Бить или не бить, или обсуждение конкурса (декабрь 2014 - май 2015) - Страница 6 - Форум «Мир фантастики»

isnogood · #**101** 26.01.2015, 12:08

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери

Хорошо сначала сделать свои наброски, а потом прочитать отзывы. Избавляешь себя от необходимости повторяться, а автора - выслушать то же самое еще раз. Плюс - понимаешь для себя самого много интересного. Бывает, что в результате чтения отзывов наконец понимаешь, о чем рассказ)) Или, наоборот, что только ты его и понял о_О

Вообще, иногда полезно услышать одно и то же от разных критиков. Тогда формируется четкое осознание, что что-то тут не так, раз об этом говорят несколько человек.

А насчет понимания того, о чем рассказ... у меня раз так было. Я пока отзывы не почитал, вообще не понимал, о чем речь.)

**Татьяна Россоньери** · #**102** 26.01.2015, 12:18

Цитата:

Сообщение от isnogood

Вообще, иногда полезно услышать одно и то же от разных критиков. Тогда формируется четкое осознание, что что-то тут не так, раз об этом говорят несколько человек.

Если на мой взгляд этот момент критичен, я просто скажу, что согласна с предыдущим читателем. Но вообще, по себе знаю: иногда в одно и то же тычут и недоумевают, а ты, блин, знаешь, что это и зачем... Зато какая радость, если приходит один "несогласный" и говорит, что понял эту штуку! :)

isnogood · #**103** 26.01.2015, 12:38

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери

Зато какая радость, если приходит один "несогласный" и говорит, что понял эту штуку! :)

И это важно. Тогда понимаешь, что не зря все писал.

**Reistlin** · #**104** 26.01.2015, 12:45

Локи, не всегда так просто. Всё зависит от того, кто будет первым, и кто будет после него )
А насчет коментариев, беда в том, что есть те, кто формируют именно свою позицию ( и тут не важно, читаются ли отзывы-предшественники, или нет), и те, кто формируют её именно на основе существующих отзывов, когда сами не могут увидеть авторского замысла.
Хомя, я в курсе, но ты каждый раз так дивно возмущаешься, что не могу отказать себе в удовольствие )

**Татьяна Россоньери** · #**105** 26.01.2015, 12:49

Рейст, но и в жизни все так же: одни формируют свое мнение на основании предмета разговора, другие - на основании общественного мнения. И не сказать что абсолютно правильно первое и совершенно неправильно - второе.

Anger Builder · #**106** 26.01.2015, 21:44

Цитата:

Сообщение от Andrey-Chechako

А легко: приходит мадам Тафано с тремя приспешниками...

Не знаю, как там у кого с приспешниками, но что мне понравилось на том конкурсе, так это система голосования. Стоило только пяти людям проголосовать за один рассказ, поставив его на первое место, и он уже в десятке. Это из почти сотни-то!

Одно радует - нормальный рассказ победил, а не полупрожаренная поделка

Хотя (возвращаясь к теме голосования), такое встречается сплошь и рядом, особенно, если голосуют непонятно как. Даже здесь читал где-то судейский отзыв примерно с такими словами: логики нет, написано не в дугу, но зато чувствуется потенциал - первое место

**Mike The** · #**107** 27.01.2015, 05:14

Цитата:

Сообщение от Loki_2008

Понял. Надо читать самые свежие рассказы. И критиковать первым. Глядишь, потом в гении критики запишут - типа сформировал мнение по рассказу.

Ох, не знаю :) Допустим, имеем в подсудной группе два средних рассказа. Не лучшие, но в твой собственный список для голосования попадают.
И тут начинаются отзывы :))) На один рассказ восторженные дальше некуда, а на другой – потоки дёгтя.
Всё это идёт в противоречие с твоим собственным взглядом, поскольку рассказы средненькие, но такими темпами один вообще никуда не попадёт, а это нечестно, а второй может победить – а это ещё нечестнее.
Понятно, что дав по два балла каждой работе, ты просто ничего не изменишь. Соответственно начинаешь корректировать личный ТОП, чтобы как-то компенсировать общее бессознательное и вот уже расхваленного рассказа в нём вообще нет, а обруганный на первом месте.

Loki_2008 · #**108** 27.01.2015, 08:56

Цитата:

Сообщение от Mike The

Ох, не знаю :) Допустим, имеем в подсудной группе два средних рассказа. Не лучшие, но в твой собственный список для голосования попадают.
И тут начинаются отзывы :))) На один рассказ восторженные дальше некуда, а на другой – потоки дёгтя.
Всё это идёт в противоречие с твоим собственным взглядом, поскольку рассказы средненькие, но такими темпами один вообще никуда не попадёт, а это нечестно, а второй может победить – а это ещё нечестнее.
Понятно, что дав по два балла каждой работе, ты просто ничего не изменишь. Соответственно начинаешь корректировать личный ТОП, чтобы как-то компенсировать общее бессознательное и вот уже расхваленного рассказа в нём вообще нет, а обруганный на первом месте.

Мне сложно вот так с коллективным бессознательным. Оно у меня при голосовании спит

Я это, того. Что как прочитал так и проголосовал

Патриарх · #**109** 27.01.2015, 16:39

Цитата:

Сообщение от Mike The

Соответственно начинаешь корректировать личный ТОП, чтобы как-то компенсировать общее бессознательное и вот уже расхваленного рассказа в нём вообще нет, а обруганный на первом месте.

Никогда подобного способа голосования не понимал. Как будто это-самое против ветра делаешь. Ведь знаешь, что глупость.

**Mike The** · #**110** 27.01.2015, 16:48

Цитата:

Сообщение от Патриарх

Никогда подобного способа голосования не понимал. Как будто это-самое против ветра делаешь. Ведь знаешь, что глупость.

Тогда вопрос интереснее. Зачем вообще голосовать, если знаешь, что твой выбор ни на что не повлияет?

**ar_gus** · #**111** 27.01.2015, 17:33

Цитата:

Сообщение от Mike The

Тогда вопрос интереснее. Зачем вообще голосовать, если знаешь, что твой выбор ни на что не повлияет?

Вопрос поставлен некорректно. Ситуация мне видится иной: если не голосовать - твоё мнение гарантированно ни на что не влияет; если же голосуешь, причём не "вопреки" и не пытаясь что-либо компенсировать - ты как минимум сделал то, что мог. Помимо прочего выразил свою позицию, поддержал автора понравившегося рассказа.

**Mike The** · #**112** 27.01.2015, 17:42

Цитата:

Сообщение от ar_gus

Вопрос поставлен некорректно. Ситуация мне видится иной: если не голосовать - твоё мнение гарантированно ни на что не влияет; если же голосуешь, причём не "вопреки" и не пытаясь что-либо компенсировать - ты как минимум сделал то, что мог. Помимо прочего выразил свою позицию, поддержал автора понравившегося рассказа.

Ка-а-ак переверну с ног на голову :))

Скрытый текст - Юх!:

**ar_gus** · #**113** 27.01.2015, 17:51

Цитата:

Сообщение от Mike The

Ка-а-ак переверну с ног на голову :))

Скрытый текст - Юх!:

И снова некорректно, Майк

В твоём варианте скорее

Скрытый текст - так:

"Пожурить", опять же, очень по-разному можно...

Патриарх · #**114** 27.01.2015, 19:12

Цитата:

Сообщение от Mike The

Тогда вопрос интереснее. Зачем вообще голосовать, если знаешь, что твой выбор ни на что не повлияет?

Почему не повлияет? Хороший (на мой взгляд) рассказ получит заслуженные баллы. ar_gus все правильно сказал.

**Mike The** · #**115** 28.01.2015, 16:11

ar_gus
Твой вариант мне нравится больше. Такой тонкий садизм... "Сигарету можно взять, а вот от жизни придётся отказаться"

Цитата:

Сообщение от Патриарх

Почему не повлияет? Хороший (на мой взгляд) рассказ получит заслуженные баллы. ar_gus все правильно сказал.

Что значит - заслуженные баллы? Тут либо прошёл, либо не прошёл :) Чуть-чуть беременных не существует :)
Заслуженные баллы и не помогло, это как умирающему аспиринку дать, мол, больше не заслужил - так будет честно. А всю основную аптечку засывать в глотку здоровому бугаю у которого и так всё зашибись :)

В итоге ты месяц читал сорокет конкурсных рассказов и что? И получил всё то же, если бы вообще не голосовал.
"Нести ничего не стоит так сложно, тем более, если нести далеко"

:)

Патриарх · #**116** 28.01.2015, 19:54

Цитата:

Сообщение от Mike The

ar_gus
Заслуженные баллы и не помогло, это как умирающему аспиринку дать, мол, больше не заслужил - так будет честно. А всю основную аптечку засывать в глотку здоровому бугаю у которого и так всё зашибись :)

А почему обязательно умирающему? Не важно, сплошь ли у рассказа хорошие отзывы или одни лишь плохие. Главное, что ты хочешь поставить этому рассказу высший балл. Ведь это твой топ. К тому же ты не апостол Петр, чтобы вершить справедливость.

**Mike The** · #**117** 28.01.2015, 20:31

Цитата:

Сообщение от Патриарх

К тому же ты не апостол Петр, чтобы вершить справедливость.

Ооо, вот тут есть над чем поразмыслить

Студент · #**118** 02.02.2015, 08:44

Ау-у-у... Здесь тусуются семинаристы? Скажите, где можно получить грамотную критику или это я не по адресу?

**Татьяна Россоньери** · #**119** 02.02.2015, 08:56

Цитата:

Сообщение от Студент

Ау-у-у... Здесь тусуются семинаристы? Скажите, где можно получить грамотную критику или это я не по адресу?

Загляните в "Круговую поруку" и "Кто последний за отзывом?"

isnogood · #**120** 02.02.2015, 08:57

Цитата:

Сообщение от Студент

Ау-у-у... Здесь тусуются семинаристы? Скажите, где можно получить грамотную критику или это я не по адресу?

Есть темы "Кто последний за отзывом?" и "Шанс для отчаянных! Помогите своему рассказу!".

Правда, там надо и самому отзывы писать. Да и гарантии, что ваш рассказ получит грамотную критику, нет.

Можно еще просто подождать. Кто-нибудь придет и покритикует.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стихи форумчан	Леди N.	Творчество	1686	27.04.2024 21:58
Сетевые конкурсы	Toraton	Творчество	187	29.11.2023 08:46
Евровидение	Wizard	Музыка	803	21.05.2018 09:12
Разговоры о прекрасном, или обсуждение конкурса	Reistlin	Архивы конкурсов	103	28.10.2014 22:48