Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Общие темы > Серьёзные темы

Важная информация

Серьёзные темы Прошлое и будущее. История и футурология, общество и психология, открытия и изобретения. Всё, что волнует наш разум.
Подраздел: Сумма технологий

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 31.01.2011, 11:44
Аватар для Тенгель
Историческая личность
 
Регистрация: 31.12.2005
Сообщений: 2,947
Репутация: 597 [+/-]
Да ну!
Почему если где-то революция или мятеж, так он сразу уже и "цветочный" или сразу же американский?
Мятежи бывают всегда, в разных странах по разным причинам. Это, вообще говоря, обычное явление мировой политической жизни.

Что же до теракта в Домодедово, то, по-моему, можно говорить об очередной террористической победе.
Поскольку терроризм -- это война психологическая. Задача терактов -- это создание для людей трудностей, причём таких, которые отрицательно влияют на их настроение.
Что мы имеем по результатам домодедовского взрыва:
1. Увеличение страха, как простых людей, так и властей.
2. Принятие властями не очень эффективных, зато крайне дорогостоящих и жутко неудобных для пользователей мер по борьбе с терроризмом (дополнительные рамки, утомительные проверки и так далее). Всё это приведёт к тому, что первый страх у народа пройдёт, а вот раздражение по отношению к властям, которые подвергают пассажиров всяким унизительным процедурам вырастет. Я уж не говорю, что в ходе очередных дорогостоящих мер, начнётся массовое воровство, это к бабке не ходи.
3. Не исключено, что по этому поводу "в рамках борьбы с экстремизмом" власти попытаются в очередной раз расширить полномочия карательных органов и прижать "гражданское общество" а также и народных оппозиционеров. А это, в свою очередь, и приведёт к росту экстремизма, что террористам, как раз, на руку.
В общем, кто бы теракт ни устроил, пока его результаты исключительно удачны.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 31.01.2011, 11:54
Аватар для Гелугон
Безответственный пропагандист классической музыки
 
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 2,115
Репутация: 1465 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гелугон
Цитата:
Сообщение от конкистадор Посмотреть сообщение
вот полыхнуло в Тунисе, сейчас творится в Египте... Очень вероятно что всё это - новые "оранжевые" революции, поддерживаемые и раздуваемые США...
Цитата:
Сообщение от Тенгель Посмотреть сообщение
Почему если где-то революция или мятеж, так он сразу уже и "цветочный" или сразу же американский?
Так уж повелось в последние годы. А насчет Египта Конкистадор возможно и прав.
США поддерживали сторонников смены режима в Египте
Извиняюсь за оффтоп.
__________________
Лень течет во мне. Я един с Ленью.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 31.01.2011, 12:04
Аватар для Тенгель
Историческая личность
 
Регистрация: 31.12.2005
Сообщений: 2,947
Репутация: 597 [+/-]
Ну, что касается
Цитата:
США поддерживали сторонников смены режима в Египте
То это, возможно, та же история, что и у СССР с Кубой.
Сначала на кубе по своим внутренним причинам и своими силами произошла революция, а потом СССР сообразил, что можно это использовать, и поддержал её.
США -- мировая держава, поэтому когда где-то что-то случается, США тут же могут обнаружить в этом свой интерес и начать его двигать. Но это не значит, что именно США все подобные события в мире провоцируют или проводят.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 31.01.2011, 13:16
Аватар для Хомяк
Историческая личность
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 2,301
Репутация: 266 [+/-]
А мне кажется, что пиндосы тут ни при чем. Мубарак заключил и поддерживал мир с Израилем. После смены власти в Египте этот вопрос может быть пересмотрен. А если к власти в итоге придут какие-нибудь "братья-мусульмане", что вполне вероятно, он БУДЕТ пересмотрен. От массовых поставок оружия недовольным в Газе, до открытой войны. География мятежей намекает, что Израилю придется очередной раз доказать свое право на жизнь: во всех соседних с ним странах не все в порядке.
Израиль в данный момент - союзник США по иранскому вопросу. Бомба у исламской республики до пиндостана еще долететь должна, а до Израиля - как раз плюнуть. Такой второй фронт совсем не нужен Америке.
Или я что-то путаю, и с Ираном они уже разобрались?
__________________
Попробуй в Израиле из пистолета на улице пострелять, тебе из автомата ответят. (c)

Последний раз редактировалось Хомяк; 31.01.2011 в 13:17. Причина: опечатка
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 31.01.2011, 15:15
носитель Гнозиса
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 4,851
Репутация: 893 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Хомяк Посмотреть сообщение
открытой войны
Египет - туристическая страна. Скорее уж Лихтенштейн обьявит войну Сан-Марино.
__________________
Весна вернется и, как прежде,
Дождем омоет скоротечным,
Так есть и будет. Ведь надежда
Всегда горит Огнем Извечным!
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 31.01.2011, 15:26
Аватар для komrad13
Аниме-модератор
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 8,381
Репутация: 2926 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Adsumus Посмотреть сообщение
Египет - туристическая страна. Скорее уж Лихтенштейн обьявит войну Сан-Марино.
Ну не настолько же. Сравнил 70-миллионный Египет с мини-государствами, у который население по 40 тысяч человек. Да и воевали раньше египтяне с Израилем, и ООП финансировали... Так что вариант, предложенный Хомяком, более чем реален.
__________________
Слава Орде!

Саруману Слава!
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 31.01.2011, 15:31
носитель Гнозиса
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 4,851
Репутация: 893 [+/-]
Цитата:
Сообщение от komrad13 Посмотреть сообщение
Да и воевали раньше египтяне
Они тогда не были туристической страной. Туристической становится страна, которая не воюет.
Да и нафиг им это надо? В своё время Египет воевал с евреями, набирая очки перед союзом. Теперь, СССР нету. Что может получить Египет? Плодотворную дружбу с персами? Уважение Усамы Бен Ладена?
__________________
Весна вернется и, как прежде,
Дождем омоет скоротечным,
Так есть и будет. Ведь надежда
Всегда горит Огнем Извечным!
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 31.01.2011, 15:38
Аватар для komrad13
Аниме-модератор
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 8,381
Репутация: 2926 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Adsumus Посмотреть сообщение
Что может получить Египет?
+100 от Аллаха. Исламские радикалы за редкими исключениями не отличаются особо рациональностью.
__________________
Слава Орде!

Саруману Слава!
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 31.01.2011, 15:48
Аватар для Хомяк
Историческая личность
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 2,301
Репутация: 266 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Adsumus Посмотреть сообщение
Египет - туристическая страна. Скорее уж Лихтенштейн обьявит войну Сан-Марино.
Ты не знаешь, что такое Египет. Это НЕ ТОЛЬКО туристическая страна, но и самая населенная из арабских стран. Это еще и 500 боевых самолетов и ПОЛУМИЛЛИОННАЯ армия. Именно соглашения Мубарака с Израилем способствуют поддержанию на Ближнем Востоке относительного мира. Именно поэтому Израиль так возражает против смены режима.
__________________
Попробуй в Израиле из пистолета на улице пострелять, тебе из автомата ответят. (c)
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 31.01.2011, 15:51
носитель Гнозиса
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 4,851
Репутация: 893 [+/-]
Цитата:
Сообщение от komrad13 Посмотреть сообщение
100 от Аллаха. Исламские радикалы за редкими исключениями не отличаются особо рациональностью.
Да сколько там тех исламских радикалов в Египте...горстка маргиналов. Там даже христиан больше, чем последователей "Аль-Джихада".
__________________
Весна вернется и, как прежде,
Дождем омоет скоротечным,
Так есть и будет. Ведь надежда
Всегда горит Огнем Извечным!
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 31.01.2011, 15:55
Аватар для komrad13
Аниме-модератор
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 8,381
Репутация: 2926 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Adsumus Посмотреть сообщение
Да сколько там тех исламских радикалов в Египте...горстка маргиналов. Там даже христиан больше, чем последователей "Аль-Джихада".
В Иране их тоже было немного. Но к власти придти таки умудрились.
__________________
Слава Орде!

Саруману Слава!
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 31.01.2011, 16:01
Аватар для Хомяк
Историческая личность
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 2,301
Репутация: 266 [+/-]
Adsumus, откуда инфа? Лютее задогмизированного коммунизда может быть только задогмизированный либераст.
Почему ты продолжаешь так считать, даже не поинтересовавшись тем, какую поддержку имеют в Египте только "Братья мусульмане"? Это сравнимо с поддержкой, которую в 32м имели нацисты в Германии.
Почему ты продолжаешь считать всех, кто отказывается от западного образа жизни™, "горсткой маргиналов", когда от него отказываются целые страны?
Почему ты не понимаешь, что есть еще в мире люди, которые способны умереть просто за то, чтобы воплотить в жизнь свою идею? Умереть за компанию с сотнями планктона.
__________________
Попробуй в Израиле из пистолета на улице пострелять, тебе из автомата ответят. (c)
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 31.01.2011, 18:36
Аватар для Robin Pack
 
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 9,516
Репутация: 2765 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
К власти в Египте попытаются привести Эль-Барадеи, он западник. Если это сработает - а Мубарек как-то совсем потерял контроль над ситуацией, так что это очень возможно - то Египет превратится не в Иран-2, а в Саудовскую Аравию-2. Будет больше глядеть в рот Вашингтону.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 31.01.2011, 18:38
Аватар для Хомяк
Историческая личность
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 2,301
Репутация: 266 [+/-]
Как будто Мубарака им было мало?
__________________
Попробуй в Израиле из пистолета на улице пострелять, тебе из автомата ответят. (c)
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 31.01.2011, 19:21
Аватар для Beyond
...
 
Регистрация: 03.11.2006
Сообщений: 7,801
Репутация: 495 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Beyond
Цитата:
Сообщение от Margulf Посмотреть сообщение
К власти в Египте попытаются привести Эль-Барадеи, он западник. Если это сработает - а Мубарек как-то совсем потерял контроль над ситуацией, так что это очень возможно - то Египет превратится не в Иран-2, а в Саудовскую Аравию-2. Будет больше глядеть в рот Вашингтону.
ИМХО, всяко лучше религиозных фанатиков.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 31.01.2011, 20:39
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,392
Репутация: 2569 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Руссо туристо непотопляемы. Просранный отдых для них гораздо страшнее смерти. Боюсь, что проив наших людей террористический метод давления не особенно эффективен. Ибо русский "авось" еще никто не отменял. ;)
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...


Ответить с цитированием
  #37  
Старый 31.01.2011, 23:43
носитель Гнозиса
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 4,851
Репутация: 893 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Хомяк Посмотреть сообщение
Лютее задогмизированного коммунизда может быть только задогмизированный либераст.
Сам себе удивляюсь.

Цитата:
Сообщение от Хомяк Посмотреть сообщение
Почему ты продолжаешь так считать, даже не поинтересовавшись тем, какую поддержку имеют в Египте только "Братья мусульмане"? Это сравнимо с поддержкой, которую в 32м имели нацисты в Германии.
Фанатики - не политическая сила, а её инструмент. Сами по себе они беспомощны, и применяются умными политиками для достижения политических целей. А не наоборот. Ты путаешь небо со звёздами, отражёнными ночью в поверхности пруда.
__________________
Весна вернется и, как прежде,
Дождем омоет скоротечным,
Так есть и будет. Ведь надежда
Всегда горит Огнем Извечным!
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 01.02.2011, 18:41
Аватар для Хомяк
Историческая личность
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 2,301
Репутация: 266 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Adsumus Посмотреть сообщение
Фанатики - не политическая сила, а её инструмент. Сами по себе они беспомощны, и применяются умными политиками для достижения политических целей. А не наоборот.
А о том, что цели этих политиков могут отличаться от лизания задницы Любимым Демократичнейшим Либеральнейшим Соединенным Штатам Америки или Кровавой Ненавистной но Уже Двадцать Лет не Существующей Империи Зла ты не думал? Например, он искрене хочет привести свою родину на достойное ее место на политической карте. Мудрое руководство себя любимого прилагается.

А о том, что чтобы стать героем за компанию с сотнями планктона достаточно фанатизма и пояса шахида ты тоже не думал? Ничего они не беспомощны.
__________________
Попробуй в Израиле из пистолета на улице пострелять, тебе из автомата ответят. (c)
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 01.02.2011, 20:27
носитель Гнозиса
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 4,851
Репутация: 893 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Хомяк Посмотреть сообщение
А о том, что цели этих политиков могут отличаться от лизания задницы Любимым Демократичнейшим Либеральнейшим Соединенным Штатам Америки или Кровавой Ненавистной но Уже Двадцать Лет не Существующей Империи Зла ты не думал? Например, он искрене хочет привести свою родину на достойное ее место на политической карте. Мудрое руководство себя любимого прилагается.
Хомяк, как идёт твоя мысля? Новый президент Египта из огромной любви к родине и страстной жажды процветания её народа должен пойти войной на Израиль?

Цитата:
Сообщение от Хомяк Посмотреть сообщение
А о том, что чтобы стать героем за компанию с сотнями планктона достаточно фанатизма и пояса шахида ты тоже не думал?
Достаточно. Они и сейчас этим нормально занимаются. Что ты хочешь этим сказать? Где сегодня взорвался террорист, завтра должен прийти к власти протеррористический исламофашистский режим? Надеюсь, что ты не прав, иначе - бедная Россия...

Цитата:
Сообщение от Хомяк Посмотреть сообщение
Ничего они не беспомощны.
Беспомощны. В теме про самоубийство об этом уже не первую страницу толкуют. Спомощного человека как бы взрываться не тянет, обычно. Вот ты хотел бы сейчас взять пояс шахида, и пойти взрываться?
__________________
Весна вернется и, как прежде,
Дождем омоет скоротечным,
Так есть и будет. Ведь надежда
Всегда горит Огнем Извечным!
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 01.02.2011, 22:08
Аватар для Хомяк
Историческая личность
 
Регистрация: 24.10.2007
Сообщений: 2,301
Репутация: 266 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Adsumus Посмотреть сообщение
Новый президент Египта из огромной любви к родине и страстной жажды процветания её народа должен пойти войной на Израиль?
У него есть на то достаточно причин.
  • Личные амбиции.
  • Реваншистские настроения масс.
  • Желание избавиться от самой большой занозы в заднице арабского мира со времен Крестовых походов.
  • +100 от Аллаха (священная война с неверными же).
  • Респект и уважуха со всего арабского мира в случае успеха.
  • Освобождение святынь, расположенных на территории Израиля.
  • Освобождение палестинских арабов.
  • Подтверждение статуса ближневосточного лидера.
Цитата:
Они и сейчас этим нормально занимаются.
В итоге мы подвергаемся куче унизительных проверок в аэропортах, наши дети тратят драгоценное время на ОБЖ, мы с содроганием вспоминаем жертв Беслана и Норд-Оста, весь Северный Кавказ сидит с нами на ножах, и все-таки нет-нет, да и наступалет коллективная смерть где-нибудь в общественном транспорте.
Это ли бессилие?
Цитата:
Спомощного человека как бы взрываться не тянет, обычно.
Nuff said.
__________________
Попробуй в Израиле из пистолета на улице пострелять, тебе из автомата ответят. (c)
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
война, политика

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.