|
Аниме Здесь общаются все любители аниме, манги и дорамы. |
|
Опции темы |
#1161
|
||||
|
||||
Ну мне кажется мать от отчаяния зарубившую мужа лаит не тронет.
|
#1163
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Если не будет более срочных дел, то вполне мог бы. Это ж не самозащита.
__________________
С утра мы надеваем чью-то маску, В теченье дня меняем мы ее. И для себя, и для других творим мы сказку, Забыв совсем лицо свое. |
#1164
|
|||
|
|||
Задумался тут над одной интересной вещью. Извиняюсь, если подобное уже обсуждалось, но тема насчитывает уже много страниц, а я читал примерно четверть.
Тут было много споров о том, что лучше: жить в мире, где властвует Кира, который считает себя богом или же без Киры лучше по той простой причине, что он не официальная власть. Но собственно, почему официальные власти в лице полиции и сам L так хотели его поймать? Только ли потому, то Кира всё-таки преступник? Как мне кажется, L невероятно честолюбивый молодой человек и своим честолюбием почти не отличается от Лайта. Другое дело, что свои способности он направляет на положительные дела. Но при просмотре сериала меня не покидало ощущение, что желание победить сильного противника для него гораздо важнее, чем просто поймать преступника. И чем бы занимался L, если бы на Земле воцарилась власть Киры? Преступников бы просто не было или бы их было очень мало. С официальными властями тоже интересно. По сути, деятельность Киры подрывала их авторитет, так как они проблему преступности настолько эффективно решить не могли, следовательно, кому такая власть нужна, если в лице Лайта существует пусть не такой легитимный, но гораздо более эффективный метод устранения преступников. Методы, конечно, радикальные, но если цена такой радикальности жизнь и здоровье близких, то вполне понятно, почему у Киры было много сторонников. Всё это, на мой взгляд, никак не умаляет положительных качеств L, отца Лайта и других сотрудников отдела. |
#1165
|
||||
|
||||
Цитата:
Ну такого произойти никак не могло, как вы уже отметили ранее L очень честолюбив в этом плане, поэтому он бы не допустил такого произвола со стороны Лайта и боролся бы с ним до смерти, что в итоге и произошло.
__________________
エル - А что случилось? У него кончился воздух?
- У него кончилось небо... |
#1166
|
|||
|
|||
Так я же выше и писал, что Кира безусловно преступник. Но только ли поэтому его стремятся поймать? Своей деятельностью он также успешно подрывает авторитет официальных организаций. Кому нужна полиция, если есть Кира?
Цитата:
Да, могло привести. Но с таким же успехом могло бы и не привести. К сожалению, сериал не даёт по этому вопросу более чёткого ответа. И ещё вопрос... Могло ли тех жертв Киры, которые не относились к преступникам, быть меньше, если бы ему не пытались противостоять? Последний раз редактировалось Нопэрапон; 27.01.2010 в 00:07. |
#1167
|
||||
|
||||
Сами себя же опровергли. Не могло, потому что Эль боролся бы до своей смерти, что и произошло...
Цитата:
Нопэрапон, это не умаляет положительные качества Эль. Он все так же остается очень умным парнем. Только вот несколько смещает чаши весов, меряющих правоту Лайта и Эльки. Не совсем верно. Полиция нужна в том числе и Кире. Кому нужна другая высшая власть, если есть принимающий решения Кира - вот, как мне кажется, более верный вопрос.
__________________
С утра мы надеваем чью-то маску, В теченье дня меняем мы ее. И для себя, и для других творим мы сказку, Забыв совсем лицо свое. |
#1168
|
||||
|
||||
Полиция нужна, чтобы поддерживать закон и порядок, а не вершить самосуд без суда и следствия, поэтому сравнивать функции Киры и полиции на мой взгляд неверно.
Так я и не утверждаю, что он бы обязательно одержал над ним победу, но он бы противостоял ему до конца. Не опроверг, а просто немного не правильно выразился. Я имел ввиду, то что Эль сражался бы с Лайтом в любом случае, даже не страшась смерти. Так тут правительства, страны, а мы говорим об одном человеке, которого никто не контролирует, у которого появилась вещь с очень опасной мощью, с такой мощью, которой не должен обладать один человек.
__________________
エル - А что случилось? У него кончился воздух?
- У него кончилось небо... Последний раз редактировалось Lawliet (L); 27.01.2010 в 00:23. |
#1169
|
|||
|
|||
Да, полностью согласен. В своём первом посте даже отдельно отметил данный момент. Всё-таки L ловил преступников и до того, как появился Кира, а так как достойных противников у него не было, то выходит, что делал он это исключительно из альтруистичных побуждений.
Полиция является лишь исполнительным органом власти, а Кира взял на себя ещё и судебную. Тут, конечно, сталкиваются две классические точки зрения на данное аниме, поэтому сразу скажу, что я склоняюсь к мнению, что лучше безумный Кира, чем продажные судьи и все чины полиции от низа до верха. Полиция была удобна Кире как источник информации о преступниках и он пользовался данным источником на полную катушку, но и средства массовой информации тоже служили ему неплохой опорой. L прекрасно понимал, что в игре с таким опасным противником в ход пойдут самые высокие ставки, поэтому заранее предполагал, что одной из его ставок будет собственная жизнь. Ведь Кира был не готов жертвовать своей жизнью ради выполнения поставленною задачи и данное обстоятельство (готовность пожертвовать жизнью) было одним из козырей L. А разве простой человек де факто может контролировать кого-нибудь из власть придержащих? А несколько человек такой властью и не смогли бы обладать. Всё же данная власть изначально очень индивидуальна. Последний раз редактировалось Нопэрапон; 27.01.2010 в 00:31. |
#1170
|
||||
|
||||
СМИ все же транслировали ту информацию, что давала полиция. Другая была не так интересна. Просто так навешать на человека грехов недожурналюги могут легко.
Отсутствие страха перед смертью - отсутствие инстинкта самосохранения. Без этого страха решение не стоило бы ничего. А так это преодоление страха. Мне кажется, или я и правда хвалю Элку? Во главе которых часто стоит один единственный человек. Просто вокруг еще куча прихлебателей. Ни один, ни группа. Но это в идеальном обществе, в котором ни один человек не может убить другого. Мы же имеем то, что имеем. Ну нет, он же брался только за интересные ему дела. Об этом тоже не надо забывать. Он получал удовольствие от раскрытия сложных дел. Как от самого процесса, так и от победы.
__________________
С утра мы надеваем чью-то маску, В теченье дня меняем мы ее. И для себя, и для других творим мы сказку, Забыв совсем лицо свое. |
#1171
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Мы же имеем общество, где нет таких сверхъестественных вещей как Тетрадь смерти.
__________________
エル - А что случилось? У него кончился воздух?
- У него кончилось небо... Последний раз редактировалось Lawliet (L); 27.01.2010 в 00:42. |
#1172
|
|||
|
|||
Легко. И я до конца сериала ждал, что будет такой момент, когда Кире подкинут ложную информацию и он убьёт того, кто ни в чём не виноват и даже не подозревался. Но ведь тогда получается, что вся роль полиции сводиться к сбору информации о преступниках?
Безусловно получал, но он же мог и сам стать преступником просто ради любопытства и удовольствия игры с лучшими умами правоохранительных органов. Последний раз редактировалось Нопэрапон; 27.01.2010 в 00:47. |
#1173
|
||||
|
||||
Цитата:
Значит, альтруизма там не было. На том и порешим. Lawliet (L), давайте не будет тут поднимать печальноизвестную тему о смертной казни. Вы против, поэтому Кира Вам не подходит априори. Как и некоторые штаты Америки... Спорить не о чем просто.
__________________
С утра мы надеваем чью-то маску, В теченье дня меняем мы ее. И для себя, и для других творим мы сказку, Забыв совсем лицо свое. |
#1174
|
|||
|
|||
Ну что ж... Ваше мнение я уважаю. Тут одно мнение противостоит другому.
Цитата:
Ну да, должен. "Должен" здесь ключевое слово. Но таких сверхъестественных вещей в нашем мире нет. Или же почти нет. Я бы сказал, что там был не только альтруизм. Последний раз редактировалось Нопэрапон; 27.01.2010 в 00:50. |
#1175
|
||||
|
||||
Скрытый текст - Альтруизм?: Ну, в идеале-то не так. Но в реальности вместо одного Киры мы имеем множество кир, которые творят, что хотят. Например, их дети сбивают людей на машинах... (Это я так соглашаюсь.)
__________________
С утра мы надеваем чью-то маску, В теченье дня меняем мы ее. И для себя, и для других творим мы сказку, Забыв совсем лицо свое. |
#1176
|
|||
|
|||
Возможно, "альтруизм" в данном случае не совсем подходящее слово, но своей деятельностью L оказывал помощь правоохранительным органам в поимке преступников и тем самым помогал неизвестным ему людям, которые потенциально могли стать жертвами пойманных им преступников.
Перечитал свои посты и пришёл к выводу, что сказанное выше в этом посте как раз является неплохим аргументом в версии о похожести L и Киры. И разница между ними расплывается... |
#1177
|
||||
|
||||
читаю мангу, которая на бумаге выходит, т.е. фактически перечитываю... и мне скучно. Сколько же там ненужной информации... Такие произведения только в первый раз впечатляют, последующие разы не так интересны.
__________________
"Убить всех людей"© Bender |
#1178
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А ты бы так смог убить дорогово тебе человека чтобы создать идиальный мир. |
#1179
|
||||
|
||||
Ну, если подумать, то возможно скорее всего.... С его МОЗГОМ ему было скучно. Куда еще гению податься? В науку? Скучно... А вот искать преступников, строить логические цепочки, доказывать всему миру, что ты самый умный, самый хороший и добрый (прям супермен... Всех спасает, и никто не знает кто он....) - чем не развлечение? И уму разминка, и самолюбию приятно!
__________________
У меня осталось около трех месяцев, чтобы превратить себя в ответственного взрослого человека. Знаю, звучит безнадежно, но я попробую!))) |
#1180
|
||||
|
||||
писать детективные рассказы, как в Конане. Чем не вариант?
__________________
https://twitter.com/silverbleis |