Обсуждение: Конкурс фантастического рассказа 2013

[Vasex]

Господа критики, обосновывайте свои оценки и не скатывайтесь во флейм. Переход на личности будет караться. Безжалостно.

Скрытый текст - Космоопера:

Искатели: Vetrova, Reistlin, Vasex, Святой пророк, Ранго, Линолеум, Ранго, Арык, Sera, Gorhur,

В техническом туннеле без перемен: Линолеум, Арык, Reistlin, Slane, Sera, Gorhur,

Командировка на подшефную планету: Линолеум, Арык, Святой пророк, Ранго, Reistlin, naskof300, Slane, Леди N., Sera, Gorhur,

Материнский инстинкт: Арык, Линолеум, naskof300, Reistlin, Ранго, Sera, Леди N.,

Скрытый текст - "Твердая" НФ:

Море волнуется раз: Арык, Линолеум, Slane, Ранго, Reistlin, naskof300, Леди N., Sera,

Семейные узы: Арык, Линолеум, Святой пророк, Reistlin, Ранго, Леди N.,

Неликвидное детство: Арык, Линолеум, Ранго, Леди N., Святой пророк,

Скрытый текст - "Легкая" фантастика:

Баллада Седого моря: Vasex, Slane, Святой пророк, Арык, Ранго, Усталость_Металла, Леди N., Линолеум, Reistlin, Summer Rain,

Кокон: Арык, Святой пророк, Линолеум, Ранго, Slane, Усталость_Металла, Reistlin, Леди N.,

Пиноккио: Арык, Святой пророк, Ранго, Усталость_Металла, Леди N., Reistlin, Slane, Линолеум,

Сансара: Арык, Линолеум, Ранго, Усталость_Металла, Леди N., Slane, Святой пророк, Reistlin, Summer Rain,

Невозможного нет: Линолеум, Арык, Ранго, Усталость_Металла, Slane, Summer Rain, Леди N., Reistlin,

Бестиарий: Линолеум, Арык, Святой пророк, Усталость_Металла, Ранго, Summer Rain, Slane, Леди N., Reistlin,

Черный дождь: Линолеум, Арык, Усталость_Металла, Святой пророк, Ранго, Reistlin, Slane, Леди N., Summer Rain,

Мастер на все руки: Усталость_Металла, Арык, Линолеум, Summer Rain, Леди N., Ранго, Reistlin, Slane, Святой пророк,

Секач всегда прав: Усталость_Металла, Арык, Линолеум, Святой пророк, Ранго, Summer Rain, Леди N., Slane, Reistlin,

Спасибо, Арык!

Оргтема
Работы

[Flüggåәnkб€čhiœßølįên]

Сообщение от Линолеум

В техническом туннеле без перемен

Есть ли в рассказе другие отсылки к роману Ремарка кроме названия? Кто знает?

[Ранго]

Баллада Седого Моря - во-первых, где абзацы, отступления? Это так неудачно переформатировали или в блокноте печатали? Издевательство натуральное. Если вина не автора, то но-но-но тем, кто форматировал. Если автор - ну, себе же яму роете. Если бы не конкурс, я бы из-за одних абзацев даже читать не стал. Зрение дороже. Второе - спорное написание Моря с большой буквы. Неужели?
Скагильфар I, прозванный Ублюдком, проще Бастардом написать. Звучит лучше, плюс добавляет множественность вариантов перевода, вплоть до матерных.
Ему было чуть больше тридцати, и Скагильфар никогда не спрашивал, сколько лет ему уже чуть больше тридцати. обалдеть, почти прямая цитата из Сумерек. Обалдеть, я знаю цитаты из Сумерек. HAte! Разумеется, фильм, а не рассказ.
Когда пошли эльфы, мои подозрения, что это всё-таки Седой написал под прикрытием сразу развеялись. Про эльфов он бы написал только в собственном соку, особенно в духе эксцессов последних дней. Кто-то из новичков? Очень уж медленное действо, длинные имена, много дрожащих рук, слабых героев, которые как-то да покажут (и герои слабые не потому что слабые, на самом деле, как по мне, так это очень круто, если к примеру какой-нибудь интиль в очках и весом до 50 кг из московского ополчения убивает из "берданки" героя Европы и носителя Западной культуры, слезу выбивает, гордость, респекты; а слабые потому что то у них то пот проступает, то руки трясутся, то мозг отключатся, то мямлят, то колеблются, то говорят не то и т.п, да-мама родная, выпил и вперёд)
И всё-таки не смотря на всё, рассказу удаётся вывести историю в правильное, интересное русло. На этом пути нас будет ожидать и логичное предательство, и отцеубийство, и, наконец, стальные яйца, поэтому, всё же плюс.
Задумка - четыре балла
Оформление - два балла
Исполнение - три с плюсом
Вполне читаемо, финал так и большим удовольствием.

[Линолеум]

Сообщение от Арык

Лол, кто-то воспринял буквально

Лол, просто слишком уж толсто, по крайней мере для текста такого качества. И даже, если потом автор скажет что стебался, я ему просто-напросто не поверю)))

[Reistlin]

Ну да ладно. Особо распинаться не буду, поскольку у автора я всё равно в игноре и мои слова он вряд ли прочтёт.
Что можно сказать о рассказе? Неплохая поделка. Увы, но это так. Вроде всего с избытком, а рассказ не порождает абсолютно никаких эмоций. После него остаётся лишь ощущение усталости. Ещё бы такую масштабную писанину прочесть..
Действий много. В этот раз, избранный жанр оправдывает такой подход. Но вот какие-то они рваные, резкие, несогласованные. Сама композиция интересна. Части придуманы правильно, но вот состыковать их в единое целое увы так и не получилось. От этого, некоторый фрагменты смотрятся оторванными от основного текста, да и переходы недостаточно чётко прописаны. То мы смотрим на события глазами механика, а потом вдруг осознаём, что это уже штурмавая группа берёт на абордаж корабль.
Герои... А тут были герои? Не, ну ладно, был харизматичный мадьяр, был неплохой образ лидера Конклава (или кто он там был) и всё. Все остальные персонажи всего лишь фигурки на шахматное доске автора. Они местами оживают (например мысли старпопа о длинноногой красавице, которая так и не дождалась своего героя внизу на Гефесте), но большую часть времени исполняют роль марионеток. И это при том, что автор искренне пытался сделать текст эмоциональным, в том числе путём передачи эмоций героев. Не срослось.
Сюжет тоже какой-то хаотичный. Начинается всё с пустых нравоучений и причитаний о том, "... как страшно жить" (С). Потом начинается авантюрная часть с погонями стрельбой и прочими спецэффектами. Увы, но именно спецэффектами. Ощущение как от голливудского фильма. Красиво, зрелищно, но бессмысленно. Местами тест увлекал. Например эпизод, как сцена с взломом двери с использованием горелки подана с двух ракурсов. Но большую часть текста откровенно зевал. А когда пошёл эпизод с блоггером, которому нужно было в туалет, вообще хотел бросить. И таких эпизодов было не мало.
О логичности происходящего говорить не буду. Автор показывает нам типичную государеву службу во благо РФ, спустя энное количество лет. А на ней, как известно правила логики не водились отродясь. Но всё же непонятен был момент с ударом по куполу с последующим десантом. Купол явно защищал от агрессивной среды, так что скорее всего его уничтожение привело бы к гибели поселения. И непонятно, почему нужно было посылать практически армию, для работы с которой справилась бы и диверсионная группа (я о штурме "Ярослава"). И таких эпизодов снова не мало. Но не они мне не понравились.
В очередной раз, я наблюдаю как автор (в данном случае без приписки к личности, а скорее как констатация, что встречался с таким не раз) пытается манипулировать общественными страхами. Тут и южане (чай мусульманский восток), и страши перед учёным миром, которые неизвестно что понапридумывал, и прочее-прочее-прочее... Всё это будет шикарно смотреться на волне народного недовольства и прибавит рассказу вистов и поддержки читателя, но смотрится это как банальная попытка таким образом привлечь читателя. Дескать вот, смотрите, я вам показываю наше будущее - содрогнитесь. Не люблю я такие ходы. А ещё не люблю когда автор поднимает проблему, а потом не дают вариантов её решения. Тут эта беда соприкоснулась с незаконченностью финала.
Автор показывает конфликт цивилизаций, но не даёт выхода решения сложившейся ситуации, а просто оставляет всё как есть (это снова типичная Глебова фишка). Снова ругается власть, но в итоге она снова остается непоколебимой. Более того, ещё и в выигрыше остаётся. У меня в таком случае всегда возникает вопрос: "И что?". Что автор хочет сказать своей работой. На какие мысли натолкнуть? Показать, что мы живём в дерьме? Ну так многие уже в курсе. Проблемы то видят все, а во то как их решать непонятно. Если бы автор попытался показать путь, рассказ воспринимался бы совершенно иначе. Но он пошёл по пути наименьшего сопротивления. Печально.
В итоге, читать рассказ можно. Есть шанс даже дочитать, но произведение совершенно не оставляет после себя следа. Только вопрос: "Зачем всё это?".

А вообще как-то всё без радостно по перовой номинации. Первую работу не осилил, вторую с горем пополам. Сейчас попробую почитать НФ. Если и там такой же расклад, то за "Легкую" даже браться не хочется. Хотя...

[Святой пророк]

На первый взгляд "В техническом туннеле без перемен" читать можно и даже надеяться на что-то интересное тоже.

[Reistlin]

А если серьезно это путь в никуда. Мы в эту игру ещё долго будем играть, но она мне не особо интересна. Я высказал своё мнение. Оно останется неизменным. То что я прочел - слабо. Может я пишу на том же уровне, но это не говорит, что я не вижу огрехов у других. Считаете иначе - ваше право, поскольку это ваше мнение, да и взгляды на то, как должен выглядеть текст обычно у людей различны. Разумеется если вы не сноб, который считает, что только он знает как должно быть.

[Snake_Fightin]

Сообщение от Мережук Роман

Есть ли в рассказе другие отсылки к роману Ремарка кроме названия? Кто знает?

Если только очень глубоко заныканные.

[Ранго]

Следующий рассказ в порядке выкладки попадает в моё поле зрения. На этот раз это
море волнуется раз и я в очередной раз удивляюсь, почему всё пишется заглавными буквами. Ну, наверное, жираф большой, ему видней.
metus caecus - так как с латынью мы, увы, так и не срослись, то прочитал как метус какус. Что несколько оконфузило меня, погрязшего в пучине обыденности и мещанства, от чего спешно пришлось лезть в эти самые ваши интернеты.
Вторая страница. Вот что забавно, вроде буквы знакомые, и кажись даже недурно сложены друг с другом и на друга, но вот понимаю только маты и предлоги. Пару раз слетал в интернеты для компенсации, надоело. Чаго не понимаю, будем пробегать дальше, обращая больше внимания на чувства и эмоции, люди, чай, никогда не меняются, разберёмся. УРА, а Я ЗНАЮ ЧТО ТАКОЕ СТОКГОЛЬМСКИЙ синдром!
Первая часть прошла успешно. А ведь хорошо же!
Вторая часть - и страх охватил всех. (Так, как добью язык Шекспира, потом дойч и следом латынь... Ох, как же нескоро я смогу читать такие заголовки... - мысли читателя) Недурно.
Страх перед внешним врагом - Хорошо. Чем-то даже Стругацких напоминает, с их приключением на Венере, но более жёстко, нарочито грубо. Хотя, учитывая набранный экипаж из ассоциальных элементов, можно только сказать: и как же вы только раньше друг друга не поубивали? Можно сказать. Но ответ тоже есть - благодая симбиотическому устройству. Откажись от части свободы и обрети новые возможности. Занятно, что вот такие несложные на слух, но трудные в исполнении истины в духе "иго моё легко и светло" "проповедует" уже второй из трёх первых рассказов, вслед за Искателями.
Ага!
Клёво получилось. Но вот почему, рассказать не могу, потому что всё огромный-преогромный спойлер будет. Здорово, спасибо!

[Линолеум]

Сообщение от Reistlin

Я высказал своё мнение. Оно останется неизменным. То что я прочел - слабо. Может я пишу на том же уровне, но это не говорит, что я не вижу огрехов у других.

))))

Сообщение от Reistlin

А вообще как-то всё без радостно по перовой номинации. Первую работу не осилил, вторую с горем пополам. Сейчас попробую почитать НФ. Если и там такой же расклад, то за "Легкую" даже браться не хочется. Хотя...

Т.е. исходя из прочитанных ДВУХ работ, вы уже составили мнение о уровне ВСЕХ работ присланных на конкурс? У вас отлично развито чувство ясновиденья? Или это какой-то новый экспресс-метод? Может, поделитесь?

[Reistlin]

Космоопера изначально более сложна. Поэтому и была надежда, что увижу законченные работы. Не увидел. И, простите, где я оценивал конкурс? В первой номинации две работы. Обе слабые. Резонно сделать вывод, что и пока всё печально. Что до легкой, то извините, это не я автор мысли, всё остальное сливаем в легкую. Изначально был посыл, что в третьей номинации работы слабее. Хочется верить, что это не так, но опять же оценок всего конкурса я не давал, так что не надо мне приписывать того, о чём я не говорил.

[Линолеум]

Короче ладно - это какая то "бурятская" логика: Т.к. "изначально" ( кто сказал?) космоопера более сложна, а работы откровенно "слабые", "резонно сделать вывод, что и пока все печально" Но т.к. следующую категорию я еще не читал, то "за "Легкую" даже браться не хочется", потому как "это не я автор мысли, всё остальное сливаем в легкую", ведь "Изначально был посыл, что в третьей номинации работы слабее".
Все же конкурс из разряда "играют все". Здесь могут участвовать работы и авторы разных уровней. Зачем же делать такие выводы. Ведь если вошли в игру так или иначе прочесть и откомментить придется все работы. Остальным участникам тоже придется "мучиться" читая ваш рассказ, писать на него пускай короткий, но отзыв.
Назвался груздем - полезай в кузов. Просто все эти интонации "делаю всем одолжение, пересиливаю себя" уже моветон, который озвучивался не первый раз.

[Reistlin]

Линолеум, вы вообще-то неплохой человек, и даже за благое дело ратуете, что похвально, но...
Что и как говорить, решать мне. А моветон это или не моветон, мне как-то без разницы. Я говорю то что думаю. Извините любезный, но локомотивом конкурса должны были стать именно первые категории. На них делалась ставка. И эта ставка пока не сыграла. Но да не в этом дело. Моя логика и моё восприятие, это моё дело, так какое дело что и какими категориями я мыслю? Я высказываю мнение. Нравится - отлично, не нравится, ну что же, мне тоже много что не нравится в этом мире, так что же? В любом случае, вы правильно заметили, всё работы должны быть оценены, и они будут оценены, вне зависимости от того, нравится мне это или нет. И подозреваю, что мои отзывы не будут маленькими и неказистыми. Что до самих отзывов, то я оцениваю работу и только работу, а не сопутствующие факторы. Если будет хороший рассказ, я так и скажу, даже если угадаю по почерку автора,который мне как личность не симпатичен. И уж тем более некое мифическое предвзятое отношение к конкурсу не будет надо мной давлеть. Хотите верьте в это, хотите нет. Мне в общем-то без разницы.

[Ранго]

Сансара

Скрытый текст - 1:

если честно, то уже первый абзац вызывает сомнения из-за чрезмерного употребления слова "его". Как будто бы автор смакует каждое произношение, придаёт особый смысл тысячекратным повторением. Не знаю, как по мне, лучше Ом-мани-падме-хум повторять, вдруг зачтётся.
Самое забавное, что ковыряясь в описаниях нелёгкой придонной жизни, я и вовсе пропустил о чём это всё было. Пришлось вернуться. Всё равно не помогло. Гадать не буду, пропустил, так пропустил. Ну, а если есть в мирФе противники открытых финалов, то здесь они найдут вряд ли найдут себе отдушину . Финал открытей не куда и понимай, как хочешь.
Реакция: приемлемо.

Кокон

Скрытый текст - 2:

Первая реакция: О, Господи, здесь один сплошной диалог!
Вторая - зато всего три странички! Читается как и должно несложно, легко, единственное, что в итоге всё впечатление складывается в краткое: "И чо?" Навеяно как и так ясно социальными сетями и тринадцатым этажом. Хотя, wait a second, это же уже было у Лукьяненко, ну, там виртуальный город, все дела...
Не впечатлило. Обычная, ничем не выделяющаяся миниатюра, которую можно сделать за час-другой на коленке. А я, увы, не любитель миниатюр.
Оценка:
Как рассказ - так себе
Как миниатюра - приемлемо.

Пиннокио 3000.

Скрытый текст - 3:

Рассказ с точкой в названии! Прямо как в прошлом году!
Передо мной шедевр с замашками на эпик. Но на деле не могу отделаться от мысли, что читаю титры на экране, дожидаясь загрузки каких-нибудь рыцарей старой республики. Сейчас, давай, Интернет, не подведи! Choose your class! - Тыха, конечно! - Enter! И опять fucking video с сабами, а мне, может, гамать охота!
Отец все продумал. Но не успел.
Война выросла из накаленного конфликта за какие-то сутки. hallo, mr. House! Как вам в Нью Вегасе?
Позади был огромный путь - больше семи лет в поисках. В поисках тех, кого Отец завещал оберегать и учить. Большинство городов, что она посетила, были полностью уничтожены.
а вот пошёл ещё первый fallout.
И азы выживания:
Импульс сообщил ей о движущейся колонии людей, призывающих всех, кто слышит этот зов, присоединяться к ним. Сигнал повторялся каждый день, около 9 часов вечера, и несколько смещался по географическим координатам. Как же логично так поступать! В постапокалиптическом мире.
Никакой чертовой воды, - пробурчал Джо Сантос. - Никакой воды на мили вокруг!
Он сплюнул густую слюну в песок. - И никаких людей вокруг! Только этот грязный оазис со сраной лужей посредине! Я знал, что не стоит сюда идти... Правильное использование ресурсов.
Ну, ничего, со второй половины уже поинтересней, ругать, эмоции, психи, все дела. Логики, конечно, как не было, так и нет, но как квест для fallout 3 вполне сгодится.
Оценка: приемлемо.

А что, живём. Читать можно, только работ маловато. Ужастики теперь, пожалуй, как конкурс рангом повыше будут.

[Арык]

oligerd,
как много узнаю интересного…
Ссылка1, Ссылка2, Ссылка3 – один автор?

[Vasex]

ого, какие страсти
будь я моложе, стал бы разбираться)

так что за ссылки и кто кем прикидывается?)

и запилите блин ещё 1 чахленький твердонфшный рассказец во вторую группу

[Vetrova]

Что за срач, а драки нет?
Рассказы пока совсем не заходят, разве что смогла дочитать "Невозможного нет" или как-то там. Но это даже не фантастика вовсе.
Reistlin, Вы, кстати, как-то странно рассуждаете насчет сложности рассказов и их интересности. Космоопера - да, сложнее. Но это не значит, что сразу интересней. Наоборот же, по-моему, годную космооперу на конкурс никто не выдоит, именно потому что СЛОЖНО. А еще долго. Другое дело, сосредоточиться на лёгкой фантастике. Подобрал историю поэкшеновее, и вперед! Промывать мозги читателям свежими идеями в страницах пяти повествования. А потом эти пять страниц даже вычитать можно как следует. Глядишь, и выйдет что-нибудь годное, даже интересное. А с космооперой вам кто вычитывать будет? Там хотя бы осилить само изложение мысли, а уже прямо или криво - и так сойдет.
Такшта, попробую-ка я еще раз чего-нибудь из "легкой" почитать. А то пока что "Искатели" поразили меня пуще всех))

[Арык]

Сообщение от oligerd

Давайте уже рассказы конкурса обсуждать.

Таки да. Если б не перенос, уже точно б появилось, что обсуждать.
*вздыхает*

По «Искателям», собственно, и добавить-то нечего (будем считать, что воспользовался правом не читать дальше).

А вот первая «твердо-НФ» смотрится лучше, если по второму кругу. Все же линию автор гнет, внимание держит. Побольше бы героям брутальности а-ля Риддик, а то их порою прямо не видно за массивами технических данных. Хотя, опять же, тут замешана моя нездоровая любовь к халливуду и спецэффектам (как было и с рассказом Микки на минувших Ужастиках, где про бассейн), вкусовщина, бла-бла.

Что можно сказать определенно: вещь однозначно неоднозначная.

[Reistlin]

Сообщение от Vasex

ого, какие страсти
будь я моложе, стал бы разбираться)

так что за ссылки и кто кем прикидывается?)

Да какие страсти. Я оценил рассказ, автору не понравилось. Он пошёл подленько мстить. Такое уже было.

Сообщение от Vetrova

Reistlin, Вы, кстати, как-то странно рассуждаете насчет сложности рассказов и их интересности. Космоопера - да, сложнее. Но это не значит, что сразу интересней. Наоборот же, по-моему, годную космооперу на конкурс никто не выдоит, именно потому что СЛОЖНО. А еще долго. Другое дело, сосредоточиться на лёгкой фантастике. Подобрал историю поэкшеновее, и вперед! Промывать мозги читателям свежими идеями в страницах пяти повествования. А потом эти пять страниц даже вычитать можно как следует. Глядишь, и выйдет что-нибудь годное, даже интересное. А с космооперой вам кто вычитывать будет? Там хотя бы осилить само изложение мысли, а уже прямо или криво - и так сойдет.
Такшта, попробую-ка я еще раз чего-нибудь из "легкой" почитать. А то пока что "Искатели" поразили меня пуще всех))

Я такого легкого уже рассказов 50 осилил ) Поэтому и хотел что-нибудь серьезное. Кстати, "В техническом туннеле..." в целом то имеет потенциал. Если поубирать те места, где он провисает и ненужное морализаторство и поработать над героями, то получился бы неплохой рассказ.
Кстати, НФ пока неплох (что-то там про море). Прочитал около трети. Написано складно, герои приковывают внимание. Яркие, в чём-то даже харизматичные. С терминологией перебор (явно делалась для подгона в НФ), но отторжение текст не вызывает. Надеюсь, дальше будет так же.
А в "легкой", что посоветуете для начала?

[Святой пророк]

Бестиарий

Гм… Прикольный рассказ. Офигительно.
Где-то на третьей, пятой или шестой странице уловил ритм. Потом уже только старался поймать мелодию. По-моему, она есть, ее не может не быть! В общем, вероятно, именно такой текст для меня вообще невосприимчив. Взгляд сверху, все буквы читал, но словно бы просто просматривал. Интересно так…
А, ну думаю, автор хорошо владеет словом и с образностью у него все хорошо. Только эта вещь явно не для меня.

P.S. Весело тут у вас.

[Franka]

Товарищи, завязывайте со срачами.

У нас, кстати, пополнение)

Обидно, НФ пока просаживается.