Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Кино > Вокруг кино

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 05.09.2017, 22:26
Аватар для Greenduck
б-же, да забаньте уже их всех
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 5,261
Репутация: 4307 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Greenduck
Цитата:
Сообщение от Хрононафт Посмотреть сообщение
Но мультиплипликация изначально рассчитывалась на детей и подростков,( я гуглил, но ничего посвященного взрослой анимации не нашел,
Плохо гуглили, значит. "Зарытое сокровище" 1929 год, к примеру. Ещё раз, в Советском Союзе сначала сняли карикатурную политагитку по статье из "Правды" и только потом был снят первый в Союзе детский мультфильм.
Мне просто лень копать если честно.
Но, даже если вдруг предположить, что мультики были детскими, а теперь ВНЕЗАПНО стали снимать и для взрослых тоже, то... и что? Комиксы из весёлых картинок тоже эволюционировали и до "Мауса" и до "Хранителей". При этом весёлые картинки вполне себе остались.
__________________

Сообщество "За упокой" ☥
persona non grata
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 05.09.2017, 22:30
Истерическая личность
 
Регистрация: 18.10.2013
Сообщений: 2,249
Репутация: 477 [+/-]
Magnifico, а речь, между прочим, не шла о каких-то специфических разновидностях. И всплыло, как бы, исключительно в контексте. Что не помешало аффтару сделать моментальную стойку, аки доберман-пинчер
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 05.09.2017, 22:32
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,920
Репутация: 1255 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Цитата:
Сообщение от Magnifico Посмотреть сообщение
Mike The, чисто технически, особенно в разрезе нынешней моды на зож, вопрос "а зачем нам вообще бухло" тоже не такой уж бредовый. особенно если учесть тот факт, что мало кто умеет пить так и столько, что организму от этого вообще никакого вреда.
Ну, после таких соображений следующим шагом будет мысль: "А зачем нам вообще жить?"
Тем более, что мало кто умеет жить, так, чтобы организму от этого никакого вреда
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 05.09.2017, 22:35
Аватар для Крошка Кицунэ
/╲/\╭[☉﹏☉]╮/\╱\
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 6,639
Репутация: 2963 [+/-]
Greenduck, тут работает определенная установка. Детям - мультики и комиксы, взрослым - секс, алкоголь и привилегия использовать в речи матюги. В определенной социально-культурной группе оба постулата незыблемы, и дети, делающие что-то взрослое считаются девиантными, а взрослые, делающие что-то детское - инфантильными. И то и другое общность считает отклонением, как многие форумчане считают отклонением поднятый вопрос в этой теме. Однако мы с вами тут в большинстве своем принадлежим к общности, которая не считает взрослых делающих что-то условно "не взрослое" отклонением. Вот как с детьми, не знаю)

Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
Ну, после таких соображений следующим шагом будет мысль: "А зачем нам вообще жить?"
эта тема волновала многие умы, в том числе великие, но нынче может зачесться за пропаганду суицида. опасненько!
__________________
Внемли же Бублику, ибо он всегда прав
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 05.09.2017, 22:43
Истерическая личность
 
Регистрация: 18.10.2013
Сообщений: 2,249
Репутация: 477 [+/-]
Magnifico, настолки, настолки забыла!
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 05.09.2017, 22:43
Аватар для Greenduck
б-же, да забаньте уже их всех
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 5,261
Репутация: 4307 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Greenduck
Magnifico, ну, как бе я уже намекал на узость мышления. Честно говоря, я на это триггерюсь обычно. Когда не лень доказывать, что кто-то неправ.
Эти обобщения, вроде "онеме - это кетайские мультики для извращенцев", а "комиксы - херня про чудаков в разноцветных масках" обычно показывает небольшой культурный уровень. Ну, либо человек во власти стереотипов. Мне сразу так грустненько становится.
__________________

Сообщество "За упокой" ☥
persona non grata
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 05.09.2017, 23:04
Аватар для Крошка Кицунэ
/╲/\╭[☉﹏☉]╮/\╱\
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 6,639
Репутация: 2963 [+/-]
Greenduck, я не могу согласиться с тобой по поводу культурного уровня, потому что человеком, не принимающим и не воспринимающимающим эти виды визуального искусства может быть как деревенская бабулька, так и заслуженный профессор. Если бабульке, которая всю жизнь проработала дояркой, негде было прокачивать свой культурный уровень, то у профессора определенно какой-то уровень имеется.
На мой взгляд, это вопрос условий воспитания и среды. И, пожалуй, такого критерия еще, как общепризнанность. И бабулька, и профессор знают, что балет и картины айвазовского, и статуи античные всякие в музеях - это эталонное высокое искусство и что-то полезное и хорошее, даже если бабульке больше по душе срамные частушки, а профессору - кубизм. Тогда как панк-рок и картины феминисток, нарисованные менструальной кровью, уже не такие однозначные вещи, по крайней мере, для этих двоих)

Гёрлум, не, настолки - это уже мейнстрим. они вызывают настороженность, только когда их очень, очень много. ну или если человек играет в ДнД или всерьез увлекается настольными миниатюрами, это все еще для гиков) А вот когда взрослый человек покупает очередной дорогущий коллекционный набор лего не ребенку, а себе, в определенных кругах это таки повод для порицания и сплетен))
__________________
Внемли же Бублику, ибо он всегда прав
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 05.09.2017, 23:12
Аватар для Greenduck
б-же, да забаньте уже их всех
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 5,261
Репутация: 4307 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Greenduck
Magnifico, ну, я написал "обычно". И добавил про власть стереотипов)
Другой вопрос, что у нас этим часто кичатся.
И я даже не беру сейчас бабулек и профессоров. Людям в возрасте вообще зачастую сложно воспринимать что-то новое. Я сейчас больше про условно молодое поколение. Тех, кто активно юзает интернет.
__________________

Сообщество "За упокой" ☥
persona non grata
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 05.09.2017, 23:33
Аватар для Крошка Кицунэ
/╲/\╭[☉﹏☉]╮/\╱\
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 6,639
Репутация: 2963 [+/-]
Greenduck, нууууу...
тут как мне кажется дело даже не в особенностях восприятия или новизне.
Вот представим такой мысленный эксперимент, что завтра путин внезапно проведет какой-нить круглый стол по вопросам культуры и скажет что-то типа, что любит комиксы, комиксы рулят и вообще у нас такой потенциал и такой богатый богатый материал, и россия родина комиксов ибо они пошли от нашего лубка и вообще первые супергерои это илья муромец и добрыня никитич, а еще было б круто про гагарина, чкалова и героев ВОВ понапилить. Это все покажут раз восемь по всем каналам в деревнях и городах, мединский подпрыгнет и скажет, что он всегда говорил, что комиксы - это посконно, патриотично и русофильно, эксперты понавылезут в передачи и газеты рассказывать, как прекрасны комиксы и как они помогают русскому человеку жить и строить, библиотеки всей страны начнут судорожно заказывать и скупать, комиксы включат в программу уроков МХК, литературы и изо одновременно, патриарх скажет, что это кошерно и богоугодно, и на деньги благотворителей напилят своих комиксов на евангельские и библейские темы раздадут в детские и взрослые воскресные школы, патриотические комиксы будут раздавать в кадетских корпусах и военных частях... И тогда внезапно окажется, что комиксы в любом возрасте - это нормально)
__________________
Внемли же Бублику, ибо он всегда прав
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 05.09.2017, 23:46
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,920
Репутация: 1255 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Цитата:
Сообщение от Magnifico Посмотреть сообщение
...и россия родина комиксов ибо они пошли от нашего лубка и вообще первые супергерои это илья муромец и добрыня Никитич...
Молчи, несчастная. Они уже трындят, что Россия - родина рэпа. И Высоцкий - наш 2пак Который был ра-а-аньше. У нас же любят везде быть ра-а-аньше других.

Кстати, продолжая алкогольную аллегорию, автор темы же не против алкоголя, он против алкоголя в напитках ;)
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 05.09.2017, 23:50
Аватар для Крошка Кицунэ
/╲/\╭[☉﹏☉]╮/\╱\
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 6,639
Репутация: 2963 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
И Высоцкий - наш 2пак.
не, наш 2pak - Cан Сергеич же: рифмовал, имел африканские корни и умер в перестрелке.

И вообще, чтоб не заморачиваться, предлагаю предложить этим там наверху исчерпывающую и лаконичную формулировку "Россия - родина всего". Но это ты меня опять в колею политоты спихиваешь, негодяй, а я тут пытаюсь анализировать первопричины определенных особенностей восприятия культурных феноменов
__________________
Внемли же Бублику, ибо он всегда прав
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 06.09.2017, 00:09
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,920
Репутация: 1255 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Цитата:
Сообщение от Magnifico Посмотреть сообщение
Но это ты меня опять в колею политоты спихиваешь, негодяй, а я тут пытаюсь анализировать первопричины определенных особенностей восприятия культурных феноменов
Тогда поразмысли, что мат и порнография имеют смысл, как раз в подростковой среде
Сама подумай, а чем они могут быть притягательны для здорового мужика или бабы? Обыденность, прямо-таки. Скукота.

Хотя, идея запретить взрослым развлечения - это интересно. Им же, типа, работать надо. На благо и во имя. Нефиг, понимаш :)
И спорт тоже :))
Скрытый текст - *:
Watch on YouTube

__________________
Россия - страна рабов?

Последний раз редактировалось Mike The; 06.09.2017 в 00:14.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 06.09.2017, 12:36
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,478
Репутация: 330 [+/-]
Цитата:
напилят своих комиксов на евангельские и библейские темы
Было уже.
Эх вы, гики, блин, а ничего не знаете, аки Джон Сноу прямо.
Были комиксы и по былинам (про Илью и оркоподобного соловья-разбойника) и по библейским легендам (о Самсоне) и даже по отечественной классике литературы.
И даже что-то комиксообразное по войне 1812 года.(ссылко -
https://vk.com/album-105226635_224883659) И уже довольно давно.
Путина тогда, правда, вроде еще не было. Ну, на посту президента.
Цитата:
И тогда внезапно окажется, что комиксы в любом возрасте - это нормально
Да нет, просто люди, в основном, поделятся на 3 группы:
1."Что это за дебилизм - всюду пихать эти картинки?"
2."Нормальная затея, поколение ЕГ все ж дебилы, иначе они не поймут! Завтра с ними будем вообще жестами говорить!"
3. "Уааа! мы недовольные гики! зачем это издают! Это козни Мизулиной! Теперь все будут думать, что комиксы это про Библию! Мы превращаемся в православный халифат! Хутинпуй три раза! Мракобесие наступает! Почему не издают *мой любимый западный/японский/корейский/китайский комикс*??!! Это проделки МединскАгА!!!"
П.С.
Последний абзац нужно было бы капсом, но пойдет и так.

Последний раз редактировалось Shkloboo; 06.09.2017 в 12:56.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 06.09.2017, 13:13
Аватар для Fictehappy
plague doctor
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 08.05.2008
Сообщений: 2,309
Репутация: 1505 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Fictehappy
Цитата:
Сообщение от Magnifico Посмотреть сообщение
и на деньги благотворителей напилят своих комиксов на евангельские и библейские темы раздадут в детские и взрослые воскресные школы
Будто этого не было в лихие девяностые?
У меня в заначке лежит такой вариант Евангелия от одной из западных христианских церквей, кои усердно занимались тогда миссионерской деятельностью.
Цитата:
Сообщение от Гёрлум Посмотреть сообщение
настолки, настолки забыла!
Настолки для всех не только для детей/взрослых!
ВОДА ДЛЯ ВСЕХ, НЕ ТОЛЬКО ДЛЯ БОГАТЫХ

Разделять на детское и не детское...
Будто мало нам в книжном дел проблем с печально известным ФЗ № 436 "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию"!
И мало того, что у нас два СанПин'а на книги, один на книги вообще, другой на детские книги.
__________________
Нет, у него не лживый взгляд, его глаза не лгут.
Они правдиво говорят, что их владелец плут.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 06.09.2017, 14:27
Аватар для Хрононафт
Ветеран
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 681
Репутация: 57 [+/-]
Гёрлум,да, многие мои позиции по разным вопрсам можно назвать моралфажеством, но я где-то сказал, что "эй вы уроды, пошто взрослую анимацию смотрите, дебилы?" и насчет хентая, я просто высказал свое мнение, опять же без наездов в ваш адрес

Greenduck, К моменту как был снят первый порнографический мультфильм(1929), уже были такие мультфильм, как кролик Освальд, кот феликс, Микки Маус, silent symphonie. что, думаю дает мне основания полагать что мультфильмы изначально создавались для детей. Если я неправ, прошу меня поправить. Насчет политагиток в СССР вы правы, пожалуй .но опять же я писал, что не политагитки , имел в виду , в первую очередь под взрослым контентом(хотя в ссср были в основном криповые политагитки. все же я воздерживаюсь от стереотипа "Раз есть политика-значит мульт взрослый"
Magnifico, а что вас привлекает во взрослой анимации?
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 06.09.2017, 14:32
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 9,060
Репутация: 1509 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Цитата:
Сообщение от Хрононафт Посмотреть сообщение
многие мои позиции по разным вопрсам можно назвать моралфажеством
хорошо, что это признаёте; плохо, когда по любой из позиций включается предвзятое моралфажество, т.е. не имеющее нормальных продуманных взвешенных оснований. чисто религия. наделение объектов, явлений, имён, слов, тематик и т.д. СВЯТЫМИ, СВЯЩЕННЫМИ, ТАБУИРОВАННЫМИ
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 06.09.2017, 14:36
Аватар для Smeagol
Ветеран
 
Регистрация: 11.06.2013
Сообщений: 571
Репутация: 39 [+/-]
Ну есть такое распространенное мнение, что мультики для детей, как и видеоигры. Мол, пусть сидит мое чадо и мультики смотрит, или в игры играет, ничего плохого в этом нет, зато под ногами не мешается, не шумит и не хнычет. Но родители все же должны смотреть, чем именно занимаются их дети, а не говорить: "А я думал(а), что это просто мультики/игры".
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 06.09.2017, 15:09
Истерическая личность
 
Регистрация: 18.10.2013
Сообщений: 2,249
Репутация: 477 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Хрононафт Посмотреть сообщение
Гёрлум, да, многие мои позиции по разным вопросам можно назвать моралфажеством
Т.е. статистики по вредному воздействию adult анимации на неокрепшие детские умы не будет?

Цитата:
Сообщение от Хрононафт Посмотреть сообщение
но я где-то сказал, что "эй вы уроды, пошто взрослую анимацию смотрите, дебилы?" и насчет хентая, я просто высказал свое мнение, опять же без наездов
Годика три-четыре тому назад, я точно также воспринимала принципиальное несогласие с моей точкой зрения, как наезд, и рвалась помахать шашкой. Это пройдёт. Если повезёт, то быстро.

А ещё, Вы огульно приравняли всех, кто смотрит хентай, к извращенцам. Такие дела.

Цитата:
Сообщение от Хрононафт Посмотреть сообщение
Greenduck, К моменту как был снят первый порнографический мультфильм(1929)
Я меньше, чем за десять минут, нагуглила порнографический мультфильм, снятый за год до первого мультфильма с Микки-Маусом. Жизнь — боль.

Цитата:
Сообщение от Хрононафт Посмотреть сообщение
думаю дает мне основания полагать что мультфильмы изначально создавались для детей. Если я неправ, прошу меня поправить
Вас уже поправили. Причём неоднократно.

Цитата:
Сообщение от Хрононафт Посмотреть сообщение
Насчет политагиток в СССР вы правы, пожалуй .но опять же я писал, что не политагитки , имел в виду , в первую очередь под взрослым контентом(хотя в ссср были в основном криповые политагитки. все же я воздерживаюсь от стереотипа "Раз есть политика-значит мульт взрослый"
Но Вы же постулируете то, что мультфильмы для детей. Соответственно, Вам приводят пример обратного, причём даже без скидок на шок-контент.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 06.09.2017, 15:27
Аватар для Greenduck
б-же, да забаньте уже их всех
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 5,261
Репутация: 4307 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Greenduck
Хрононафт, это не первый порно-мульт. Собственно, Гёрлум всё расписала. Не вижу смысла повторяться. Ещё раз, взрослые мультфильмы были всегда. Для человечества это нормально, когда в живописи начинают рисовать голых баб, а в кино снимать половой акт. Рано или поздно в любом виде искусства эта тема так или иначе всплывает. Причём одной из первых. Sad but true, но дедушка Фрейд, все дела.
Но даже если отбросить тему секса, то и без него предостаточно мультфильмов, рассчитанных на взрослую аудиторию. И это нормально. Во всём мире. Отказывайтесь от шаблонов мышления - жить станет интереснее. Может быть откроете для себя целый культурный пласт взрослых мультфильмов.
__________________

Сообщество "За упокой" ☥
persona non grata
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 06.09.2017, 19:27
Аватар для Хрононафт
Ветеран
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 681
Репутация: 57 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Гёрлум Посмотреть сообщение
Т.е. статистики по вредному воздействию adult анимации на неокрепшие детские умы не будет?
Я не вижу в этом смысла
Все равно, всем известно, что просмотр анимации, не рассчитанной на детей,может вызвать у этих детей негативное влияние на психику,

Цитата:
Сообщение от Гёрлум Посмотреть сообщение
Годика три-четыре тому назад, я точно также воспринимала принципиальное несогласие с моей точкой зрения, как наезд, и рвалась помахать шашкой. Это пройдёт. Если повезёт, то быстро. А ещё, Вы огульно приравняли всех, кто смотрит хентай, к извращенцам. Такие дела.
Это была защитная реакция в ответ на обвинение в желании обсудить хентай и прочие непотребства, это во-первый. А во вторых я имел ввиду, что хентай-это извращение для меня, я вас извращенкой обозвать не хотел.
Цитата:
Сообщение от Гёрлум Посмотреть сообщение
Я меньше, чем за десять минут, нагуглила порнографический мультфильм, снятый за год до первого мультфильма с Микки-Маусом.
А вот это вот интересно, почему в разных источниках данные разные? И еше один момент:в прокате широком это демонстрировалось? А то мало ли, кто что наснимал, может авторы взрослых мультиков сняли их для узкого круга людей.
Ладно допустим, что я неправ и изначально мультфильмы задумывались не только для детей, но и для взрослых, тогда почему она не была поставлена на поток, вместе с детской. Были отдельные эксперементы, но не более того до 90-ых годов?

Цитата:
Сообщение от Greenduck Посмотреть сообщение
. Отказывайтесь от шаблонов мышления
Необходимо различать шаблоны мышления и моральные установки. От последних я не откажусь, потому что они мне помогают усвоить мне, что в этой жизни хорошо, а что плохо. Например "аниме-для извращенцев" это стереотип, " порно-это плохо" это моральная установка, потому, что я не хочу превратится в животное
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Куда катится западная анимация? Robin Pack Вокруг кино 64 27.12.2013 18:49
Эволюция: Анимация MirfRU Статьи 0 11.05.2012 20:43


Текущее время: 22:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.