Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Вокруг фантастики > Вокруг фантастики

Важная информация

Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи.

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 14.08.2011, 13:42
Забанен
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 10,998
Репутация: 3527 [+/-]
Wendy Wicca, а он по умолчанию ходит:) В России вроде как комиксы отечественные не ах как развиты. А представим: Илья Муромец vs Тор, к примеру:)
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 14.08.2011, 13:58
Аватар для Cassidy
Историческая личность
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 2,048
Репутация: 985 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Wendy Wicca Посмотреть сообщение
Но накачанный, да еще сверхспособности. И он вот ходит в маске и трико, прыщей не видно, очков тоже. И как бы говорит, смотрите, какой я сильный и красивый!
Не все-же такие)) Вспомнить Брюса Уэйна или Тони Старка - что, тоже по жизни неудачники? Хотя у обоих, конечно, полно тараканов в голове.
Цитата:
Сообщение от Гиселер Посмотреть сообщение
Так все верно, если вспомнить истоки комиксов у супергероях. Возникновения этого культа в США. Который впервые наибольшую популярность получил во времена Великой Депрессии, когда каждый второй (если не первый) американец ощущал себя неудачником и задротом. В них и "попали" первые комиксы про супергероев - непризнанных и сирых парней с широкой душой, которых некая высшая справедливость (аналог христианского Бога) наделила уникальными способностями.
А сейчас? Что именно сейчас привлекает людей в комиксах о супергероях? Ведь они сейчас пользуются еще большим спросом, чем в те времена.
Хотя всему виной, возможно, скучная безинтересная жизнь - пример тому "Kick-Ass".
А кто-то сейчас, возможно, с большей охотой захочет стать суперзлодеем, а не супергероем - комикс "Wanted".
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 14.08.2011, 17:56
Аватар для metos
Evil candy
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 3,981
Репутация: 916 [+/-]
Wendy

Ну есть Боевой Папа. Правда он пьет, сквернословит, за каждой юбкой увиливает, но он же Папа Римский.

Еще например Ночной Змей из людей-икс верующий католик, а Пыль - мусульманка(она даже перед соратниками мужчинами паранджу не снимает).
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 14.08.2011, 18:04
Аватар для Taktonada
Мастер слова
 
Регистрация: 20.06.2010
Сообщений: 1,263
Репутация: 743 [+/-]
Цитата:
Сообщение от седой Посмотреть сообщение
Wendy Wicca, дикость и серость:) а чем Илюша не супергерой??
А он точно не язычник? :)
__________________
"Кртк. – стр. тлн." (c)
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 14.08.2011, 18:29
Аватар для Wendy Wicca
Чокнутый трикстер
Победитель ЛВКоролева Мира Фантастики
 
Регистрация: 16.08.2010
Сообщений: 1,979
Репутация: 1365 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Wendy Wicca
Цитата:
Сообщение от Taktonada Посмотреть сообщение
А он точно не язычник? :)
Вроде бы нет... в монахи постригся даже.
Но до того в церковь вроде не особо хаживал? поправьте, если путаю..

И вообще. Речь не о нем!
А Брюс Уэйн сирота с детской травмой психики... как и ЖЧ...
__________________

Снова поет под моим окном Осень - рыжая бестия,
Я выхожу в порог в халате - она танцует в ярких шелках.
Я не готов принимать Вас, Леди - для меня Ваш визит, как бедствие.
А она, смеясь, шагает ко мне и отраву несет в руках.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 14.08.2011, 18:50
матершинник и грубиян
 
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 547
Репутация: 62 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Wendy Wicca
В монахи постригся даже
Преподобный Илия Муромец, Печерский, почитаемый русский Святой, мощи находятся в Киево-Печерской Лавре (пр. 1 января н.ст.) http://www.pravoslavie.ru/put/070101142808.htm
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 14.08.2011, 18:57
Аватар для Wizard
вАлшепникЪ
 
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 4,767
Репутация: 1529 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Cassidy Посмотреть сообщение
Вспомнить Брюса Уэйна или Тони Старка - что, тоже по жизни неудачники?
Брюсу Уэйну патологически не везет с женщинами. Они от него либо уходят, либо их убивают. Тони Старк - алкоголик. Еще примеры?
__________________
Вот почти. Ага. Скоро вылезу. Главное - не трогать.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 14.08.2011, 19:03
Аватар для Cassidy
Историческая личность
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 2,048
Репутация: 985 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Wizard Посмотреть сообщение
Брюсу Уэйну патологически не везет с женщинами. Они от него либо уходят, либо их убивают. Тони Старк - алкоголик. Еще примеры?
Да как-бы мне это известно (про Брюса, про Старка что-то не подумал), но я не совсем это имел в виду. Я конкретно по поводу вот этого:
Цитата:
Сообщение от Wendy Wicca Посмотреть сообщение
Герой, он в жизни рохля. Но накачанный, да еще сверхспособности. И он вот ходит в маске и трико, прыщей не видно, очков тоже. И как бы говорит, смотрите, какой я сильный и красивый! Да еще и со сверхспособностями! Альфа-самец...
Ну как-то язык не поворачивается назвать Бэтмена рохлей. Не то, что я прямо-таки в восторге от этого персонажа, но все же...

Последний раз редактировалось Cassidy; 14.08.2011 в 19:13.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 14.08.2011, 19:18
Аватар для Max-88
Историческая личность
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 2,045
Репутация: 258 [+/-]
Wendy Wicca, кстати, у Питера появились дополнительные конечности.

седой, кстате ещё наш герой - Пётр. Хоть он из Иксов, но русский.
__________________
Нельзя отрубить голову, если кроме головы ничего нет!
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 14.08.2011, 19:24
Аватар для Wizard
вАлшепникЪ
 
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 4,767
Репутация: 1529 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Cassidy Посмотреть сообщение
Я конкретно по поводу вот этого:
А, ну тут конкретный ляп, мдя...

Сорвиголова в жизни - один из лучших адвокатов Америки. Как пример.
__________________
Вот почти. Ага. Скоро вылезу. Главное - не трогать.
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 14.08.2011, 22:49
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,452
Репутация: 2572 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Цитата:
Сообщение от Wendy Wicca Посмотреть сообщение
Ну в общем да. только не согласна, что библейских... мне кажется, супергерои это очень языческое явление! Ведь тут налицо тотемизм, культ бога-героя... Вы заметили? Скандинавские боги даже стали супергероями!)
Нет, ну "многобожие" это конечно же язычество. Но базируется супергеройский канон именно на христианских ценностей. У древних скандинавов славян или греков мифология никогда не обладала столь безупречной моралью. Точнее конечно же обладала, но только моралью в представлении тогдашних цивилизаций.

Т.е. "скандинавский" человек-паук не заморачивался бы над дилеммой: казнить нельзя помиловать. Он наверняка казнил бы опасного обидчика. А милосердие и снисхождение, которые испытывают большинство классических супергероев - это все от христианства.
Цитата:
Сообщение от Wendy Wicca Посмотреть сообщение
а вот скажите. если хоть один христианский супергерой?
Иисус ?

Ведь если абстрагироваться от сакрального ореола, перед нами избранный, обладающий суперспособностями (лечить, воскрешать людей, разговаривать со сверхъестественными сущностями и т.д.). Он точно так же (пусть и более мирными средствами) призывает окружающих к сферическому в вакууме Добру. В финале гибнет и воскрешается, как и положено добропорядочному супергерою. Переходит на новую ступень существования.
Придраться не к чему. ;)
Цитата:
Сообщение от Cassidy Посмотреть сообщение
А сейчас? Что именно сейчас привлекает людей в комиксах о супергероях? Ведь они сейчас пользуются еще большим спросом, чем в те времена.
Хотя всему виной, возможно, скучная безинтересная жизнь - пример тому "Kick-Ass".
Хороший вопрос и хорошие примеры. Собственно и отвечающие на него.
Современный зритель - это очень циничная и искушенная особь, живущая в мирное, благополучное время. Естественно, что самоотверженные и наивные герои середины XX века уже не вызывают в нем ожидаемых эмоций. Они "затерты", скучны и предсказуемы. Даже неискушенный и скудоумный зритель заскучает, когда ему в сотый раз расскажут историю о безаппеляционной и пафосной победе добра над злом.

Лозунг современного героического кинематографа - неоднозначность. Отсутствие четкого подразделения на черное/белое. Отсюда популярность сомнительных героев (типа Роршаха) и харизматичных злодеев (типа Джокера). Поэтому вынужденно-чудаковатый героизм Пипца привлекает публику едва ли не больше, чем "дежурная" правильность Человека-паука или Бэтмена.

Короче говоря, современная публика желает созерцать фантастику, но в реалистичном антураже. Чтобы супергерои "прохавали" наши реалии и попытались выжить в нашей вселенной. Убедить публику в возможности этого - основная задача современного режиссерства.
Получается правда редко, но результат того стоит. :)
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...


Ответить с цитированием
  #32  
Старый 16.08.2011, 09:06
Аватар для Max-88
Историческая личность
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 2,045
Репутация: 258 [+/-]
Есть один религиозный герой, правда с силой не от Бога. Призрачный Гонщик.
__________________
Нельзя отрубить голову, если кроме головы ничего нет!
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 16.08.2011, 09:35
Забанен
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 10,998
Репутация: 3527 [+/-]
Max-88, конкретно от дьявола Спаун получил силу. И против его же и применил:)
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 16.08.2011, 12:07
Аватар для Дымка
©Hope Reeves
Королева Мира Фантастики
 
Регистрация: 27.01.2007
Сообщений: 3,617
Репутация: 1690 [+/-]
Такие как Спаун люди не примут. Как на работу, так и в приличное общество. Ему легче забиться в темный уголок днем, а ночью месить демонов.
__________________
Каждый день ты открываешь коробку. И только от тебя зависит, будет это подарок или гроб...

Среди немыслимых побед цивилизации мы одиноки,
как карась в канализации.



Ответить с цитированием
  #35  
Старый 16.08.2011, 12:41
Забанен
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 10,998
Репутация: 3527 [+/-]
Дымка, а кого из СГ примут люди? Только Пипец. Остальных, хотя бы из зависти, клевать начнут, дак только время:)
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 16.08.2011, 17:54
Аватар для Cassidy
Историческая личность
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 2,048
Репутация: 985 [+/-]
Цитата:
Сообщение от седой Посмотреть сообщение
Дымка, а кого из СГ примут люди? Только Пипец. Остальных, хотя бы из зависти, клевать начнут, дак только время:)
Джона Сумрака из комикса "Absolution", уверен, люди примут на любую работу.
Скрытый текст - Спойлер:
Когда его посадили в тюрьму за убийство преступников, народ (75% населения города считали, что все, что он делал абсолютно правильно) начали протестовать, когда он сбежал они аплодировали. Когда люди встречали его на улице - они старались помочь ему и на за что не выдавали властям. Он переступил через букву закона, но никого это не волновало.

Вот такого героя большинство бы приняло куда угодно.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 16.08.2011, 18:19
Забанен
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 10,998
Репутация: 3527 [+/-]
А почему СГ прячутся от людей? Почему ведут двойную жизнь? Маски? Может потому что общество их начнет травить? Они также боятся по сути... За свою жизнь, хотя бы личную... От любви до ненависти один шаг.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 16.08.2011, 19:24
Аватар для Cassidy
Историческая личность
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 2,048
Репутация: 985 [+/-]
Цитата:
Сообщение от седой Посмотреть сообщение
А почему СГ прячутся от людей? Почему ведут двойную жизнь? Маски? Может потому что общество их начнет травить?
Не всегда.
Для справки, в "Absolution" имена и личности супергероев были известны абсолютно всем. Не травили.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 16.08.2011, 20:15
Аватар для metos
Evil candy
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 3,981
Репутация: 916 [+/-]
Cassidy, Но ведь помнишь же, что их супер-женщины из-за этой вот известности личной жизни мужа убили.

А после Гражданской войны супергероев Тони Старку пришлось себя в кому вогнать, чтобы Осборн не добрался до личной информации о суперах, что хранились у него в голове.

Себя то герой защитит, а вот близких не всегда, что и вгоняет их в тоску, и видимо вся эта героика сродни сублимации невозможности вести нормальный образ жизни(не всем конечно). Ох, что-то меня на потоки сознания потянуло.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 16.08.2011, 21:42
Аватар для СУМРАК
Волосня
 
Регистрация: 14.01.2006
Сообщений: 6,025
Репутация: 953 [+/-]
Хорошо, когда семья может постоять за себя, ибо так же имеют способности (Четверка, Инкридиблы)... Четверка поэтому и не скрывают личности.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.