, но в личной жизни он, мягко говоря, был странным человеком.
Особенно ребенку необходима материнская опека и забота в раннем возрасте, когда личность только-только формируется, он учится базовым навыкам социализации. Банди говорит про централизованное образование в отрыве от семьи. А сиротские дома? Их выпускники, как правило, обладают массой проблем с социализацией, возможностью построения собственной семьи.
Что касается полигамности. Мы не животные, как это, может быть, не прискорбно, и за все время своего развития успели далеко уйти от слепого следования инстинктам, так что уравнивать нас с высшими приматами, по крайней мере, не совсем верно, потому что мы, в отличие от них, обладаем разумом.
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 19.04.2013, 17:31
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,325
Репутация: 601 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Frontlander Посмотреть сообщение
Скрытый текст - Личное мнение:
Вот бывает Банди нормальные вещи пишет, правильные, а бывает такой ахтунг, что только держись.
Не, бывает так, что правда о собственной природе соответствует стереотипным представлениям человека, а бывает - что шокирует. В случае с тобой и полигамией мы имеем второй вариант

Цитата:
Для развития полноценной, разносторонней личности просто необходима полная гармоничная семья.
Ты это подчерпнул с женских сайтов, научно это мнение не обоснованно.

Цитата:
Ребенок, выросший в семье с одним родителем, имеет больший шанс заполучить личностные проблемы.
Я уже указывал, по каким причинам это происходит - ребенок сравнивает себя с другими детьми, и если у них полноценные семьи, он испытывает дискомфорт. Проблема не в семье, а в невозможности ассоциировать себя с большинством. В мире, где были бы в основном неполноценные семьи, дискомфортно чувствовал бы себя ребенок из полноценной. Ты демонстрируешь незнание психологии, лол

Цитата:
Банди говорит про централизованное образование в отрыве от семьи. А сиротские дома? Их выпускники, как правило, обладают массой проблем с социализацией, возможностью построения собственной семьи.
Потому что сиротские дома не соответствуют понятию качественного учебного заведения, и опять же, вынуждают детей равнять себя с большинством и видеть разницу

Цитата:
Что касается полигамности. Мы не животные, как это, может быть, не прискорбно, и за все время своего развития успели далеко уйти от слепого следования инстинктам, так что уравнивать нас с высшими приматами, по крайней мере, не совсем верно, потому что мы, в отличие от них, обладаем разумом.
Это в воображении крестьян они обладают разумом, а обезьяны нет - на деле им обладают все животные, просто у человека разум более развит; нас не надо уравнивать с высшими приматами, для тебя это очередной сюрприз, но человек и есть по определению высший примат, и как бы тебе ни хотелось, инстинктам ты следуешь, мало того, идея о святости брака и греховности измены проистекает целиком из инстинкта, причем выработали ее самцы, которые таким образом получали власть над женой, сами же при этом сие святое правило не соблюдали, обычно.
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 19.04.2013, 17:48
Аватар для Frontlander
Мастер слова
 
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 1,513
Репутация: 409 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
Ты это подчерпнул с женских сайтов, научно это мнение не обоснованно.
Хо-хо, я почерпнул эти знания у жены-педагога, лол;)

Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
ребенок сравнивает себя с другими детьми, и если у них полноценные семьи, он испытывает дискомфорт. Проблема не в семье, а в невозможности ассоциировать себя с большинством. В мире, где были бы в основном неполноценные семьи, дискомфортно чувствовал бы себя ребенок из полноценной. Ты демонстрируешь незнание психологии, лол
А ты демонстрируешь незнание педагогики, лол.

Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
Потому что сиротские дома не соответствуют понятию качественного учебного заведения, и опять же, вынуждают детей равнять себя с большинством и видеть разницу
А что с твоей позиции есть качественное образование?

Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
Это в воображении крестьян они обладают разумом, а обезьяны нет - на деле им обладают все животные, просто у человека разум более развит;
"Остапа несло". Животные в своих действиях руководствуются инстинктами, а люди - разумом и чувствами. Почувствуй разницу. Если бы люди были всего лишь поумневшими животными, то они смогли бы придумать таких вещей, как философия, искусство ввиду того, что они не несут практической пользы для выживания.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 19.04.2013, 17:52
Аватар для Beyond
...
 
Регистрация: 03.11.2006
Сообщений: 7,801
Репутация: 495 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Beyond
Цитата:
Сообщение от Frontlander Посмотреть сообщение
"Остапа несло". Животные в своих действиях руководствуются инстинктами, а люди - разумом и чувствами. Почувствуй разницу. Если бы люди были всего лишь поумневшими животными, то они смогли бы придумать таких вещей, как философия, искусство ввиду того, что они не несут практической пользы для выживания.
А с каких это пор люди - не эволюционировавшие высшие приматы?
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 19.04.2013, 17:55
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,325
Репутация: 601 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Frontlander Посмотреть сообщение
Хо-хо, я почерпнул эти знания у жены-педагога, лол;)
профессия педагога никак не связана со знанием оптимальности устройства семьи, друже, т.к. педагог имеет дело с коллективами детей и поэтому не может знать, конкретный ребенок из нетрадиционной семьи чувствует себя дискомфортно потому, что у него семья нетрадиционная или потому что у сверстников традиционные

Цитата:
А ты демонстрируешь незнание педагогики, лол.
а ты квантовой физики, лол, тут не о педагогике речь, а о природе человека, с ней педагогика не связана

Цитата:
А что с твоей позиции есть качественное образование?
качественное есть качественное, а что, ты полагаешь, что в сиротских домах оно такое?

Цитата:
"Остапа несло". Животные в своих действиях руководствуются инстинктами, а люди - разумом и чувствами.
Лолчувства, ты должен закрыть женские сайты перед тем, как будешь говорить со мной; инстинкты не противопоставлены чувствам, они их формируют - твое чувство верности таким образом результат вполне животного инстинкта.

И кто вдруг решил, что полигамия, например, не разумна?

Цитата:
Если бы люди были всего лишь поумневшими животными, то они смогли бы придумать таких вещей, как философия, искусство ввиду того, что они не несут практической пользы для выживания.
ты, кажется, многого не знаешь о животных - расскажи, зачем кошки и собаки, например, играют, несет ли это пользу для их выживания?
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 19.04.2013, 18:28
Забанен
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 10,998
Репутация: 3527 [+/-]
Waterplz,
Цитата:
А если попы запрещают девкам по западному одеваться, это разве не мракобесие? Или музыку тяжелую слушать. Наука тут не при чем. Просто упоротое насаждение своих взглядов.
Стилягир- раз. Сегодня слушаешь ты джаз. а завтра родину продашь- было? Вспомним запрет на рок? Если говорят, что это наносит некий вред (наукой опровергнутый, как обычно), то мракобесие) Литературу? Стругацкие, Солженицин, Даниэль и Синявский? Еще кого вспомнить? Гонения на Тарковского? Зато "правильные" в почете! Это не насаживание упоротое на уровне государства насаждение взглядов? Вопрос просто, что это государство атеистическое. А по определению АльБандея: атеист- самый прогрессивный чел во вселенной. Ах, разогнали выставку! А атеисты просто бульдозерами заровняли и устроили гонения на арт и пр. Чистое мракобесие. Да и науку... Не какое-то там заблуждение, а чисто мракобесное основание- политически (ну замени же на религиозно) не верная теория! Даже разбираться не стали. А в 30е выпиливали так, что Токвемада от зависти на том свете в коммунисты вступить был бы рад.


Al Bundy,
Цитата:
Ты это подчерпнул с женских сайтов
А у тебя просто труфанатизм. В чем разница?
Цитата:
профессия педагога никак не связана со знанием оптимальности устройства семьи, друже, т.к. педагог имеет дело с коллективами детей и поэтому не может знать, конкретный ребенок из нетрадиционной семьи чувствует себя дискомфортно потому, что у него семья нетрадиционная или потому что у сверстников традиционные
Да ладно? лол... Купи учебник педагогики))) Там черным по белому написано: классный руководитель должен знать и учитывать социальное окружение учащегося. Не трепи о том чего не знаешь и понятия не имеешь! А матчасть учи, профан.
Цитата:
Цитата:
о природе человека, с ней педагогика не связана
ага... Мы формируемся, как личность сферически, в ваккууммеее))) ЛОооол!!)))ассоциировать себя с большинством
Не отсюда ли ноги растут ... Атеисты и геи - меньшинство))) в копилку!
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 19.04.2013, 18:32
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,325
Репутация: 601 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Седой Посмотреть сообщение
А у тебя просто труфанатизм.
седой мракобес, он считает научные данные фанатизмом

Цитата:
Да ладно? лол... Купи учебник педагогики))) Там черным по белому написано: классный руководитель должен знать и учитывать социальное окружение учащегося. Не трепи о том чего не знаешь и понятия не имеешь!
расскажи нам, седой, что именно в приведенной тобой фразе противоречит написанному мной
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 19.04.2013, 18:45
Забанен
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 10,998
Репутация: 3527 [+/-]
Al Bundy,
Цитата:
научные данные
Я не вижу научных данных, только твое словоблудие...
Цитата:
противоречит
Он должен знать свой контингент. И на научной (да-да-да!) основе (есть такое- социальная педагогика!) знает, просто обязан знать проблемы дискомфорта ребенка. По крайней мере это прописано в педагогике.
З.Ы. Хорошо хоть с остальным не споришь...
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 19.04.2013, 22:56
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,325
Репутация: 601 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Седой Посмотреть сообщение
Я не вижу научных данных, только твое словоблудие...
Что будет, когда ты увидишь научные данные? Скажешь ли ты, что Банди прав, и люди полигамны, или начнешь увиливать?

Цитата:
Он должен знать свой контингент. И на научной (да-да-да!) основе (есть такое- социальная педагогика!) знает, просто обязан знать проблемы дискомфорта ребенка. По крайней мере это прописано в педагогике.
Я тебя спросил, чем это противоречит тому, что я сказал? В педагогике ни слова не прописано о том, что педагог должен разбираться с социальным устройством и социальными догмами. Я говорю, что неполноценная семья оказывает негативное вылияние в первую очередь тем, что ребенок себя сравнивает с детьми из полноценной. Еще раз для одаренных: в мире, где большинство семей были бы неполноценны, дети из полноценных семей чувствовали бы себя дискомфортно. Это значит, что полноценная семья - плохо?

Цитата:
З.Ы. Хорошо хоть с остальным не споришь...
"остальное" - привычная для тебя ересь, с нее можно лишь ловить лулзы -)
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 19.04.2013, 23:50
Аватар для Slim Slam Snaga
Историческая личность
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 2,636
Репутация: 306 [+/-]
Традиционный спор на ФМФ
- черное
-белое
-черное
-белое
... /стр15/
- черное
-белое
... /стр 33/
- черное
- белое


О чем вы хотите серьезно поговорить? То что церковь никогда не было и не будет двигателем прогресса, а церковь в России это всегда гос аппарат? То что в СССР страдали фигней? Страдали. Только сейчас еще хуже стало
__________________
Mon seul guide est mon plaisir...
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Терпимость в обществе Volkman Серьёзные темы 7487 30.05.2016 13:34


Текущее время: 06:54. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.