Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Вокруг фантастики > Вокруг фантастики

Важная информация

Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи.

Ответ
 
Опции темы
  #41  
Старый 22.12.2017, 16:10
Аватар для RGM-79
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 530
Репутация: 24 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Могут в большинстве случаев
вообще-то во всех. Включая создание других систем искусственного интеллекта. Человека спасает пока то что он по умолчанию умеет в затратные (но посильные) для компьютеров операции вроде распознавания образов и речи.
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Но вопрос в самом механизме решения задач.
Ну вот и докажи что у мозга другой механизм. Все данные пока говорят что тот же самый.
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Но как я сказала , нейросеть самосознанием не обладает.
Для начала докажи что сама обладаешь самосознанием. Это не переход на личности, а попытка сделать дискуссию предметной.
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Мы получим лишь мощный калькулятор , а не личность .
Мы получим нейросеть способную делать то же что и человек, только лучше ибо ее объем шириной малого таза женщины не ограничен. После этого вопрос имеет ли она самосознание станет всем безразличным. В отличие от вопроса что с этим чудом теперь делать.
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Есть некая тонкая грань отделяющая человека от других существ
Вообще-то нет. Тот же зеркальный тест некоторые животные проходят.

Последний раз редактировалось RGM-79; 22.12.2017 в 16:14.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 22.12.2017, 18:48
Аватар для Геллер
Свой человек
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 386
Репутация: 10 [+/-]
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Ну вот и докажи что у мозга другой механизм.
Сначала ты докажи что то же самый. Предупреждаю , ты можешь хоть миллионы постов сделать , мне ничего не докажешь ... Пора прекратить эту бесполезную дисскусию
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 22.12.2017, 19:06
Аватар для RGM-79
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 530
Репутация: 24 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Предупреждаю , ты можешь хоть миллионы постов сделать , мне ничего не докажешь ...
Ну вот и доказательство того что нейросети уже обошли 95% человечества по умственному развитию
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 23.12.2017, 20:46
Аватар для Геллер
Свой человек
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 386
Репутация: 10 [+/-]
Мы свои мнения по этой теме высказали , пришла пора прислушатся к авторитетам

Профессор А. Я. Каплан — крупнейший в России специалист в области интерфейсов «мозг—компьютер».

Мозг — это суперсовершенная материя. Её невозможно воспроизвести. Просто невозможно, потому что количество комбинаций превышает все мыслимые пределы. Это нечеловеческая работа. Это работа нескольких миллиардов лет эволюции. Мы не можем даже сравнивать свои возможности с возможностями природы, которая формировала этот механизм на сотнях миллиардах миллиардов поколений различных организмов.
https://22century.ru/popular-science...tions/cerebrum
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 23.12.2017, 23:51
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 4,867
Репутация: 338 [+/-]
*Смотрит соседнюю тему*
А этот прохфессор в курсе, что природа за миллиарды миллиардов поколений организмов не смогла даже каменный топор собрать?

Похоже, что нет.

Ну, что ж, он не один такой. Марширует в одной колонне с научными светилами, отрицающими в двадцатых годах ХХ века возможность полетов в космос в течении следующих 50 лет. Гм, нет они его не возьмут. Он слишком тупой.
__________________

Последний раз редактировалось lolnoob; 23.12.2017 в 23:55.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 24.12.2017, 01:47
Аватар для Геллер
Свой человек
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 386
Репутация: 10 [+/-]
Ну да ну да ... создали каменный топор - создадим и полноценное искуственное разумное существо ! Ваш оптимизм просто зашкаливает !
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 24.12.2017, 08:30
Аватар для RGM-79
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 530
Репутация: 24 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
пришла пора прислушатся к авторитетам
В науке мнения авторитетов не являются доказательством чего-либо. Только экспериментальные факты, в крайнем случае расчеты на моделях верифицированных на экспериментальных фактах.
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Мозг — это суперсовершенная материя. Её невозможно воспроизвести. Просто невозможно, потому что количество комбинаций превышает все мыслимые пределы. Это нечеловеческая работа. Это работа нескольких миллиардов лет эволюции.
Напомнило
Цитата:
Вы вообще знаете что такое ЭВМ? ЭВМ это 100 квадратных метров площади, 25 человек обслуживающего персонала и 30 литров спирта ежемесячно!

Замминистра радиопромышленности СССР Горшков Н.В.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 24.12.2017, 15:07
Аватар для Геллер
Свой человек
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 386
Репутация: 10 [+/-]
Цитата:
В науке мнения авторитетов не являются доказательством чего-либо. Только экспериментальные факты.
Золотые слова ! Так вот сначала покажите полноценное разумное существо созданное искуственным путем , а потом оглашайте о победе постгуманизма
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 24.12.2017, 15:47
Аватар для RGM-79
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 530
Репутация: 24 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Так вот сначала покажите полноценное разумное существо созданное искуственным путем , а потом оглашайте о победе постгуманизма
Это только ты тут оглашаешь неповторимость Творения Божьего. Вместо того чтобы не лезть в область где ни чего не понимаешь, либо пойти проштутдировать хотя-бы вику, как уже давно советуют.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 26.12.2017, 20:29
Аватар для Потполкин
ОрганГаруспицииВнутренних Дел
 
Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 5,806
Репутация: 1536 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Потполкин
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
а "я" ни куда не девается.
а "я" - это эмерджентная надстройка, которая проявляется только со временем в условиях коллектива, воспитания и т.п. Если честно, я не владею данными "царских экспериментов" и данными насчет маугли, но что-то я сомневаюсь, что твое "я" и их "я" сильно схожи
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
существование души в понимании большинства религий.
нет такого понимания. У нас есть либо авраамизм с платоном, либо всяческая тусовка от египтян, до индонезийцев. Души "в общем понимании" нет. Даже еретическая буддийская пудгалла - это не платоническая душа.
__________________
Хвастовство глупого человека искренно: хвастовство умного — носит злой, несимпатичный характер(с) Хармс.
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 27.12.2017, 05:21
Аватар для RGM-79
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 530
Репутация: 24 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Потполкин Посмотреть сообщение
а "я" - это эмерджентная надстройка, которая проявляется только со временем в условиях коллектива, воспитания и т.п. Если честно, я не владею данными "царских экспериментов" и данными насчет маугли, но что-то я сомневаюсь, что твое "я" и их "я" сильно схожи
Да фиг его знает - в терминал головного мозга выходить пока не научились.
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 27.12.2017, 15:00
Аватар для Ракса
Ветеран
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 1,085
Репутация: -17 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Потполкин Посмотреть сообщение
нет такого понимания. У нас есть либо авраамизм с платоном, либо всяческая тусовка от египтян, до индонезийцев. Души "в общем понимании" нет. Даже еретическая буддийская пудгалла - это не платоническая душа.
Забавно...
Если души нет, что же вы тогда собираетесь переносить в нейросети или иной носитель? Набор функций?
А главное зачем?
Зачем по такому разу усложнять жизнь нейросетями, тратить ценный ресурс.
Для какой цели тогда нужны думающие роботы.

В го или шахматы куда приятнее играть с живым человеком...

Кому нужны бездушные картины и рассказы? С таким "творчеством" и люди справляются волне успешно (кругом одни инсталляции)
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 27.12.2017, 18:20
Аватар для Геллер
Свой человек
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 386
Репутация: 10 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Если души нет, что же вы тогда собираетесь переносить в нейросети или иной носитель? Набор функций?
Буддизм не разделяет единый феномен существования на "душу" и "тело". От состояния ума зависит состояние тела и наоборот . Так что ничего перенести не получится. Может быть создано другое живое разумное существо с воспоминаниями и особенностями психики , подобными исходному , но никакого "переноса".
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 28.12.2017, 03:34
Аватар для Ракса
Ветеран
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 1,085
Репутация: -17 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Буддизм не разделяет единый феномен существования на "душу" и "тело". От состояния ума зависит состояние тела и наоборот . Так что ничего перенести не получится. Может быть создано другое живое разумное существо с воспоминаниями и особенностями психики , подобными исходному , но никакого "переноса".
Буддизм (как и индуизм) разделяет "единый феномен" на куда более мелкие градации - 7 тел.
Причем материальное из них только одно, все остальные энергетические и информационные.
Так что перенос не просто возможен, он происходит постоянно.
Реинкарнация не что иное как замена "аппаратной" части души (энергоинформационной матрицы).
И это вполне адекватно, а главное достоверно описано в романе Роджера Желязны "Бог света".

Так что с этой точки зрения существование нейросетей бессмысленно.
А если принимать в расчет и другие аспекты, их существование вообще н целесообразно.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 28.12.2017, 04:51
Аватар для Потполкин
ОрганГаруспицииВнутренних Дел
 
Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 5,806
Репутация: 1536 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Потполкин
Ракса, реинкарнации в буддизме нет.

Олсо я ничего не собирался переносить.

Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Буддизм (как и индуизм) разделяет "единый феномен" на куда более мелкие градации - 7 тел.
тхераваддины такие тхераваддины, да еще и в популярном понимании. фи.


Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
В го или шахматы куда приятнее играть с живым человеком...
Вкусовщина, тем более шахматы элементарны в том смысле, что их задрючили уже вдоль и поперек. С го ситуация сложнее.
__________________
Хвастовство глупого человека искренно: хвастовство умного — носит злой, несимпатичный характер(с) Хармс.
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 28.12.2017, 05:38
Аватар для RGM-79
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 530
Репутация: 24 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Если души нет, что же вы тогда собираетесь переносить в нейросети или иной носитель?
Не переносить, а воспроизводить - мозг и есть нейросеть.
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
В го или шахматы куда приятнее играть с живым человеком...
Ты не отличишь живого человека от современного ИскИна. Особенно играя в Го или шахматы.
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 28.12.2017, 05:56
Аватар для Ракса
Ветеран
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 1,085
Репутация: -17 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Потполкин Посмотреть сообщение
реинкарнации в буддизме нет.
Сильное заявление...
Скрытый текст - Реинкарнация:
Реинкарна́ция (лат. reincarnatio — «повторное воплощение»), то есть перевоплощение; также переселе́ние душ, метемпсихо́з (др.-греч. μετ-εμψύχωσις — «переселение душ»), — группа религиозно-философских представлений и верований, согласно которым бессмертная сущность живого существа (в некоторых вариациях — только людей) перевоплощается снова и снова из одного тела в другое.

А что же тогда вспоминал Сидхартха Гаутама сидя под деревом в сакральный момент?
Не прошлые ли воплощения?

И с чего тогда ламы "номерными" идут? Может по причине того что это одна и та же личность...

Цитата:
Сообщение от Потполкин Посмотреть сообщение
тхераваддины такие тхераваддины, да еще и в популярном понимании. фи.
"Роза пахнет розой, хоть розой назови её, хоть нет." В. Шекспир.
Для буддиста не есть хорошо когда оковы Майя определяют восприятие...

Цитата:
Сообщение от Потполкин Посмотреть сообщение
Вкусовщина, тем более шахматы элементарны в том смысле, что их задрючили уже вдоль и поперек. С го ситуация сложнее.
Смысл в любой игре есть когда процесс доставляет тебе удовольствие.
А эмоции оппонента не маловажная деталь этого.
Но какие могут быть эмоции у игрового автомата?

И уже не важно во что вы играете, хоть в домино.

Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Ты не отличишь живого человека от современного ИскИна. Особенно играя в Го или шахматы.
Я с "консервными банками" не играю!

Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Не переносить, а воспроизводить - мозг и есть нейросеть.
А какой в этом смысл?
Если любая женщина справляется с этим процессом с гораздо меньшими сложностями.
А инструкции по активации "памяти" уже давно написаны (см выше)

Последний раз редактировалось Ракса; 28.12.2017 в 06:01.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 28.12.2017, 06:12
Аватар для RGM-79
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 530
Репутация: 24 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Я с "консервными банками" не играю!
Разве что если играешь исключительно в реале. Но создание андроида неотличимого от человека без рентгена - дело 10 лет максимум. При игре по интернету в классические настольные игры подсунуть вместо человека бота так что ни кто не просечет с этого года уже вопрос желания.
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
А какой в этом смысл?
Топик прочитать не судьба?
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Если любая женщина справляется с этим процессом с гораздо меньшими сложностями.
С именно воспроизведением ни одна не справляется. Максимум - родить новую и обучить с базовых функций и то не всегда удается, особенно второе.
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
А инструкции по активации "памяти" уже давно написаны (см выше)
А еще Ци позволяет отбивать пули телекинезом и контролю над ней легко научится. И моряки с "Дональда Кука" "Хибины" испужались. Если бы инструкции по активации памяти с предыдущих "инкарнаций" реально работали то во-первых не было бы современных авраамических религий, во-вторых - письменности.

Последний раз редактировалось RGM-79; 28.12.2017 в 10:00.
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 28.12.2017, 11:44
Аватар для Ракса
Ветеран
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 1,085
Репутация: -17 [+/-]
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Разве что если играешь исключительно в реале.
Исключительно.
Кому как а у меня не возникает проблем найти интересных партнеров по играм.

Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Топик прочитать не судьба?
При отсутствии воображения и соответствующих знаний ничего кроме компьютерного интерфейса не остается...
Ну а поскольку существование души ты отрицаешь, что ты собрался в нейросети подселять?
Видеоряд и пачку аудиофайлов?

Гениальное развитие идеи резиновой бабы. Но по сети ходят слухи что некоторые на таких уже женятся. Натурально.

Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Если бы инструкции по активации памяти с предыдущих "инкарнаций" реально работали то во-первых не было бы современных авраамических религий, во-вторых - письменности.
Вот именно, что обучить удается не всех.
Особенно теперь, когда не все знают строение солнечной системы и законы Ньютона.
Какая уж тут Ци.
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 28.12.2017, 13:40
Аватар для RGM-79
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 530
Репутация: 24 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Вот именно, что обучить удается не всех.
Это точно. Ты вот, например, физику с английским ниасилила
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
бессмертие, если бы, желания

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:17. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.