Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Общие темы > Серьёзные темы

Важная информация

Серьёзные темы Прошлое и будущее. История и футурология, общество и психология, открытия и изобретения. Всё, что волнует наш разум.
Подраздел: Сумма технологий

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 19.04.2013, 11:51
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,348
Репутация: 600 [+/-]
Цитата:
Сообщение от komrad13 Посмотреть сообщение
Только я не слышал об обществах, изначально основанных на промискуете и при этом обогнавших общества с традиционной семье. Традиционный институт семьи оптимален прежде для воспитания ребёнка, а не для тех, кто хочет полной сексуальной свободы.
Как же не слышал, если я тебе о них сам говорил -)) античные государства обгоняли средневековые; средневековые стали действительно развиваться только тогда, когда обратились к античным знаниям и по возмоджности отдалились от христианской церкви; а какие шалуны были в античности, все мы знаем.

Оптимален для воспиатния ребенка, я уже сказал кто. Тоталитарный режим учебных заведений. Традиционная семья в русской деревне, например, не воспитывала детей в духе прогресса, а передавала им только опыт частушек и примет. Если хочешь общество, лишенное мракобесия, нужна не традиционная семья, а образовательные учреждения, доступные для всех с ранних лет, и с высоким качеством преподавания.

Так что высказывания против традиционных семей мало связаны с мракобесием, традиционная семья - неоптимально ни в каком смысле, ни для образования ребенка, ни для его психологического состояния, ни для самих супругов.
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 19.04.2013, 11:57
Аватар для komrad13
Аниме-модератор
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 8,388
Репутация: 2926 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
Как же не слышал, если я тебе о них сам говорил -)) античные государства обгоняли средневековые; средневековые стали действительно развиваться только тогда, когда обратились к античным знаниям и по возмоджности отдалились от христианской церкви; а какие шалуны были в античности, все мы знаем.
Сократ воспитывался папой и мамой, сам потом создал семью, подпадающие по понятие традиционная. Я не слышал об античных философах и великих ученых, которые бы родились от шлюхи.
__________________
Слава Орде!

Саруману Слава!
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 19.04.2013, 12:02
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,348
Репутация: 600 [+/-]
Цитата:
Сообщение от komrad13 Посмотреть сообщение
Сократ воспитывался папой и мамой, сам потом создал семью, подпадающие по понятие традиционная. Я не слышал об античных философах и великих ученых, которые бы родились от шлюхи.
Причем тут шлюхи, ты путаешь понятия традиционной семьи и комфорта для ребенка; Сокат не потерял бы шанс стать философом, если бы вместо папы и мамы его в тех же условиях воспитавали, например, четверо родственников, или один. При этом родись он от шлюхи и получи хорошее образование и достаток, он бы имел больше шансов стать тем, кем стал, чем родись в традиционной, но бедной семье без связей и средств. Традиционная семья ничем не выказывает какой-то оптимальности.
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 19.04.2013, 12:06
Аватар для komrad13
Аниме-модератор
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 8,388
Репутация: 2926 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
Причем тут шлюхи, ты путаешь понятия традиционной семьи и комфорта для ребенка; Сокат не потерял бы шанс стать философом, если бы вместо папы и мамы его в тех же условиях воспитавали, например, четверо родственников, или один. При этом родись он от шлюхи и получи хорошее образование и достаток, он бы имел больше шансов стать тем, кем стал, чем родись в традиционной, но бедной семье без связей и средств. Традиционная семья ничем не выказывает какой-то оптимальности.
Но вы не назвали мне ни одного филофа, который был бы продуктом промискуета, а не был воспитан мужем и женой.
__________________
Слава Орде!

Саруману Слава!
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 19.04.2013, 12:16
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,348
Репутация: 600 [+/-]
Цитата:
Сообщение от komrad13 Посмотреть сообщение
Но вы не назвали мне ни одного филофа, который был бы продуктом промискуета, а не был воспитан мужем и женой.
лол, Ницше не был воспитан мужем и женой, т.к. когда ему было 5, его папашка умер.
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 19.04.2013, 12:21
Аватар для komrad13
Аниме-модератор
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 8,388
Репутация: 2926 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
лол, Ницше не был воспитан мужем и женой, т.к. когда ему было 5, его папашка умер.
Я просил написать про античных философов. Да и Ницше та ещё личность, выставлять его как положительный пример безотцовщины не стоит.
__________________
Слава Орде!

Саруману Слава!
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 19.04.2013, 12:35
Аватар для Waterplz
buggy wetware
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 6,300
Репутация: 1244 [+/-]
Цитата:
мракобесие вражда к науке
А если попы запрещают девкам по западному одеваться, это разве не мракобесие? Или музыку тяжелую слушать. Наука тут не при чем. Просто упоротое насаждение своих взглядов.
Тред не читал.
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 19.04.2013, 12:37
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,348
Репутация: 600 [+/-]
Цитата:
Сообщение от komrad13 Посмотреть сообщение
Я просил написать про античных философов. Да и Ницше та ещё личность, выставлять его как положительный пример безотцовщины не стоит.
Про семьи античных философов довольно мало сведений, и нам неважно, античные или нет, я привел пример более чем успешного филолога и известного философа, то, что он "та еще личность" меня мало волнует, главное развееть очередное заблуждение об оптимальности традиционных семей.

Цитата:
Сообщение от Waterplz Посмотреть сообщение
А если попы запрещают девкам по западному одеваться, это разве не мракобесие? Или музыку тяжелую слушать. Наука тут не при чем. Просто упоротое насаждение своих взглядов.
Тред не читал.
Смотря на каком основании запрещают. Если говорят, что это наносит некий вред (наукой опровергнутый, как обычно), то мракобесие)
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра

Последний раз редактировалось Al Bundy; 19.04.2013 в 12:40.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 19.04.2013, 12:42
Аватар для komrad13
Аниме-модератор
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 8,388
Репутация: 2926 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
Про семьи античных философов довольно мало сведений, и нам неважно, античные или нет, я привел пример более чем успешного филолога и известного философа, то, что он "та еще личность" меня мало волнует, главное развееть очередное заблуждение об оптимальности традиционных семей.
"Идешь к женщине - не забудь плетку" - писал человек, подхвативший триппер после первого похода в бордель. Жену бы себе нашел нормальную, а не по борделям шлялся бы, такие вещи не писал бы.
__________________
Слава Орде!

Саруману Слава!
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 19.04.2013, 12:44
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,348
Репутация: 600 [+/-]
Цитата:
Сообщение от komrad13 Посмотреть сообщение
"Идешь к женщине - не забудь плетку" - писал человек, подхвативший триппер после первого похода в бордель. Жену бы себе нашел нормальную, а не по борделям шлялся бы, такие вещи не писал бы.
Если б он жену себе нашел, он бы только такие и писал; и еще раз - он крайне успешный филолог, отсутствие бати ему не помешало
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 19.04.2013, 12:48
Аватар для Waterplz
buggy wetware
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 6,300
Репутация: 1244 [+/-]
Цитата:
"Идешь к женщине - не забудь плетку" - писал человек, подхвативший триппер после первого похода в бордель. Жену бы себе нашел нормальную, а не по борделям шлялся бы, такие вещи не писал бы.
Лол, он на самом деле тот еще подкаблучник был. Поищите, есть фоточки где Ницше и его ученик запряжены в телегу, а самка на ней едет да кнутом погоняет. Причем самка та с обоими спала и крутила ими как хотела. Вот такое Ницшеунижение
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance

Последний раз редактировалось Waterplz; 19.04.2013 в 12:57.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 19.04.2013, 13:02
switched off
 
Регистрация: 13.12.2006
Сообщений: 4,875
Репутация: 1189 [+/-]
Цитата:
Сообщение от komrad13 Посмотреть сообщение
Жену бы себе нашел нормальную, а не по борделям шлялся бы, такие вещи не писал бы.
какое очаровательное ханжество.


Цитата:
Сообщение от Waterplz Посмотреть сообщение
Вот такое Ницшеунижение
Вот кто корень всех бед 20 века, оказывается.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 19.04.2013, 13:02
Аватар для komrad13
Аниме-модератор
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 8,388
Репутация: 2926 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
Если б он жену себе нашел, он бы только такие и писал; и еще раз - он крайне успешный филолог, отсутствие бати ему не помешало
А успешных филосов, у которых был батя, куда больше. Был батя живой - может триппер не подхватил бы. Да и всё ж его рождение не было продуктом промискуета, и был он сыном пастора, а не шлюхи.
__________________
Слава Орде!

Саруману Слава!
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 19.04.2013, 13:07
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,348
Репутация: 600 [+/-]
Цитата:
Сообщение от komrad13 Посмотреть сообщение
А успешных филосов, у которых был батя, куда больше. Был батя живой - может триппер не подхватил бы. Да и всё ж его рождение не было продуктом промискуета, и был он сыном пастора, а не шлюхи.
Я вообще не знаю, с чего ты к шлюхам прицепился, речь шла про твою заяву о том, что традиционные семьи оптимальны, тогда как это неверно, они не оптимальны, и далеко не идеальны, у тебя сложилась иллюзия обратного лишь потому, что ты привык к этому. Привыкни ты жить в обществе с многоженством, с тем же упорством доказывал бы, что оно оптимально.
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 19.04.2013, 13:15
Аватар для komrad13
Аниме-модератор
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 8,388
Репутация: 2926 [+/-]
Но тем не менее, основные блага цивилизации, которые мы пользуемся сейчас, созданы людьми, которые выросли в традиционной семье, а не продуктами промискуета.
__________________
Слава Орде!

Саруману Слава!
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 19.04.2013, 13:19
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,348
Репутация: 600 [+/-]
Цитата:
Сообщение от komrad13 Посмотреть сообщение
Но тем не менее, основные блага цивилизации, которые мы пользуемся сейчас, созданы людьми, которые выросли в традиционной семье, а не продуктами промискуета.
точно так же основные преступления и геноциды, которые были в истории, устроены людьми, выросшими в традиционной семье -) тебе давно надо понять, что есть несвязанные процессы, вот традиционность семьи и ученый моск - именно такие
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 19.04.2013, 13:25
Аватар для komrad13
Аниме-модератор
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 8,388
Репутация: 2926 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
точно так же основные преступления и геноциды, которые были в истории, устроены людьми, выросшими в традиционной семье -) тебе давно надо понять, что есть несвязанные процессы, вот традиционность семьи и ученый моск - именно такие
Но воспитание с ученостью таки связано же? Связано. А воспитание с семьей?
__________________
Слава Орде!

Саруману Слава!
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 19.04.2013, 13:27
толсто троллил и разжигал рознь
 
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 459
Репутация: 11 [+/-]
Как сейчас помню,они даже самолёты-этажерки строить запрещали.Мол,это от нечистого.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 19.04.2013, 13:34
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,348
Репутация: 600 [+/-]
Цитата:
Сообщение от komrad13 Посмотреть сообщение
Но воспитание с ученостью таки связано же? Связано. А воспитание с семьей?
С семьей не связано. Я ж говорю, проще вырастить ученого, воспитывая его в учебном заведении, а не в семье. Семья, любая, лучше разумеется, чем просто родить и выкинуть на улицу, но это не аргумент в пользу семьи, это аргумент в пользу нужды ребенка в разных ресурсах и заботе.
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 19.04.2013, 13:34
Аватар для Waterplz
buggy wetware
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 6,300
Репутация: 1244 [+/-]
Цитата:
Но воспитание с ученостью таки связано же? Связано. А воспитание с семьей?
Витгенштейн вырос в семье богатейшего промышленника, владевшего чуть ли ни всей австрийской сталелитейкой. К тому же еврей.
Что мы можем предполагать, исходя из семьи, воспитания? Жид типичный, эксплуататор и жадюга.
Что мы имеем ирл? Первая мировая -пошел на фронт, медаль за Доблесть. Все наследство отдал родственникам. Учил детей в сельских школах. Вторая мировая - работал санитаром.
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance

Последний раз редактировалось Waterplz; 19.04.2013 в 13:37.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Терпимость в обществе Volkman Серьёзные темы 7485 30.05.2016 12:34


Текущее время: 06:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.