|
Творческий архив Завершённые конкурсы, и другие исторически значимые темы. |
|
Опции темы |
#1
|
||||
|
||||
Свои произведения: кто готов дать почитать и выслушать критику? (Архив 2)
Тема для публикации и оценки произведений посетителей форума.
Авторам. 1. Текст произведения необходимо скрывать тэгом спойлер [spoiler="<Текст>"]<То, что вы хотите убрать под спойлер>[/spoiler] Тэг также есть в расширенном режиме редактирования сообщения. 2. Текст рекомендуется прочитать и проверить на наличие ошибок, например в Ворде. В противном случае, вместо оценки произведения вы увидите оценку собственной неграмотности. 3. Имеет смысл сначала прочитать хоть что-то о том как надо и, соответственно, не надо писать (например что-то отсюда). Если вы будете допускать типовые ошибки, то получите типовой ответ, причем нелицеприятный. :) 4. Если для понимания вашего произведения нужна дополнительная информация (произведение по конкретному миру, фанфик, ночной кошмар и т.д.) приведите ее перед спойлером. Не стоит ожидать что читатели хорошо знают описываемый вами мир. 5. Крупные произведения рекомендуется вкладывать небольшими кусками раз в день-два. Скрытый текст - О трудном выборе критика: Критикам. 1. Допускается только оценка произведений. Переход на личности считается флеймом со всеми вытекающими. 2. В отзыве необходимо указать что именно понравилось или не понравилось. Если есть только ощущение то его рекомендуется доносить посредством публичных или личных сообщений. 3. Выделения отдельных фраз и вывода "Чушь" недостаточно. Надо дать хотя бы краткие комментарии, описывающие преступления автора против русского языка и логики. 4. Отмазки "надоело" не работают ;). Напоминаю, размещение чужих произведений без разрешения автора называется плагиатом и карается баном. (Jur) Напоминаю, что флуд запрещен правилами. Сказать свое "спасибо" критикам можно через репутацию. Так же настоятельно не рекомендуется ввязываться в споры.
И помните, что тут все на равных - никто не обязан вас критиковать и оценивать. Попробуйте для начала сами сделать то же. Aster Последний раз редактировалось Markfor; 24.03.2011 в 19:14. Причина: поправил ссылку на архив темы |
#2261
|
||||
|
||||
Prince ProSpeRo, исключая моменты, когда рассказ идет от первого лица, рассказчик, все-таки, персонаж. То есть, в повествовании от первого лица рассказчик и герой - единое целое. В повествовании от третьего лица - персонаж-маска автора.
Без рассказчика-персонажа довольно непросто. Всегда должен быть некий лирический герой, от лица которого идет повествование. Он задает тон всему произведению. В противном случае, получается банальный выхолощенный текст.
__________________
Человек, который построил Эдем [фантастика\киберпанк] Последний раз редактировалось BloodRavenCaptain; 29.05.2011 в 07:54. |
#2262
|
||||
|
||||
Ведь не бывает "большого значения" оно либо есть, либо его нет)
Думаю, когда дам кусочек побольше всё станет более-менее понятней. Просто скажу одно. Не было у моего героя города, не было села, а существа - это даже не существа)) Цитата:
Ещё развеселил момент) Если "всегда должен быть.... в противном случае..." получается что наличие его (героя-рассказчика) вы делаете догмой (употребляя "всегда"), а его отсутствие, по-вашему, признак бональности. Получается, что вы сами себе противоречите. Последний раз редактировалось Prince ProSpeRo; 29.05.2011 в 00:09. |
#2263
|
||||
|
||||
Prince ProSpeRo,
Хех. Ну тебя понять еще сложнее. Особенно порадовало Цитата:
Цитата:
Ты, садясь за написание рассказа, вводишь в повествование некого рассказчика, от лица которого идет повествование. Предположим, что речь идет о каком-нибудь бухгалтере. И от того, какие литературные обороты вводит рассказчик-автор, зависит колоритность текста. А теперь посмотрим на текст, в котором персонаж-рассказчик не прописан, то бишь нет у него никаких особенностей речи, каких-либо конкретных взглядов на те или иные вещи. Простой рассказ. Чистый рассказ. Унылый рассказ. Колорита нет, персонаж-рассказчик не придает произведению никакого тона, все бело и без единой шероховатости. Проще говоря, прописанность тона рассказчика (и, получается, его характера) прямо влияет на все настроение произведение и колорит. В том-то и дело, что нет. Перечитай все, что я сказал, поймешь.
__________________
Человек, который построил Эдем [фантастика\киберпанк] |
#2264
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Предлагаю продолжить дискуссия в личке |
#2265
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Анализ "Стука": Скрытый текст - +: Впечатление - сказка под названием "Я познаю мир". Что-то просматривается, но пока все слишком сумбурно. Излишнее присутствие автора и его кивки в адрес читателя раздражают. Жду целого текста. Потенциал есть, но его еще нужно раскрыть. P.s. Поработай над стилем и грамотностью.
__________________
Человек, который построил Эдем [фантастика\киберпанк] Последний раз редактировалось BloodRavenCaptain; 29.05.2011 в 16:12. |
#2266
|
||||
|
||||
кто тебе сказал такую ерунду?
очень относительные суждения и путаница в терминах. кто является лирическим героям в повестях белкина? кто задаёт тон? а рассказчик кто? лирический герой?
__________________
Та, та-ба-та, та, та-да(с) Wha-ha-ha |
#2267
|
||||
|
||||
да прибудет спаситель, спасибо, спасибо. Я сам пытался разобраться с этими суждениями.
BloodRavenCaptain, насчет грамотности. Текст был практически не читан. Так случается, что автозамена Word творит чудеса. За некоторые моменты благодарен. Но про тире местами не согласен. Советую почитать "Активные процессы в современном русском языке" Валгиной. Почитать работы Щербы, Грота. Эти ребята отлично объясняют роль тире в предложениях, места где они имеют дополнительную смысловую нагрузку, и вообще очень грамотно отзываются об авторской пунктуации. |
#2268
|
|||
|
|||
Покритикуйте пожалуйста рассказ
Скрытый текст - Еленианский фактор: Последний раз редактировалось suprunovaa; 30.05.2011 в 20:36. |
#2269
|
|||||||||||
|
|||||||||||
suprunovaa, раз уж хотите услышать - прошу.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Насколько я поняла, там все "по прозвищу". Почему выделено именно это? Цитата:
Почему с маленькой буквы? Цитата:
Собеседники данного разговора - так писать нельзя. Участники - можно. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Рычу. Скоро, наверное, начну кусаться. Цитата:
На каком ещё космодроме, мы ещё до спутника не дозрели? Ах, ну да, юморим! Цитата:
Ой, я не могу. Простите великодушно! Пунктуационных ошибок не счесть. Нравоучительный тон временами пробирает до зубного скрежета. Итог: что-то непонятно-околонаучное, при этом от науки весьма далёкое. По пятибалльной шкале интересности в районе тройки. С минусом. Ибо дочитывала только из упрямства, мобилизовав все резервы. С уважением, Сера.
__________________
Я согласна бежать по ступенькам, как спринтер в аду -
До последней площадки, последней точки в рассказе, Сигарета на старте... У финиша ждут. Я иду Поперёк ступенек в безумном немом экстазе. |
#2270
|
||||
|
||||
"Еленианский фактор"
Короче научности в рассказе ни на грош - уже достаточно вглянуть цивилизацию крабов, в точности повторяющую человеческую и на таинственных сверхсуществ, для которых не придумано теории. Фантазии в рассказе также ни на полушку - цивилизация крабов в точности повторяет человеческую и сверхсущества не расписаны вовсе.
__________________
— Где мои драконы?! |
#2271
|
||||
|
||||
MAXHO, авторский стиль = речь рассказчика. Проработанность стиля повествования есть проработка характера лирического героя.
__________________
Человек, который построил Эдем [фантастика\киберпанк] |
#2272
|
|||
|
|||
Спасибо за подсказки и комментарии, очень признателен. Защищать рассказ не собираюсь - не для этого выкладывал. Все что должно быть в рассказе - должен был сказать рассказ. Единственно, да, рассказ с юмористическими нотками, далекий от научной фантастики. Ориентир мне - бесподобный Шекли.
Без космодрома спутник, даже первый, не запустишь, и чтобы общатся с другими планетами - не обязательно летать меж звезд (вспомним попытки земных радиоастронов), но доля истины в этом замечании есть - я задумался, спасибо :) |
#2273
|
|||
|
|||
Шекли - гений.У меня тоже далеко не один рассказ за 25 лет написан, поэтому про недостаток фантазии вы напрасно. А вот ошибки, недостаток каких то основ я и прошу подсказать выставив рассказ на разбор. И благодарен за аргументированные комментарии и замечания, а не утверждения, что "у вас нет фантазии".
Последний раз редактировалось suprunovaa; 30.05.2011 в 21:32. |
#2274
|
||||
|
||||
О мой бог. Вы за двадцать пять лет не то писать, читать не научились. Где вы нашли утверждение, будто у вас нет фантазии? Вы бы в произведении таким мощным додумом пользовались, авось читатель увидел бы что-то пооригинальней крабов на самолетах с флагами.
__________________
— Где мои драконы?! |
#2275
|
||||
|
||||
suprunovaa, начало напомнило сцену из Гауфа "Сказание о Гульдене с оленем" (там, где рыбалка), и оно кстати неплохое. Дальше хуже. Сухо, с повторами, смеяться не хотелось (хотя это, может, я дурак). И еще раз извините, но у меня есть стойкая антипатия к фразе "написано под влиянием Шекли". Просто на одном форуме как то сцепился с мамзелью, которая написала хреновый рассказ, но когда я на это попенял, у меня едко поинтересовались, знаком ли я с творчеством данного автора. Поэтому, перефразируя АБС "когда я слышу слово "Шекли", мне хочется схватиться за пистолет".
BloodRavenCaptain, не стоит. Есть хорошая поговорка Prince ProSpeRo, стилизовано под современную притчу? Если да, то не до конца.
__________________
- да вот написал рассказ... - О чем? - О том, как в одном городе городничий бьет мещан по зубам... - Да, это в самом деле реальное направление... |
#2276
|
||||
|
||||
Цитата:
P.s. Алсо, умерь пыл. Мы здесь не на корову спорим. P.p.s. Не знаю, почему я этого не сделал сразу. Соурс: http://apropospage.ru/lit/roman/frey15.html
__________________
Человек, который построил Эдем [фантастика\киберпанк] Последний раз редактировалось BloodRavenCaptain; 31.05.2011 в 00:12. |
#2277
|
||||
|
||||
BloodRavenCaptain, а кто тебе сказал. что я забурлил аки чайник?
тебе перед спором вообще следовало бы глянуть материал о уровнях наррации (что это такое. какой бывает нарратор. кто такой наррататор и т.д.) Никаких масок автор не надевает, это уж совсем какое-то детство. одна из ссылок з.ы. конечно. у всех ведь замах не гениальный роман) зачем нам Бахтин, когда есть Фрэй? советую вообще не читать подобной попсы
__________________
Та, та-ба-та, та, та-да(с) Wha-ha-ha |
#2278
|
||||
|
||||
Цитата:
Алсо, говорил я о рассказчике, а не о читателе. И матчасть оставь лучше "полупрофессиональным литераторам", от её знания интереснее или увлекательнее писать вряд ли кто станет. Она помогает только в понимании и анализе уже созданного произведения. P.s. Why so serious?
__________________
Человек, который построил Эдем [фантастика\киберпанк] Последний раз редактировалось BloodRavenCaptain; 31.05.2011 в 12:50. |
#2279
|
||||
|
||||
Цитата:
за все эти годы я уже наслушался подобных заявлений. Чего только стоят те же объявления в духе: "в группу требуется гитарист со своим инструментам. возраст 15-16 лет. требования: серьёзное отношение к делу, никаких пьянок(sic!) и прогулов" Это же одного поля ягоды. ах, да, ведь все с чего-то начинали, как я мог это забыть. А что мы имеем? Мы имеем мастер-классы маститых пейсателей, а также беседы с ними. Я не знаю чем упарываются Белянин, Лукьяныч, Семёнова и иже с ними(хотя, если вдуматься, упарываются они холинолитиками). После подобных "литературных" статеек, мастер-классов, интервью и т.д. подобную околесицу несут уже сотни людей. Сотни новоявленных Лапшённиковых и Рюхиных ломятся в МАССОЛИТ за членским билетом, при этом сами того не подозревая. Но в отличие от старых авторов у них есть великолепная отмазка - "все с чего-то начинали" Конечно, нужно же хоть как-то удовлетворять потребность в признании Цитата:
Штампуй рядовые детективы и боевички - будет у тебя круг читателей. фанфики можно штамповать, дамские романы, "ололо-эгеге-небыдло" гонзо-статейки матчасть нельзя оставлять ни в коем случае, иначе... а что иначе? Современный "юноша бледный с кофем гарячим" садится писать. И заново "изобретает" концепции сюрреализма, импрессионизма, модернизма, да и само понятие концепции в целом. Параллельно он изобретает циклический сюжет, понятие какого-нибудь хиазма и контрапункт. Юноша рад, ведь до него никто так не писал! А чтобы всё заиграло красками, нужно разбавить текст парочкой крылатых фраз на латыни, изобрести двоемирие и романтического героя. Сверху прижмём всё это лирическими отступлениями и типичным конфликтом времён классицизма("долг выше чувств") Зачем нам матчасть? мы и так гении. среди удобрений. Как я мог упустить такую вкусную фразу? Мне надоело из раза в раз талдычить о том, что большинство местных писак(и маргоша там же) не отделяют абстрактного читателя от реального. Да и автора тоже. Да и наррататор - это не только абстрактный/реальный читатель. да и "уровни наррации" ты не гуглил. скорее всего. Возьмём "Записки Покойника" М.Булгакова. Некий автор получает записки Максудова и издаёт их. А "в записках" уже находится новый Максудов, который пытается издать свой роман, пьесу и т.п. не стоит забывать и прошлой его работы (Журналист). К тому же по ходу повествования герои, конечно же, общаются и сообщают друг-другу разную информацию. И таки кто же рассказчик? Вернее, сколько их здесь? А читателей/слушателей?
__________________
Та, та-ба-та, та, та-да(с) Wha-ha-ha Последний раз редактировалось Потполкин; 31.05.2011 в 13:46. |
#2280
|
||||
|
||||
В чём парадокс?
(совершенно невероятная история) Я шёл дорожками зимнего парка. Белые хлопья парили в воздухе. Снежная перина у моих ног была той же, что и мгновение назад, когда она ещё летела вниз, на холодную землю. Я был тем же, что и мгновение назад, но изменился. Всё изменилось. Только не время. Люди меняются, время остаётся. Шёл я. Шёл снег. Пространство двигалось. Вперёд? Назад? По кругу. Какой он? Замкнутый, однако не более предсказуемый, чем будущее в прошлом. Деревья спали. На одной из веток сидел ярко-зелёный попугай. Я не разглядел название газеты в его руках, но, по-моему, это была точно не жёлтая пресса. - В чём парадокс? – спросил меня единственный собеседник. - Я не… Что Вы здесь делаете? – ответил я вопросом на вопрос. Попугай не услышал меня (или сделал вид, что не услышал), после чего задумчиво произнёс: - Кефир подорожал… Куришь? – он щёлкнул зажигалкой. Я отрицательно качнул головой: - Нет. Попугай затянулся, выдохнул горький дым. Вздохнул: - Курение убивает. Я возразил: - Зачем же Вы… - Молчи, - перебил меня попугай, - это загадка. - Как всё таинственно! – не без сарказма воскликнул я. - Таинственное рядом, - таинственно прошептал попугай. И исчез. Я остался один в одиноком парке. Белые хлопья кружили в воздухе. Ужасный холод колол озябшие пальцы, напоминая о забытых дома перчатках. Я вспомнил лето. Поёжился. Удивился. Снежная перина у моих ног была той же, что и мгновение назад, но она изменилась. Под старым клёном на нетронутом сугробе лежала газета. Я подошёл ближе, поднял неожиданный «сувенир», развернул. На первой полосе пестрела написанная по диагонали крупным размашистым почерком загадочная фраза: «В чём парадокс?» 12.08.2010 г. (00:20), ночь. Последний раз редактировалось Warlock1993x; 13.06.2011 в 16:16. |
Метки |
креатив, проза |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Трансформеры / Transformers (1984-2014) | Derek Waren | Кино | 912 | 02.05.2021 12:23 |
Программы обработки текста | Jur | Творчество | 28 | 16.08.2020 21:41 |
Свои произведения: кто готов дать почитать и выслушать критику? (Архив) | Jur | Творческий архив | 2998 | 19.03.2009 15:23 |
Нужно ли закрыть тему "Свои произведения, кто хочет почитать и дать критику?" | Superman | По сайту и форуму | 42 | 24.08.2007 16:29 |