Музыкальный клуб - Страница 3 - Форум «Мир фантастики»

**Red Fox** · #1 06.01.2009, 23:29

Музыкальный клуб

Я в музыку порой иду, как в океан,
Пленительный, опасный—
Чтоб устремить ладью сквозь морок и туман
К звезде своей неясной.
(Шарль Бодлер)

Музыкальный Клуб (МК) - объединение пользователей Форума "Мир Фантастики", цель которого - обсуждение музыки разнообразных исполнителей в деталях и музыки в целом. Основатель Клуба - Iron Man. Вступить в него может любой желающий! Заявки на вступление подавать здесь. Все предложения по обсуждению исполнителей, альбомов, муз. вопросов, предположений и т.п. - в организацианной теме. Непосредственное же обсуждение утвержденного материала будет вестись в данной теме.

В МК существует 2 группы пользователей: Руководители и Участники. Первые - утверждают обсуждаемую тематику и, собственно, руководят процессом дискуссии. Вторые - основной костяк клуба, те, кто ведет дискуссии на предложенные темы. Участники так же выдвигают предложения по обсуждению тех или иных исполнителей/альбомов.

Дискуссия на предложенную тему желательно должна быть развернутой и не содержать в себе сообщения рода "мне понравилось/не понравилось".
Обязательным является тот факт, что любому пользователю клуба, участвующему в дискуссии необходимо ознакомиться с обсуждаемым материалом, то есть прослушать его.

Что касается вопроса доступности музыки, Вы можете воспользоваться ресурсами, указанными в теме Поиск Музыки или обратиться ко мне в личные сообщения.

Сроки обсуждения утвержденного музыкального материала определяют Руководители клуба. По умолчанию - это 2 недели, но этот срок может быть изменен Руководителями по тем или иным причинам.

Напоминаю, что со 2 ноября 2009 формат обсуждений расширился. Теперь обсуждаются не только альбомы, но также и другие вопросы, связанные с музыкой, будь то предположения, гипотезы и т.п. Это даст возможность расширить кругозор посетителей нашего форума, и вообще, увеличить диапазон обсуждений.

Скрытый текст - Руководители:

Скрытый текст - Участники:

Скрытый текст - Обсужденные ранее исполнители и альбомы:

Скрытый текст - Расписание обсуждений:

~~Грендель~~ · #41 03.11.2009, 18:11

Цитата:

но также должно нравится и людям, это очень немаловажный фактор.

Ну, это важно в первую очередь для коммерческого успеха музыки.

**Iron Man** · #42 03.11.2009, 21:13

Конечно важно, только, к сожалению, сейчас в музыке почти все куплено.

**Sunbird** · #43 03.11.2009, 22:25

Цитата:

Сообщение от Prometheus

Конечно важно, только, к сожалению, сейчас в музыке почти все куплено.

О-о-о, а можно подробности? :)
Не в обиду, но это можно сказать только о России, где решает аномальный "Первый канал" и мейджоры представлены лишь в виде дистрибуторов зарубежной продукции, а не рекорд-лейблов :)

**Iron Man** · #44 03.11.2009, 23:18

Нет, к сожалению далеко не только в России. Возможно, я не совсем верно выразился. Дело в том, что звукозаписывающие компании устраивают своего рода диктатуру в навязывании музыки, стилей. Деньги решают все, я об этом. Есть определенные требования к музыкантам, с которыми они заключают контракт, что никак не может положительно сказываться на творчестве, выпускаемом в массы. Об этом говорил в том числе и маэстро Ричи Блекмор, в том числе и про себя...

Про Россию и первый (к)анал я вообще молчу...

**Red Fox** · #45 03.11.2009, 23:46

Уфф. Наговорили много, я тоже хочу выговориться, но могу за всеми не уследить.
Поехали.

Ну, для начала в-общем "о простоте и сложности музыки". Вопрос, в принципе, очень простой и, полагаю, многие согласятся, что простая по структуре композиция может быть шедевром, а что-то сложное - бездушным нагромождением. Мне лично очень нравится, скажем, композиция The White Stripes - Hand Springs. Она дико простая, но делает ли это её хуже? [Справедливости ради скажу, что для меня просто-гениально - это весь The White Stripes] А, скажем, в первое время мне Faceless просто мозг взорвал. Уловить что-то совсем невозможно. И какие осьминоги могут такое играть - непонятно. И показалось это техникой ради техники.

По поводу "хорошей музыки".
Не признаю этого понятия. Музыка не может быть хорошей или плохой. Она может нравиться или не нравиться. А уж если она кому-то нравится, то значит и создана она не зря. Правда я уверен, что если некто создал музыкальную композицию, она ему нравится, он её кому-то дал прослушать, и тому она не понравилась, то это может заставить автора задуматься, а хороша ли его музыка.

Цитата:

Сообщение от Prometheus

звукозаписывающие компании устраивают своего рода диктатуру в навязывании музыки, стилей. Деньги решают все, я об этом. Есть определенные требования к музыкантам, с которыми они заключают контракт, что никак не может положительно сказываться на творчестве, выпускаемом в массы.

Продолжу. И как бы не был хорош метод распространения музыки Radiohead (которые теперь то свой последний альбом уже не дают скачать, только продают) и Nine Inch Nails, раскрутили их именно лейблы. Я далеко не уверен, сделай бы Трент Резнор так как сейчас с самого начала, был бы он так популярен.

**DOUBLE6IXSE7EN** · #46 05.11.2009, 10:22

Цитата:

Сообщение от Грендель

Ну, это важно в первую очередь для коммерческого успеха музыки.

В целом, согласен, но что на западе, что в России сам факт продажи записей не есть залог коммерческого успеха. Надо давать много концертов, что, согласитесь а) мерило "признанности" (на отпетое говно никто не пойдет) и б) основной источник дохода именно музыканта, а не лэйбла.

Цитата:

Сообщение от Prometheus

Конечно важно, только, к сожалению, сейчас в музыке почти все куплено.

Я бы поспорил, точнее как, всякие фабрики ёзд - да, но абсолютно точно ЛЮБОЙ коллектив может выступить и для этого не надо особо прилагать усилие. Возможно, в Москве сложнее - там, как мне кажется, больше денежных заморочек, а вот в Питере - вполне.

Цитата:

Сообщение от Prometheus

Дело в том, что звукозаписывающие компании устраивают своего рода диктатуру в навязывании музыки, стилей. Деньги решают все, я об этом. Есть определенные требования к музыкантам, с которыми они заключают контракт, что никак не может положительно сказываться на творчестве, выпускаемом в массы. Об этом говорил в том числе и маэстро Ричи Блекмор, в том числе и про себя...

Зависит во многом от культуры (точнее, от направления музыки). Рокеры там всякие периодически вынуждены идти на уступки и загонение под пресловутый формат, а электронщики же (нормальные), им и так ходы на радио и тв закрыты, так что им и терять особо-то нечего. Исключение - Британия, там на ББСи Радио Один постоянно хорошие электронщики живьем рубят, без нажима от лэйблов и продюссеров (вообще, продюссер = деньги + связи - это только Русская штуковина).

Цитата:

Сообщение от Greem

раскрутили их именно лейблы

Хм, спорно, точнее как, вы сейчас только о Радиохэде или в целом? Если целом - то не согласен: есть лэйблы типа Юниверсала, где каждый релиз по сути другой стиль и единой концепции у них нету. А есть Warp или Ninja Tune - только по названию с точностью до 80% можно сказать, что будет круто.

**Red Fox** · #47 05.11.2009, 12:16

Цитата:

Сообщение от The Unexist

Хм, спорно, точнее как, вы сейчас только о Радиохэде или в целом?

Я говорил о том, что для того, чтобы стать известными, Радиоголовам и Резнору пришлось для начала прогнуться под лейблы. Если бы они использовали ту схему распространения музыки, что сейчас (причём заметим, Radiohead ею только побаловались) в начале своей карьеры, то были бы они скорее всего широко известными в узких кругах, не более.

Ничего не имею против этого спора, да не в оффтоп ли мы залезли?)

**DOUBLE6IXSE7EN** · #48 05.11.2009, 12:29

Цитата:

Сообщение от Greem

Я говорил о том, что для того, чтобы стать известными, Радиоголовам и Резнору пришлось для начала прогнуться под лейблы. Если бы они использовали ту схему распространения музыки, что сейчас (причём заметим, Radiohead ею только побаловались) в начале своей карьеры, то были бы они скорее всего широко известными в узких кругах, не более.

Все, понял теперь о чем речь:) В общем-то да, но опять же, людям - таки понравился конечный продукт, выпущенный после "прогибания под лэйбл", а изначальный же мог мало кому понравиться. Возможно в данном случае, это даже плюс, хотя, следовало бы послушать то демо, которое привлекло внимание студий.

С другой стороны, масса обратных примеров есть: Бисти Бойс - надоело им припанкованные песни играть - перешли на другой лэйбо и стали играть хип-хоп, а если еще куда ломануться - еще раз переметнутся к другому лагерю. Смены формата в угоду лэйбла не наблюдается.

**Потполкин** · #49 05.11.2009, 15:26

пропали Уорхеллы - сменились взгляды у народа

Doozer · #50 05.11.2009, 16:16

Цитата:

пропали Уорхеллы

Тогда "Уорхеллы" попали в струю...Еще неизвестно, иницирировал ли художник моду на суп "Кемпбел" и ядовито-желтые пластиковые стулья, или наоборот - вдохновился этими ужасами массового потребления.

**Skandal** · #51 15.11.2009, 22:39

Кстате, расслушал таки новый альбом Diablo Swing Orchestra - на самом деле годный альбом, всецело оправдывает название коллектива.

**Red Fox** · #52 15.11.2009, 23:45

Skandal, чую, Вы немного не в тему)

**Потполкин** · #53 17.11.2009, 20:00

Как же я от музыки устал... что делать?
ничего не прёт

**DOUBLE6IXSE7EN** · #54 18.11.2009, 08:17

MAXHO, сочувствую, а ситуация знакома. Помогает тотальное игнорирование музыки как таковой. Я вот в Плэйстэйшн играю - отлично отвлекает.

**Skandal** · #55 18.11.2009, 09:24

Цитата:

Сообщение от MAXHO

Как же я от музыки устал...

У меня бывает, устаешь от всяких прогов и артов. Хорошо помогает ~~уринотерапия~~ прослушивание всяческого шлака.

**DOUBLE6IXSE7EN** · #56 19.11.2009, 15:46

Цитата:

Сообщение от Skandal

прослушивание всяческого шлака

Это ты, друг, про калолечение?
Знакомая методика: надо запереть поциента в маленькой комнате и Алену Апину круглосуточно в течение 2 дней гонять. Как выйдет из операционной - сразу ставить Моцарта. Излечение - 100%

**Red Fox** · #57 19.11.2009, 16:39

Повторюсь, случаем не идёт ли в теме уже не первый день оффтоп? Не лучше бы перенести обсуждения свежепрослушанного и способов излечения от усталости от музыки, скажем, сюда - бац!

**Iron Man** · #58 19.11.2009, 19:16

Да, товарищи, нехорошо оффтопить:)
Если есть продолжения относительно разговора - в организационную тему...

**Iron Man** · #59 26.12.2010, 20:29

Пора разморозить тему.

В голову пришла мысль для обсуждения, но вместить ее в какую-то отдельную тему кроме этой мне не представляется возможным.

Хотелось бы обсудить вокал. А именно, какие типы голосов вам нравятся (с примерами, естественно) и почему? Вообще, сподвигла меня на это мысль "а почему так много народу тащатся от гроулингов, скримингов и т.п?". И чтобы не разводить ругань в отдельных группах по командам и стилям, предлагаю обсудить такой важный инструмент, как голос. Высказывайтесь по-возможности развернуто и с примерами с ютубов и т.п.

**Red Fox** · #60 26.12.2010, 20:40

Iron Man, единственный вопрос перед обсуждением - а чем плоха эта тема?