S.T.A.L.K.E.R

[komrad13]

Да вроде тот, у меня лично игра не тормозила при высоких настройках при разрешении 1024*768. Кому как повезет.

[Adsumus]

Не подскажете, а есть для "Чистого Неба" моды-переработки, вроде АМК для "Теней Чернобыля"?

[Skandal]

Так и не прошел не одной части целиком. Как то не люблю эти шутеры. Взялся было Чистое Небо проходить, вродь зацепило, но слетела винда со всеми сэйвами, а прошел уже далеко и заново начинать как то не айс было.

[Adsumus]

Сообщение от Skandal

Как то не люблю эти шутеры

Ну, Сталкер скорее РПГ чем шутер.

[Skandal]

Adsumus, у меня есть такая особенность, я дико боюсь играть в шутеры с монстрами. В первый фар край я играл с упоением, пока не дошел до монстров, в сталкере и метро с жалкими людишками только так. Как только доходит до монстров, то чуть не окакиваюсь со страху.

[Lawliet (L)]

Сообщение от Adsumus

Ну, Сталкер скорее РПГ чем шутер.

Извините, может я чего-то не понял, но когда это Сталкер стал РПГ? Или мы говорим о разных играх?

Тот Сталкер, в который играл я, представлял из себя заурядный шутер в Чернобыле.

[Adsumus]

Lawliet (L), «Чистое небо». Ходишь, куда хочешь по огромному живущему своей жизнью миру, делаешь что хочешь, развиваешь героя, торгуешь, улучшаешь оружие и снаряжение, выполняешь разного рода ролевые задания.

[Lawliet (L)]

Adsumus, все что вы перечислили, конечно есть в ролевых играх, но в Сталкере это все представлено в таком ущербном виде, что назвать его РПГ у меня бы никогда не возникло такой мысли. А про главные атрибуты ролевых игр вы забыли, а это напоминаю : проработанный мир и захватывающий сюжет, оригинальные персонажи и классные диалоги, ролевая система по которой происходит прокачка героя, оригинальные квесты и вариативность прохождения, наконец просто удовольствие от повторного прохождения игры. Всего этого я в Сталкере не увидел, как вам удалось в нем это обнаружить просто не представляю.
Поиграйте в The Elder Scrolls : Oblivion, The Witcher, Dragon Age, Mass Effect и скажите потом разве можно ставить Сталкер в один ряд с этими играми?

[Руслан Рустамович]

ЛКИ такое,кажется, называет Action\RPG ;-)

[Adsumus]

Lawliet (L), не знаю, я ещё только начал играть, но по первому впечатлению, всё перечисленное в игре присутствует. Из РПГ я играл в Eye of Beholder, Diablo II, Space Siege, и Neverwinter Nights. До последнего Сталкер, конечно, не дотягивает, а остальные, по твоим критериям, превосходит. Плюс - вид от первого лица, дающий возможность отлично вжиться в мир игры...если б не ТОРМОЗА!

[Red Fox]

Руслан Рустамович, что интересно - вот вроде бы в наличии есть что-то, позволяющее говорить о ролевых элементах. В наличии большой мир, куча персонажей, много основных и побочных заданий, инвентарь и ролевая система.
На деле мир зависит от продвижения игрока по сюжету. Куча персонажей - куклы, выдающие задания/информацию/вещи/кучу свинца в тело. Диалогов нет - тут всё похоже на The Elder Scrolls. Побочные задания - почти все однообразные. Инвентарь - есть, но всё же это не показатель RPG. А ролевая система заканчивается на применении артефактов. Так что если и говорить о ролевых элементах, то только в очень и очень малых количествах.

[Adsumus]

Greem Novel, есть, собственно, свобода действий: хочу - мочу с этими тех, хочу - мочу с теми этих, хочу - мочу всех вместе, хочу - вообще никого не мочу...но ТОРМОЗИТ!

[Red Fox]

Сообщение от Adsumus

Из РПГ я играл в Eye of Beholder, Diablo II, Space seadge, и Neverwinter Nights.

Eye Of Beholder можно назвать ролевой игрой только с поправкой на время - всё же в начале девяностых hack & slash - это стандарт.
Вот Diablo II и Space Siege (поправьте, кстати у себя название) - уже action/RPG, ко времени их выхода жанры уже разошлись.
Так что к RPG, по хорошему, у Вас относится только Neverwinter Nights. И как раз таки она не похожа на "Чистое небо". Следовательно - S.T.A.L.K.E.R. - не ролевая игра.

Сообщение от Adsumus

Greem Novel, есть, собственно, свобода действий.

Свобода действий сама по себе - не показатель. Operation Flashpoint или Armed Assault, Grand Theft Auto включают себя свободы не меньше S.T.A.L.K.E.R., но их никто не называл ролевыми играми.

Сообщение от Adsumus

но ТОРМОЗИТ!

Я понимаю, что это задевает, но хватит это повторять. И так понятно уже.

[Waterplz]

не хотелось бы прерывать столь утонченную беседу, но вставлю свои пять копеек.
на данный момент под термином RPG принято скрывать манчкинизм. манчикинизм состоит из:
1) гриндан - набивание все лучших и лучших шмоток/характеристик/уровней/репутаций/чего_угодно.
2) задача оптимизации - нахождение сочетаний шмоток/характеристик/уровней/репутаций/чего_угодно, которые обеспечиваю наивысший КПД.

поскольку первого в ж.д.а.л.к.е.р.е мало, а второго нет совсем, и, более того, эти элементы не являются ключевыми для геймплея, мы не можем называть его RPG.

[Adsumus]

Waterplz, а ты не мог бы перевести свой пост на русский язык? Пожалуйста.

[Red Fox]

Adsumus, поясняю. Прошу прощения у Waterplz, если сейчас буду трактовать его слова неправильно.

Обобщая, можно выделить два взгляда на признаки жанра "ролевая игра".
Waterplz сравнил "Сталкера" по первым признакам - ролевая система, обширный инвентарь, система репутации и т.д. Главная цель игры - повышение крутости главного героя путём поиска вещей и набивания опыта, а также - наиболее удачным совмещением возможностей персонажа.

Я считаю иначе. Ролевые игры компьютерные выросли из настольных. И в них важен отыгрыш роли (следовательно - требование крепкого сюжета и/или побочных заданий, лучше всего - с разнообразием вариантов; требование системы диалогов). Ролевая система часто присутствует в ролевых играх только потому, что позволяет сделать главного героя уникальным для целей отыгрыша и вариативности. Итого - ролевая система - вспомогательный элемент, но не признак жанра.

Понимаю, что у других может быть иной взгляд на вещи и прошу - не переубеждайте меня. [утрирую]Когда я буквально проживаю Planescape: Torment, мне не очень приятно думать, что главное в ролевой игре - набить как можно больше и круче всего.[/утрирую]

[Waterplz]

Greem Novel, следуя вашей логике, интерактивные фильмы (масс эффект, фаренгейт, хеви рейн) более ролевые, чем ролевые игры.

[Red Fox]

Waterplz, такого жанра, как "интерактивный фильм"... Ну, сказать, что нет, значит пытаться дать истину. Скажу так - я такого жанра не признаю, ибо туда что только не пихнуть.

Mass Effect, несмотря на то, что она активно притворяется action, является, по-моему, ролевой игрой.
В Heavy Rain я не играл за отсутствием третьей соньки, но, кажется, это что-то сродное Fahrenheit. А в него я играл. Тогда по поводу Fahrenheit - не даёт ему стать ролевой игрой ведущая роль сюжета. В нём игрок очень сильно ограничен. Несмотря на несколько вариантов развития событий от сюжета никак не уйти, он ведёт тебя за ручку. И ничем, кроме сюжета, игрок не занимается. Как во всех квестах. Ну, только Quest For Glory отличается сильно - но это проблема для определения жанра.

[Waterplz]

Greem Novel, в JRPG тоже роль сюжета ведущая, зачастую даже больше чем в Фаренгейте, они линейны.
думаю можно сойтись на том, что ролевая игра должна содержать (1) свободу выбора роли и (2) свободу отыгрыша внутри этой роли.

[Red Fox]

Waterplz, я с JRPG не знаком. Совсем. Ну вообще. И сказать тут мне нечего. Единственный "встрел в воздух" - может поэтому их и называют JRPG, т.е. отличают от остальных ролёвок?

Сообщение от Waterplz

думаю можно сойтись на том, что ролевая игра должна содержать (1) свободу выбора роли и (2) свободу отыгрыша внутри этой роли.

Справедливо, соглашусь. И по этим признакам Fahrenheit, например - не RPG.

Единственное что - со свободой выбора роли. Сразу вспомнился "Ведьмак" - как ни крути, мы Геральт. Но тут под ролью можно понимать "Геральт с такими-то взглядами", "Геральт с другими взглядами". Или Mass Effect.