Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Литература

Важная информация

Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы.
Подразделы: Литературный клуб

Ответ
 
Опции темы
  #941  
Старый 20.08.2017, 13:55
Аватар для Хендир
Местный
 
Регистрация: 01.08.2017
Сообщений: 231
Репутация: 4 [+/-]
Скрытый текст - ПРИКРЫВАЙТЕ СПОЙЛЕРЫ!:
Выходит Лианна добровольно замутила с Рейгаром, а ведь Роберт ради неё столько народу перебил. Как печально, все беды из-за женщин. А Рейгар не благородный совсем, бросил жену, ради другой. Мдеее... Дела...

Последний раз редактировалось Robin Pack; 20.08.2017 в 16:44. Причина: прикрывайте спойлеры!
Ответить с цитированием
  #942  
Старый 20.08.2017, 14:25
Аватар для Гёрлум
Мастер слова
 
Регистрация: 18.10.2013
Сообщений: 1,641
Репутация: 391 [+/-]
Хендир, не стоит спойлерить подобным образом. Мне всё равно, я муартина и околомуартиновский хайп терпеть ненавижу, а вот другие заминусуют.
Ответить с цитированием
  #943  
Старый 20.08.2017, 19:12
Аватар для Хендир
Местный
 
Регистрация: 01.08.2017
Сообщений: 231
Репутация: 4 [+/-]
Упс, не подумал, старый стал. Больше не повторится.
Ответить с цитированием
  #944  
Старый 24.08.2017, 20:41
Аватар для ЗамГлавВедьмВреда
Местный
 
Регистрация: 16.02.2013
Сообщений: 204
Репутация: 25 [+/-]
Сколько не думаю, а намеки Мартина из ответа о Ходоках, только как появлении сюжетной линии Короля Ночи, понять и могу. Сюда же лепится и фанатская теория о Великом Перемирии, вместо Великой Победы в финале эпопеи. Такое было бы интересно увидеть. Но сколько уже прошло зим, а " Зим" и нету усё%)
__________________
Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма? Евангелие от Матфея 6:23
Ответить с цитированием
  #945  
Старый 06.09.2017, 11:38
Аватар для AnneLinn
Историческая личность
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 2,845
Репутация: 1699 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для AnneLinn
Начиталась фанатских домыслов и пожелашек на финал, поэтому начну с крика души.

По первости я долго задумывалась над раскладом: вот, Мартин сам подчеркивал, что идёт против фэнтезийных клише и приводил в пример судьбы Эддарда и Робба Старков. От вражеских происков гибнет добрый и благородный герой, но по закону жанра знамя подхватывает его сын, мстит за отца, личностно растёт, восстанавливает справедливость и т.д. Но Мартин весь из себя такой оригинальный автор и вообще молодец, поэтому сын героя допускает глупую ошибку и отправляется вслед за отцом. Фанаты согласны. У нас реализм и жОсское средневековье, чо. А жизнь не романтическая песенка из репертуара "тупой овцы Сансы", где король может и жену самостоятельно выбрать, и корону вместе с головой сохранить.
Но вот парадокс. Как только дело доходит до других штампов такого же уровня - "Прекрасная Принцесса, которая всем желает добра с кулаками, последняя из свергнутой династии, мстит за убитых родных, свергает злую королеву-узурпаторшу и под всеобщие овации занимает трон" и "оскорбленный-униженный Бастард некоторое время влачит тяжкое ярмо непрестижной службы, но быстро выбивается в лидеры, становится эпическим героем, выясняет правду о своём благороднейшем происхождении и женится на Прекрасной Принцессе", - так сразу начинается другая песня. "Все так и должно быть!!!!!! Реалистично не всегда значит "цинично" и "плохо"!!!!!! Деничка и Джон заслужили трон и счастье!!!!! Все их враги должны утереться и извертеться волчком в гробах!!!!!!!!!"
Под врагами понимаются все, начиная от реально нагадившей облезлой белокурой недобестии Серсейки до многострадальной Кейтилин, чья Вина-Вина-Вина исключительно в том, что она имела наглость не целовать грех муженьковой молодости в попу, не поить тёплым молочком с ложечки, не закармливать сладкими пряниками и не сдувать с него пылинки, чем нанесла Джону Расчудесному непоправимую мАрАльную Травму. Ведь если бы она не была такой "тупой, высокомерной, заносчивой, злобной, стервозной, эгоистичной овцой", то с первого же взгляда на прелестного младенчика поняла, что перед ней - Избранный и будущий Спаситель Мира, которого ждут величайшие свершения. Которому такие заурядные и бесталанные людишки, как она и её любимчики Робб и Санса не достойны даже ноги вымыть.
...Но я все ещё не теряю надежд на какую-никакую оригинальность, а не на исполнение хомячковых влажных фантазий, ведь в противном случае Мартин будет противоречить сам себе.

А теперь о главном. Читаю сейчас очень любопытную книжку. "48 законов власти" называется. И, черт возьми, неоднократно мысленно возвращаюсь к ПЛиО. Несмотря на то, что в самой книге масса удивительных примеров из реальной истории.
"Так, на несоблюдении первого закона погорела Маргери Тирелл, с первой же минуты пытаясь затмить собой такого монстра самомнения, как Серсея. А вот Санса прикинулась лояльной и безобидной дурочкой, что её и спасло. Сама Ланнистерша прокололась вот здесь, здесь и вот здесь. На том-то и том-то наверняка погорит Дейенерис... А вот Бейлиш (речь сейчас про книжного, а не сериального, если что) соблюдает все, действует в полном соответствии, к нему пока не придерёшься. И Санса встала на верную дорожку, интересно, что будет дальше".
Да, будет так, как Мартин напишет, с этим не спорю. Но все равно было бы классно, если бы особо крикливые хомячата прочитали эту книгу. Глядишь, воплей "у кого драконы - с тем и сила!" стало бы намного меньше. И уяснили бы, что на самое яркое, очевидное и броское никогда покупаться не следует, что не стоит путать активность и силу и т.д. Но такое слишком сложно для их мозгов, чего уж там.
__________________
Dum Spiro Spero.

Последний раз редактировалось AnneLinn; 06.09.2017 в 11:40.
Ответить с цитированием
  #946  
Старый 06.09.2017, 12:24
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 5,965
Репутация: 314 [+/-]
Цитата:
А вот Бейлиш (речь сейчас про книжного, а не сериального, если что) соблюдает все, действует в полном соответствии, к нему пока не придерёшься.
Это не тот который говорил, что ему нельзя доверять? Нормальный способ получить пинком под зад из Совета=) Едва ли рассказывая своим начальникам о собственной ненадежности можно удержать власть=)
Ответить с цитированием
  #947  
Старый 06.09.2017, 12:28
Аватар для AnneLinn
Историческая личность
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 2,845
Репутация: 1699 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для AnneLinn
Shkloboo, всех частностей могу не помнить :). Но по основным пунктам создалось такое впечатление.
Дени у нас в огне не горит и в воде, как известная пахучая субстанция, не тонет. И что? Все-таки литературных красявостей и поз там масса.
__________________
Dum Spiro Spero.

Последний раз редактировалось AnneLinn; 06.09.2017 в 12:32.
Ответить с цитированием
  #948  
Старый 06.09.2017, 13:18
Аватар для ЗамГлавВедьмВреда
Местный
 
Регистрация: 16.02.2013
Сообщений: 204
Репутация: 25 [+/-]
AnneLinn, а вы не думали, что фанаты от всех этих смертей, немножко сошли с ума, и теперь с отчаянием держатся за тех персонажей, которые точно(смех Джорджа Мартина) доживут до финала?;) Ну и свадьба это дело такое...Кто бы не сел на Железный Трон(кроме разве что сериального Короля Ночи, хотя кто их знает:D), ему(ей) потребуется вторая половинка. И кому-то, этой самой второй половинкой, придется стать.
__________________
Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма? Евангелие от Матфея 6:23
Ответить с цитированием
  #949  
Старый 06.09.2017, 13:29
Аватар для Frontlander
Мастер слова
 
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 1,579
Репутация: 412 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ЗамГлавВедьмВреда Посмотреть сообщение
и теперь с отчаянием держатся за тех персонажей, которые точно(смех Джорджа Мартина) доживут до финала?
Вряд ли они доживут до финала. Логично вытекает из сюжета, что Джон падет смертью храбрых в решающем бою, а Дени, наверное, тоже.
Ответить с цитированием
  #950  
Старый 06.09.2017, 13:31
Аватар для AnneLinn
Историческая личность
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 2,845
Репутация: 1699 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для AnneLinn
ЗамГлавВедьмВреда, вопрос в том, что в списке "точно доживущих" не одни только Джон и Дейенерис. Там, помнится, еще и Арья с Тирионом и Браном значились. Но такое помешательство наблюдаю только по отношению к первым двум. Это относится и к свадьбам. Почему за счастье по всем пунктам должна отвечать именно эта пара, откуда такая убежденность? :) Ах, потому что они претерпевали и страдали. Но страдал Бран, страдала Санса, страдала Арья, страдали с самого детства Тирион и Пёс... Если уж воздавать по этому пункту, то воздавать каждому.
__________________
Dum Spiro Spero.
Ответить с цитированием
  #951  
Старый 06.09.2017, 13:53
Аватар для ЗамГлавВедьмВреда
Местный
 
Регистрация: 16.02.2013
Сообщений: 204
Репутация: 25 [+/-]
AnneLinn, а можно узнать, на каких таких ресурсах их венчают? Если это сайты по типу " Игра престолов и домохазяйки", то я могу лишь добавить шутку о том, зачем девушки смотрят порно. Я вообще сомневаюсь в их свадьбе, как таковой. Если Джон Сноу выжил, то можно догадаться, в теле кого он будет рассекать в " Ветрах Зимы". А на таком женится, даже для Таргариенов перебор:D А на счет мечтающих о свадьбе Дени и Джона, то чем бы дитя не тешилось.


Frontlander, да, поскорее бы уже " Ветра Зимы". Я уже готов, всем и каждому давать ссылку на мой пост с пророчествами и повторять без конца: " Я же говорил!Я же говорил!" И к тому, что кто-то другой это будет делать, я тоже готов. Правда, в этом случае, я буду думать о везунчике, как о " высокомерной заразе, которая все никак не уймётся, раздувая из своего везения мастер класс великого аналитика".
__________________
Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма? Евангелие от Матфея 6:23
Ответить с цитированием
  #952  
Старый 06.09.2017, 14:38
Аватар для AnneLinn
Историческая личность
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 2,845
Репутация: 1699 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для AnneLinn
Цитата:
Сообщение от ЗамГлавВедьмВреда Посмотреть сообщение
AnneLinn, а можно узнать, на каких таких ресурсах их венчают? Если это сайты по типу " Игра престолов и домохазяйки", то я могу лишь добавить шутку о том, зачем девушки смотрят порно. Я вообще сомневаюсь в их свадьбе, как таковой. Если Джон Сноу выжил, то можно догадаться, в теле кого он будет рассекать в " Ветрах Зимы". А на таком женится, даже для Таргариенов перебор:D А на счет мечтающих о свадьбе Дени и Джона, то чем бы дитя не тешилось.
http://7kingdoms.ru/talk/

Домохозяйки если и есть, то из начитанных всяко. Но даже представители сильного пола с увлечением обсуждают месячные Дейенерис и об ее беременности говорят как об уже свершившимся факте. Ведутся баталии со скептиками, все как подобает.

Цитатко из свежих в теме Денички:
"А может это и будет задачей Джона, как ОП, пробудить в Дени умершее материнство и родит ще одного из династии Трагариенов, т.е. дракона".
__________________
Dum Spiro Spero.

Последний раз редактировалось AnneLinn; 06.09.2017 в 14:53.
Ответить с цитированием
  #953  
Старый 06.09.2017, 16:49
Аватар для ЗамГлавВедьмВреда
Местный
 
Регистрация: 16.02.2013
Сообщений: 204
Репутация: 25 [+/-]
Почитал я темку. Да там больше дуракаваляния да троллинга, чем серьёзно настроенных. Каждый сходит по-своему с ума в ожидании " Ветров Зимы". "Свадьбы не будет!" Шурик
__________________
Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма? Евангелие от Матфея 6:23
Ответить с цитированием
  #954  
Старый 06.09.2017, 18:23
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 5,965
Репутация: 314 [+/-]
Цитата:
будет задачей Джона, как ОП
Даже боюсь себе представить, что такое "ОП". Оружие Поражения?=)) Немассового=)
Ответить с цитированием
  #955  
Старый 06.09.2017, 18:34
Аватар для Гелугон
пекабоярин
 
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 2,146
Репутация: 1482 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гелугон
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
что такое "ОП
обещанный принц
__________________
Лень течет во мне. Я един с Ленью.
Ответить с цитированием
  #956  
Старый 06.09.2017, 18:40
Аватар для AnneLinn
Историческая личность
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 2,845
Репутация: 1699 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для AnneLinn
Цитата:
Сообщение от ЗамГлавВедьмВреда Посмотреть сообщение
Почитал я темку. Да там больше дуракаваляния да троллинга, чем серьёзно настроенных. Каждый сходит по-своему с ума в ожидании " Ветров Зимы". "Свадьбы не будет!" Шурик
Основные страсти кипят в обсуждении сериала. И вполне адекватные ранее да в других темах комментаторы пишут километровые простыни с жонглированием фактами и доказательствами полного хэппи-энда для тандема драконоволка и драконокобылы.
__________________
Dum Spiro Spero.
Ответить с цитированием
  #957  
Старый 06.09.2017, 22:24
Аватар для ЗамГлавВедьмВреда
Местный
 
Регистрация: 16.02.2013
Сообщений: 204
Репутация: 25 [+/-]
Как я понял, предпосылки на свадьбу идут от откровений самого Мартина. Но свадьба и вообще какие-то романтические отношения - сугубо выдумки сценаристов. Сам автор говорил, что вокруг этой пары(и это скорее цифра,чем обозначение отношений) всё будет крутится. Почему и за что им такое? Единственные выжившие из главных героев,чья свадьба политическая необходимость? Никто не ждёт, что предстоящая бойня закончится самым настоящим счастливым концом? Увидев сериал, все обрели уверенность вместо туманных попыток угадать о чем будут "Ветра Зимы". Многие уверены, что ключевые события сериала будут и в книге. И что нас ждёт своеобразное затишье и передвигание главных персонажей к финалу, без опасений за их жизнь. А мне моя паранойя шепчет, что уж слишком все мягко стелиться. Старый проказник, каждого из нас обманул, хотя бы раз, и может это снова повторить. В общем, когда выйдут "Ветра Зимы", не забудьте люди добрые постучать по моей крио-камере.
__________________
Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма? Евангелие от Матфея 6:23

Последний раз редактировалось ЗамГлавВедьмВреда; 09.10.2017 в 19:16.
Ответить с цитированием
  #958  
Старый 07.09.2017, 07:18
Аватар для Sledge
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 3,872
Репутация: 367 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ЗамГлавВедьмВреда Посмотреть сообщение
когда выйдут "Ветра Зимы"
Дожить бы
__________________


Ответить с цитированием
  #959  
Старый 07.09.2017, 18:52
Аватар для RGM-79
Посетитель
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 71
Репутация: 8 [+/-]
Цитата:
Сообщение от AnneLinn Посмотреть сообщение
От вражеских происков гибнет добрый и благородный герой, но по закону жанра знамя подхватывает его сын, мстит за отца, личностно растёт, восстанавливает справедливость и т.д. Но Мартин весь из себя такой оригинальный автор и вообще молодец, поэтому сын героя допускает глупую ошибку и отправляется вслед за отцом.
Вот только про таких отца и сына уже написал некто Френк Герберт.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
война в средневековье, джордж мартин, интриги, средние века, фэнтези

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:37. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.