#1
|
||||
|
||||
Креатив 17: Неприятности - Время собирать камни…
|
#2
|
||||
|
||||
Преноминация пройдена.
|
#3
|
|||
|
|||
Круговая порука, группа 12
Отзыв на "Неприятности - Время собирать камни…" Название "Время собирать камни…" Не очень поняла, что это значит. Вроде как отвечать за последствия? В целом: мир замечательно продуман и прописан, написано очень интересно! Сразу интригует и захватывает внимание. Хочется читать дальше. Язык тоже замечательный, видно, что это далеко не первое произведение автора. Есть конфликт, и внутренний и внешний. Есть всё возрастающие препятствия, герой действует на пределе возможностей. Герой. Герой не герой. Он последний ублюдок. Уж извините. Он трус и подлец каких поискать. Но все почему-то упорно пытаются его спасти, хотя и ненавидят, поскольку причиной катастрофы послужил он. На людей герою пофиг, лишь бы свою шкуру спасти. Он так обрадовался, что может вместо себя девочку маленькую в Хорда засунуть. Хотя в целом мне понятно почему он такой козёл - с его детством в замечательных "Дальних Соксах" нормальным человеком стать невозможно. И я утверждаю, что Хордом Диксон стал именно потому что у него не было выбора. И то, что автор заверяет, что Диксон сам захотел - чушь полная. У этого урода просто не осталось выбора. И его рассуждения в конце, что для него было важным, что он спас бы много жизней, слейся в начале - вызывают смех неверия. И его реакция в конце это подтверждает. Конец закономерный. Он не должен был стать героем. По ходу всего повествования героями воспринимаешь окружавших Диксона бойцов и девочку, а вовсе не его. Несколько правок: "Дальние Соксы" - почему такое название? Просто у меня, как у человека знающего английский (как и многие сейчас), сразу получается перевод "Дальние Носки". Я не очень поняла - гигантская магнитная аномалия исходила от ребёнка, когда он задел контейнер? И поэтому он открылся? Про эвакуацию нужно сказать чуть раньше, когда Кристиан говорит, чтобы люди соблюдали осторожность. Не поняла про биотеррористов. Это дети? Или кто? А как этот контейнер с жуками попал в руки к курьеру? Кто заказал доставку? Надо раньше пояснить, кто такие ременты и кто такие цирексы, потому что путаница выходит. Цирексы-рексы, Рендольф-Гендальф)) Посреди холла пол неожиданно треснул и из него неожиданно вырос двухметровый рог. (два раза неожиданно) Мелкие, почти привычные в сравнении с увиденным.Шок от увиденного прошел быстро. (два раза увиденного) Испепеляя тварей одного за другим (тварь женского рода) Про Хордов надо рассказать раньше и больше, потому что непонятно. Пожелания: те вещи, о которых не знает читатель (цирексы,Хорды биотеррористы и прочее) поясните раньше и опишите их лучше, потому что путаешься и теряешься кто есть кто. Вопрос: почему вы выбрали на роль главного героя такого труса и морального урода? Мотивы героя полностью прописаны и его поведение понятно, хотя должна сказать, что в начале он мне понравился, вызвал сочувствие. До того момента, как захотел смыться. Успехов! |
#4
|
|||||
|
|||||
Здрасьте. Спасибо за отзыв, так быстро и подробно.
И за найденные ошибки спасибо, пойду править. На некоторые вопросы попробую ответить: Цитата:
На самом деле я захотел попробовать написать именно такого, смогу ли. Мы ведь тут учимся. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вот как бы так. Спасибо за уделенное время. Последний раз редактировалось Неприятности; 26.02.2015 в 17:59. |
#5
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
|
#6
|
|||
|
|||
придется написать расширенный вариант специально для такого особо любопытного читателя.
потому как отведенный лимит я весь выбрал. |
#7
|
||||||
|
||||||
Круговая порука группа 12
Языковые придирки Цитата:
Цитата:
“Альфа-курьер” повторяется очень часто сначала, надо искать синонимы, замены. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Дальше я зачиталась, за словами следить перестала :-) Прошу прощения, хотя можно считать это комплиментом. Из плюсов Что мне больше всего понравилось - что рассказ совсем не то, чего от него ждешь. Бравый космический герой прибывает на планету, случайно привозит убийственную гадость. При этом планета оказывается отрезана от путей спасения из-за стечения обстоятельств. Постепенно выясняется, что герой вовсе не герой, а антигерой. И никого он спасать не собирается, просто хочет сбежать. Но ничего не получается - сначала погибает все население планеты, а потом и сам герой-антигерой. Еще понравилось описание террористов - что кому-то хорошо только потому, что кому-то плохо. Хороший такой философский выверт, немного уравновешивает для меня дальнейшие перестрелки и кровищу. Из минусов Был момент, когда из контейнера вывалились жуки, а потом пошли рассуждения про рементов. Показалось, что рементов и привезли. Но нет, это какая-то другая живность. Надо либо эмблему террористов поменять, либо ассоциации с жуками порезать, реально путаница. Внутренний голос не убедил. Задумка хорошая, в конце ружье таки выстрелило, не осталось висеть на стене. Но не вырос он в рассказе ни в полноценную личность, ни даже просто в голос совести-разума. Вот думаю, может лучше было не “голосом” его сделать, а воспоминанием каким-нибудь, кто-то же хороший должен был встретиться этому антигерою, хоть когда-то? Пусть даже мельком. Старик какой-нибудь, друг детства, брат, мать - не важно. И пусть бы сначала вспоминались реальные слова, а потом потихоньку уже самостоятельные фразы это воспоминание начало выдавать, а потом глядишь и в персонаж превратилось бы. Олди похожий прием использовали в Ойкумене - вроде воспоминание, а вроде и собеседник. Пиф-паф бабах на мой вкус много. Все эти ящеры, откушенные ноги и прочее… Ну, я понимаю, фантастика, боевая… Но я бы порезала и сильно. Описание детства героя уж очень трешовое. Каюсь, от “отцов” просто ржала в голос - прямо рай патриархата. Женщину бери какую хочешь и насколько хочешь, а детей воспитывать не надо, только ходи на рыбалку и охоту. Чем-то напомнило сериал “Во все тяжкие” или “Криминальное чтиво” незабвенное. Чернухи настолько много, что она становится комичной. А автор явно не хотел этого эффекта, он просто пытался объяснить, почему герой такой трусливый гад. Мой совет - не перебарщивать с черной краской. Просто неблагополучного детства вполне хватило бы. Ну, и что курьеры оказались совсем не тем, чем думалось. Тут, кстати, можно было бы чуть побольше расписать, чем же они так отличились и почему при этом все остальные продолжают считать их героями. Информацию про Хорда можно было выдать и раньше по тексту. Все про него знают, но никто не говорит, хотя это вроде не то, чтобы тайна. В общем, не стоит его долго прятать, а то совершенно не ясно, куда и зачем все пытаются прорваться. Из конкурсных замечаний - режьте фразу про “это не твой выбор”. Называть напрямую тему конкурса - моветон. У вас и так все хорошо и понятно про выбор, не надо прям так акцентировать (стандартная ошибка, если что, меня тоже не миновала). Итого Рассказ сыроват, но можно дорабатывать. Необычный ГГ обращает внимание на себя, запоминается. Удачи на конкурсе! Последний раз редактировалось Аллесса; 28.02.2015 в 07:30. |
#8
|
||||
|
||||
Не понравилось. Не из-за текста (он мне местами даже приглянулся, есть интересные предложения и фишки по линии рассказа) Не понравился сюжет и та пропаганда, что скрыта за текстом, если автор хотел антипропаганды – она не получилась.
Идея: Даже негодяи могут считаться лучшими, либо от судьбы не уйдёшь: как был всю жизнь «под (кем-то)» так и останешься (простите, автор, но другой идеи не увидела). Сюжет: Альфа-курьер привозит на очень благополучную планету посылку биотеррористов с жуками, которые разрушают это благополучие. Сам ГГ не очень переживает по поводу случившегося – одна беда: покинуть планету он не может. ГГ принимает участие в действиях по спасению, но вяло, больше думая, как попасть на свой корабль. Погибают все в округе, корабль разрушен, единственное спасение собственной жизни стать машиной-суперменом. И… концовки нет. Не поняла, что за вторая личность в теле курьера. Если цирекс – они что разумные даже в стадии личинок? Если представитель биотеррористов – не верится, что они пойдут на это. Зачем? Жуков они и так подбросили. Слишком быстро происходит создание роя. Герои: ГГ – презираешь. Кристиану и Джареду – не веришь. Девочка – слишком патетична для двенадцатилетней. Вывод по трём персонажам через ГГ и фразы диалогов. Если вы добивались другой реакции что-то надо менять. Язык: Понравился (уже сказала в начале), но встречаются повторы (в первом абзаце слишком много «света»; «впихивая ее в шлюз. Однако, хлынувший из пассажирского шлюза поток», «там находился тоннель» – через строчку – «там находился транспортный шлюз», «должен был помогать, следя за костром, помогая разделывать» есть ещё) и много лишних слов, не играющих на сюжет. А в других местах не хватает объяснений. Вам, как автору, все понятно, а у читателя возникают непонятки. Скрытый текст - скрытый текст: |
#9
|
|||
|
|||
Спасибо всем за отзывы, за проделанную работу.
Ошибки увидел, дельные замечания учту (разумеется те, с которыми мое эго согласилось), буду исправлять пока есть время. |
#10
|
||||
|
||||
Круговая порука, группа 17
Здравствуйте, автор!
Ваш рассказ будет первым в моей игре по правилам поруки. Я не критик, не филолог, но я старалась, чтобы данный отзыв был не только для галочки, но и полезен для вас как автора. По всей видимости, хотя я могу и ошибаться, мне попался текст начинающего автора. А в этом мы с вами очень похожи. Так что мы - коллеги, в какой-то мере. Не принимайте мои замечания как желание покритиковать или выпендриться. Многие из ошибок присущи и мне. Я их стараюсь искоренять, работать над собой. И уж я, конечно, понимаю, как это трудно! А в своих текстах эти ошибки ещё и не видны по закону подлости. Так что со всем к вам уважением начну. Рассказ нам повествует о будущем, в котором развиты межпланетные путешествия как само собой разумеющееся. В этом будущем живёт наш главный герой и занимает немаленький статус – альфа-курьера. Автор через размышления героя нам дает понять, что быть альфа-курьером очень почётно. Но вот незадача, появилась гнусная группировка, которая ради своих извращённых понятий о справедливости уничтожает оазисы рая в этом непростом мире. И бедный герой оказался невольно втянут в эти темные делишки и сам подвергся жуткой опасности. На его глазах уничтожено население прекрасной планеты, где до этого царили мир и покой. Сам сюжет довольно прост и напоминает много типовых американских блокбастеров, где кучка людей борется со злом, постепенно все погибают или остается один-два выживших счастливчика. Цирексы мне ранее нигде не встречались, но я и не такой знаток подобного жанра. Так что в этом плане приём никаких нареканий не вызывает. Но помимо основной линии сюжета в рассказе есть и идея, что радует и делает рассказ все-таки не бездушной проамериканской страшилкой и стрелялкой, а вполне себе литературным произведением. Автор старался показать психологическую борьбу главного героя, травмированного тяжелыми детскими переживаниями. Из-за нелёгкой судьбы ГГ превратился в эгоистичного и малодушного человека, который научился хорошо выживать в этом мире. Хороших примеров он не видел. Его окружала только враждебная среда. И красной линией по всему рассказу автор пытается показать, какой неприглядный шрам на душе человека может оставить такое существование. И отношение к герою двоякое – он и жертва, он и виновник. Автор пытается показать, как же меняется психология ГГ, личностные качества в ходе всех перипетий. Что касается композиции, то сначала кажется, что автор выбрал простую прямоточную композицию, повествуя последовательно о событиях. Но потом он возвращает нас в прошлое героя, как бы пытаясь объяснить его некоторые отрицательные черты. На мой взгляд, было бы эффектнее, если бы этих вставок было несколько. Можно было бы чередовать настоящее с прошлым, нагнетая обстановку и подводя читателя к кульминации. А так, получилось вполне спокойно, без надрывов, хотя сюжет сам по себе предполагает некий накал. И надо бы это подчеркнуть. Попытался автор и создать интригу с помощью таинственного голоса. Конечно, это не в полной мере сработало, как могло быть. При изменении композиции, о котором я уже высказалась, и интрига могла бы заиграть. Но, надо отдать должное, попытка была, и задумка сама по себе неплоха. Вот чего не хватило, так это атмосферности. Я совсем не могу себе представить этот мир будущего. Автор попытался грубыми мазками дать читателю некоторые представления о нём, но картинка не сложилась. К своему большому огорчению, я также совсем заблудилась в маршруте героев при побеге до укрытия в попытке эвакуации. Через описания действий в моих представлениях весь маршрут, кто куда и зачем продвигался, размазался, и я совсем уже потеряла надежду уловить нить. В общем, для меня герои отстреливались, бежали, прикрывали друг друга, говорили, были пожираемы монстрами в каком-то эфемерном пространстве. Но в этом пространстве где-то был бункер, Хорд и аварийный шлюз. Самих героев тоже представить довольно сложно. Про главного героя я запомнила только одно – он часто стоял, сложив руки за спиной. Остальные персонажи также размазаны по полотну действия. Они не рельефны, не живые. Поэтому, и имена их вылетают из головы сразу же после прочтения. Но для приободрения автора хочу отметить, что размах в рассказе значительный. И очень сложно описать сюжет, наполненный действиями, сохранив динамику и тщательно проработав персонажей. Для этого нужно мастерство. Так что не надо опускать руки. Только тренироваться, и все умения придут! Не хватило для меня в рассказе и эмоционального фона. Автор увлекся рассказыванием, в то время, когда где-то надо было показать и дать читателю самому почувствовать накал страстей. В качестве примера несколько выдержек: Скрытый текст - Примеры:: Недостаток общей картины мира и местами отсутствия логики видно на этих примерах: Скрытый текст - Ещё несколько примеров под спойлер: Что касается устройства Дальних Соксов, то оно довольно странное. Если дети там так гонимы, как же общество-то воспроизводилось? Какая мотивация у покровителей? Из-за подобных вопросов вся история детства показалась неправдоподобной. Хотя, определенного эффекта автор добился, все-таки я начала сопереживать ГГ. Финал интересный. Заставляет впасть в раздумье, помедитировать. Воспринимается он неоднозначно. На откуп читателю оставлено догадываться самому: взял ли Хорд все его положительные качества, оставив его сознание в остатке отходов (злоба, ненависть, страх, малодушие). Либо у героя и правда было глубокое раздвоение личности, и вторая личность оказалась достойнее. Хотя, финальный хохот голоса заставляет усомниться в достойности этой альтернативной личности героя. Мне нравится, что автор намекнул на неоднозначность любого из нас – нет людей идеально хороших, плохих, злых, добрых. У всех нас есть свои демоны в душе. В общем, несмотря на то, что выбор в финале у героя получился расплывчатым, мне импонирует наличие пищи для ума. Что касается языка: текст нуждается в доработке и ещё контрольной вычитке. Как и многие начинающие писатели, автор грешит злоупотреблением оборотов, частое употребление местоимений. Неплохо бы проверить текст и на пунктуацию. Ниже привожу огрехи, которые удалось выловить: Скрытый текст - Замечания по тексту: Все замечания и пожелания носят сугубо субъективный характер. Я и сама могу ошибаться. Поэтому, автор вправе решать сам, с чем ему согласиться, а с чем нет. В целом, замах у автора внушительный. Наличие идеи и непростой финал делает рассказ жизнеспособным. При некоторых доработках может выйти вполне себе неплохая захватывающая история. Текст надо бы причесать. Очень надеюсь, что мой отзыв будет полезен. И желаю автору удачи на конкурсе! P.S. Так много букв получилось... Надеюсь, автор одолеет мою писанину)))))
__________________
"...есть люди, у которых опытность ума не действует на сердце..." (Лермонтов) http://samlib.ru/j/julija_t/ Последний раз редактировалось Юлия Трегубова; 03.03.2015 в 21:50. |
#11
|
||||
|
||||
Здравствуйте, Неприятности!
Цитата:
Сюжет: В процветающую колонию прилетает курьер и открывает ящик Пандоры. Колония борется и погибает. У курьера серьёзные проблемы с психикой и чувством долга, поэтому борьбу и последующую гибель колонии он рассматривает только с точки зрения вариантов собственного спасения. Перебирает их в уме, да. Терзания ГГ правдоподобны в отличие от действий поселенцев. Поселенцы слишком наивны и пафосны, прям как один, что слишком бросается в глаза, когда они друг за дружкой гибнут вместо Диксона. Этакая стая китов, которая решилась выброситься на берег ради спасения одного пингвина. Плюс момент с воспоминаниями самого курьера. Да, плохое трудное детство, да, обижали, не кормили, и приходилось выживать самому… Но зачем там ещё сцена с покровителем и его штанами? Из вполне интересной фантастичной истории получается лютый трэш, где на планету напали тираннозавры, которые называются сокращённо не тирексы, а цирексы, где подлец ГГ, будто помощник бургомистра в «Битве пяти королевств», а Кристиан и Джаред – чистокровные спасители человечества американского производства. Без тени сомнений, без мыслей и без прочих идей, кроме как: ребята есть шанс героично сдохнуть! Кто хочет первым?.. А как же немного подумать о тактике и стратегии, разработать запасной план, укрыть мирных жителей на случай провала и др.? Плюс ещё эта запоздалая вставка с жалостливым воспоминанием, доведённым до абсурда. И это при таком-то фандопе! Мол, в какой дом ни зайди, тебя будут ублажать, что кота весной! Эх-х-х… а так всё хорошо начиналось. Композиция: Хорошая. Если выкинуть вставку с воспоминанием будет ещё лучше. Вместо неё можно написать об аномалии, о посылке, о биотерористах, о философии Диксона. Например, у биотерористов свои идеи: чтобы было хорошо, кому-то обязательно должно быть плохо. Почему не развить мысль о том, почему ГГ считает, что его жизнь важнее всего поселения и жизни других, более достойных людей. Может, ему тоже что-нибудь придумать? Типа: я альфа-курьер, умею проходить сквозь аномалии, а вы чернь поселковая, те же паразиты, которыми заразили вашу планету, все ваши жизни не стоят и ногтя на моём холёном пальце и т.д. Герои: Про героев я уже писал, но повторюсь: персонажи должны быть объёмнее. После того как Диксон заразил планету, хотелось бы какого-нибудь разнообразия в реакциях жителей. Допустим, председатель – правильный мужик, но все остальные могут же как-то по-другому реагировать?! То, что один Джаред схватил курьера за грудки и потряс – слишком слабая реакция для всего общества, которое узнало, что они, их дети, и их родственники – все умрут. Шанс спастись слишком призрачный, а отомстить – реальный! Но может я неправ и автор хотел показать, что есть в мире чёрное и белое. Например, чёрное – это мир курьера, а белое – это мир поселенцев, и когда эти два мира соприкасаются, тогда происходит большой взрыв, благодаря которому гибнут все: и плохие, и хорошие. Идея: Очень интересная и сюжет полностью её раскрывает. Придирки: Не искал, но скажу про Дальние Соксы и цирексы. Может, их по-другому назвать, чтобы не отвлекали от повествования? Общее впечатление: Рассказ понравился, не смотря ни на что! Если из сцены с воспоминанием убрать упоминание штанов покровителя история будет серьёзнее, как мне кажется. Хорошая история, но её б ещё подкорректировать, добавить описаний мира... Но это так - на усмотрение автора! Удачи на конкурсе!
__________________
Наука, не бойся, мы тебя не тронем... |
#12
|
||||
|
||||
Круговая порука, группа 17
Здравствуйте автор. Прочёл ваш рассказ дважды, уговаривать себя не пришлось. Уровень есть. Видимо это не первая ваша работа.Вы написали в комментариях что исчерпали лимит. То есть 40к знаков? Отлично, я не заметил что рассказ большой. Вывод: композиция, ритм, стройность повествования - не нарушены. Других профессиональных инструментов. кроме как собственное восприятие, у меня нет, не отрасли ещё, только начал писать отзывы. Прочитал предыдущих критиков. Однозначно поддерживаю претензию по Соскам, читается только таким образом, при повторном прочтении тоже, видимо как-то связано с правилами русского языка, которых я всё равно не знаю. Цирексы, хорды, тринитринитация - авторское полное право, вот только когда герои второго плана предъявляют гг тяжёлую претензию в том, что он не стал Хордом, возникает момент, когда недоумённый зритель хлопает глазами и тихо спрашивает соседей: кто такие хорды и зачем они? Я, например, в этом месте споткнулся. Лучшее место рассказа - детство и родина героя. Рискну предположить, что о них написано что-то ещё. И претензии выступивших передо мной товарищей мне непонятны совсем. Они обзываются по-всякому на волка, воспитанного волками, за то, что тот ведёт себя как волк. Он заточен на личное выживание. Никакой семьи, никакой социальной группы, никакой ответственности за чужаков, а чужаки ему все. Выжил - молодец. Профессия ему досталась, как я понял, соответствующая. И моральные терзания за брошенных товарищей его не должны мучить, у него нет товарищей, у него иная мораль, иные представления о том, что правильно. Хотя автор решил, что некие терзания должны присутствовать. Автор - имеет право.Но получается некоторая нестыковка. Это о герое.По сюжету этот вот персонаж прилетает в некий обустроенный мир, привозит биобомбу, бомба срабатывает. Надо заметить, что вины его в этом нет.Но с этого момента все приличные люди начинают ему сообщать, что он сволочь. Взглядами, словесно, беря за грудки. Когда хорошие люди заканчиваются, гг начинает попрекать собственная шиза, уговаривая пойти и погибнуть. Мы движемся к финалу и воздаянию. И фиг с ним, с этим гадом. Но финал, увы, скомкан. И сильно. Явно нет куска о второй личности, или чего-то подобного. Лимит что ли подвёл? Второй спотык.Ещё к финалу. По ходу повествования нет чётко прописанных моментов действий второй личности. Например: герой очухивается в момент, когда он в компании цирексов доедает поселенца. Очухался, обалдел, тихо-тихо по стеночке отполз в тень и ломанулся в укрытие, удивляясь самому себе. Или: герой очухивается в момент, когда в радиусе двух миль догорают тушки цирексов, а вокруг него на коленях стоит несколько поселенцев и глядят на него глазами полными слёз и благоговения. Но тут набегает новая волна, поселенцы гибнут и гг остаётся не в курсе, что такое он учудил. Провалы в памяти автор упоминает. Я не вижу второй личности. Без этого финала нет. Может просто не там смотрю? А хвалил я рассказ в начале. И в середине. И немножечко в конце. Удачи вам, автор. PS:имхо. PPS:ни в коем случае не восторгаюсь гг, просто я так его понял. Последний раз редактировалось ищинебо; 08.03.2015 в 02:35. Причина: сказали дописать - дописываю |
#13
|
|||||
|
|||||
Большое спасибо всем за отзывы, за проделанную работу.
На самом деле я хотел отделаться «спасибом» и пойти исправлять указанные ошибки и ляпы. Но на некоторые вопросы хотелось бы ответить, поэтому, с вашего позволения… Угу. Шесть кило знаков в топку пришлось. Очень животрепещущий вопрос который возник у многих – это название родины ГГ. Простите меня великодушно, но я считаю невразумительными пожелание исправить «Дальние Соксы» на какое либо другое, только лишь потому что кто-то слово Соксы читает неправильно – не только меняет две согласные местами, но и заменяет «ы» на «и». Лично по мне, подобные претензии необоснованны и (еще раз дико извиняюсь, ИМХО) это чистой воды Фрейдизм. Почему-то лично у меня это название совершенно не вызывало подобных искажений. Вот с мнением о переводе с английского на русский не поспоришь. Вообще-то само название не играет никакой роли в произведении. Можно было вообще уйти и не называть родину ГГ. Поэтому возникших на эту тему разговоров мне кажется слишком много. В то же время, я понимаю, что все высказали просто свое мнение, как прочиталось, о том и написали. Оценил, спасибо. Но пока не вижу причин менять. Хотя задумаюсь. Следующее: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Мы живем во времена ярко выраженной женской эмансипации, когда у женщин столько же и даже больше прав, чем у мужчин (а думать как-то иначе есть сексизм). Поэтому описанное мной общество у женщин вызывает «просто ржала в голос», а у мужчин – «в какой дом ни зайди, тебя будут ублажать, что кота весной!». Однако не всегда было так, как сейчас. В средние века почти так и жили во многих деревнях во многих странах, в том числе и в нашей. Нравится вам это или нет. Разумеется, не так, как в Дальних СоКСах, но я показал возможный путь развития подобного общества. Более того, в наше время можно встретить подобный патриархат (не такой же, но идейно близкий) в странах Ближнего Востока. А возможно есть и существует, например, в Африке или на том же Ближнем Востоке, просто я не всю информацию об этом смотрел. Поэтому в плане существования устройства общества подобного Дальним СоКСам, я претендую не только на возможность, но и на правдоподобность его существования. По поводу детей. Это совсем странные сомнения. Дарвинизм в чистом виде – выживает сильнейший. Подобное наглядно проявляется в мире животных, где самцы порой даже поедают свое потомство. И я говорю не про каких-нибудь черепах, которые откладывают тысячи яиц и берут числом. Например, медведи гризли. Когда мамаша в загуле, ее лишь слегка подросшие дети прячутся за ближайшим валежником, чтоб самец их не увидел и не растерзал. Благо, после «этого» самец падает обессиленный на несколько часов спать, и медвежата с мамашей могут спокойно уйти. Я просто перенес из мира животных на человека. Вот и все. Можете смеяться или ругать. Ну, это основное, на что хотелось возразить. Есть по-мелочи: Цитата:
Цитата:
Это я целенаправленно спрашивал у специалиста. Почему? Потому что один хороший человек посоветовал мне статью на этом форуме, где другой хороший человек дает советы начинающим авторам. И говорит, что если не знаете какую-то специфику, не поленитесь обратиться к специалисту, а не только к гуглу. За остальное большущее спасибо, буду править рассказ, пока есть время, потому что дельные подсказки и советы дали вы все. |
#14
|
||||
|
||||
Круговая порука 23.
Этот вариант понравился гораздо больше. Многое стало значительно понятнее и ушло большинство спорных моментов. Герой стал живее и ему веришь. И в действиях персонажей больше логики. На мой взгляд – правка удалась. Скрытый текст - Скрытый текст: Удачи на конкурсе. |
#15
|
||||
|
||||
Отзыв на «круговую поруку 23».
Честно говоря, рассказ весьма своеобразный. Я долго думал, что он мне напоминает… И лишь дочитав понял, что напоминает мне рассказ сборную солянку. Или конструктор. И отнюдь не фантастическими идеями. А тем, что в него попытались впихнуть сразу много кусочков-элементов. Не подумав, как они сочетаются друг с другом. Самый простой пример: Цитата:
И таких вот нестыковок макромасштаба много. Курьер особой службы, супермен – а весь рассказ ведёт себя как разносчик роллов, которого наводнение посреди дальнего посёлка застало. Ну и так далее. Стойкое ощущение, что автору нужно было привести сюжет к определённому финалу. Поэтому он, не обращая внимания на логику произведения, нестыковки собственного придуманного мира упорно тянул вперёд. За элитным курьером должна стоять организация – плевать он хотел на местных аборигенов. Но он упорно ведёт себя как пай-мальчик, подчиняется. Типа совесть взыграла? Не похоже на нарисованного персонажа. Нечисть расплодилась под куполом. Три купола! Эвакуируйте население, отключайте кислород и не дёргайтесь. Но нам нужны героические сцены, где местные оловянные солдатики храбро бросаются в огонь – и раз за разом у персонажей отключаются мозги. Целью и идей рассказа на мой взгляд стал пафосный героизм – и это определило всю структуру рассказа. От пролога до итога (финалом итог язык поворачивается назвать с трудом: просто сюжет закончился. Но если смотреть с точки зрения пафосного героизма – то да, финал это, финал). Соответственно и язык рассказа - больше напоминающий очерк. Где главное рассказать и передать как можно больше (боец храбро кинулся под вражеский танк), чем дать читателю ощутить эти эмоции. Я такой стиль хорошо запомнил в детских патриотических книжках, которые издавались лет тридцать назад. И здесь это, извиняюсь, совсем не к месту. Не агитматериал ведь. А вот собственно самих эмоций персонажей и нет. Они не показаны. Повторюсь – про них лишь проинформировали. Ну и последний недостаток – много избыточных элементов. Уйма ружей, которые просто не выстрелили. Тяжёлое детство (целиком), вторая личность, суперробот. Зачем всё это? Выкинь – и на сюжет или восприятие героя, или второй план не повлияет. Значит оно лишнее. Ну и последнее. Обратите пожалуйста внимание на оформление прямой речи. Цитата:
Да, я помню, что «грамота.ру» на это говорит: Скрытый текст - Вопрос № 281073: Однако стоит соблюдать единообразие оформления на всём протяжении рассказа. Или уж по основным правилам, или через исключение. Общее впечатление – это пока не рассказ, а набросок. Эскиз. |
#16
|
||||
|
||||
Это отзыв? Стесняюсь спросить – а рассказ был прочитан, или…?
Ощущение, что критик в погоне за нестыковками в моем рассказе, сам наделал столько ляпов, что… Цитата:
И на что влияет это знание в первой трети рассказа? Цитата:
Так и есть. Это, кстати, все писавшие отзыв заметили. Кроме вас. Вы читали рассказ? Где там пай мальчик, подчинение и совесть? В том, что искал способа смыться? Цитата:
Угу. Эвакуировать… куда?.. Есть ответ? Я уже говорил об этом где-то. Куда эвакуировать-то? Они под куполами живут потому, что так красивее? (это вы мне о провалах в логике говорите? Ну-ну.) Если не заметили, то именно это и пытаются сделать. Пробиться в космопорт, сесть в транспортные корабли и улететь. Да, там даже звучит слово эвакуация. И не раз. Так что не просто так солдатики в огонь бросаются. Если уж так. Скрытый текст - отключайте кислород: Цитата:
Серьезно? Прям выкинь тяжелое детство и не повлияет на восприятие героя? Интересно, сколько читателей с вами согласится. Нет, я вовсе не против в том числе и разгромных отзывов. Пожалуй, даже жду их. Когда они конструктивные и смысловые. Вот, например, Irin Eagle, тоже первый раз практически все не понравилось в рассказе. Но ее критика помогла мне увидеть некоторые проблемы, которые я не замечал. И учитывая еще и минусы, указанные и другими читателями, получилось изменить рассказ в лучшую сторону.(Что и отметила та же Irin Eagle) А что мне почерпнуть из вашей критики, если она сплошь состоит из ляпов и вызывает сомнения в том, что вы действительно читали рассказ, а не бегло его просмотрели? Впрочем, я перегнул. Полезное тоже есть – это про оформление прямой речи. Справедливое замечание, постараюсь проверить текст. За это вам, конечно, спасибо. Последний раз редактировалось Неприятности; 16.03.2015 в 21:38. |
#17
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
К слову, без еды человек способен жить месяц. Цитата:
Я понимаю, что свой рассказ всегда тяжело править и сокращать. Но на мой взгляд половину рассказа можно выкинуть без ущерба. А освободившееся место заполнить грамотно написанным задним планом. Если считаете, что я не прав - цитируйте соответсвующие места в рассказе, которые и подтверждают вашу точку зрения. А вот объяснять авторскими комментариями - это признак того, что в рассказе что-то не так. |
#18
|
|||
|
|||
Уж не знаю что там признак чего.
Вот пример. Цитата:
Мне нужно это цитировать местами из рассказа? Эвакуация в другой купол не решает проблемы. Здравый смысл у руководства присутствует. |
#19
|
||||
|
||||
Круговая порука, группа 23
Прошу прощения у автора, что написала отзыв не очень оперативно. В моем часовом поясе 17-ое еще не закончилось:) Главный герой рассказа - высококвалифицированный пилот Диксон, который доставляет на отдаленную планету груз. Грузом оказывается выводок опасных тварей, который начинают истреблять жителей. С этого момента Диксон то и дело сталкивается с выборами: помочь ли жителям или спасать свою шкуру... Впрочем, на мой взгляд, с этим выбором он определился и практически всегда действует согласно своему решению, не считая краткосрочных сомнений. Пожалуй, остановлюсь на ГГ, так как он в рассказе ключевая фигура и заодно моя главная, гм, "претензия". Дело в том, что ГГ неприятен. Сразу и бесповоротно. Мне показалось, что вы хотели сделать его конченым отморозком и даже не попытались пробудить в читателе каплю сопереживания к нему. Даже в самом начале рассказа, когда Диксон еще не сделал ничего аморального, с ним происходит множество вещей (воспоминания, голос в голове, галлюцинация, дети, краткий рассказ о полете) — и кажется, вы ни одним словом не пытаетесь сделать так, чтобы герой стал важен и близок. То есть он уже сразу в гуще событий, а мы, читатели, еще толком не знаем, с какой стати нам за него болеть. И причина "болеть" так и не появляется. Дальше Диксон показывает себя только хуже. В целом, тут нет ничего плохого до тех пор, пока он сражается против рептилий вместе с остальными колонистами, пусть даже это частично борьба против колонистов. В этих эпизодах есть место эмоциям - пусть Диксон и отморозок, но может он хоть как-то спасет людей. Но затем он остается на планете один. И мы достаточно долго наблюдаем за борьбой персонажа, который безразличен нам. За жизнью, в которой нет ценности. Что бы с Диксоном не случилось, мне все равно - он заслужил. На мгновение появляется девочка, и хочется болеть за нее - но все заканчивается очень быстро. Возможно, я ошибаюсь, и вы вовсе не ненавидите своего героя. Вы попытались описать его тяжелое детство, мир, который был к нему суров. Не могу указать точно, где недочет, но у меня это не отозвалось сочувствием к персонажу. Возможно, было бы здорово добавить чуть больше его эмоций и переживаний. Пусть это будет даже низменный страх за собственную шкуру - но он есть у всех, это легко понять и разделить. Так же мне показалось нераскрытой история с раздвоением личности. Вторая личность в рассказе представлена как голос, но голос - еще не значит личность. У меня какое-то время было ощущение, что это какая-то космическая аномалия, дух или еще что-то такое же паранормальное. Возможно, будет здорово усилить конфликт между двумя личностями Диксона. Хотя бы показать, на какой почве они расщепились. Хайд от Джекила — на почве грех/благодетель, Тайлера в Бойцовском клубе свел с ума терроризм. Кажется, у Диксона много причин свихнуться аж с детства, но хочется конкретики. Есть немного булавок в сторону других персонажей. Совершенно непонятно, на чем строится лидерство начальника колонии. Все его слушают и уважают, но для меня как читателя это выглядит неубедительно. Кристиан больше похож на говорящую голову, я не вижу за ней ничего больше. Хочется большего раскрытия личности Джареда. Так и непонятно, почему он решил рискнуть собой ради курьера, которому только что собирался морду бить. Ясное дело, что это тоже выбор, но, ничем не подкрепленный, он кажется книжным штампом. Может, Джаред просто человек такой - быстро завелся, быстро простил, но это не показывается. Вообще хотелось бы отличать персонажей-колонистов, пока они выглядят достаточно шаблонными. На мой взгляд, чуть глубже проработать героев, мотивацию и психологическую часть конфликтов - и рассказ здорово выиграет. Все остальное выполнено отлично: задумка, мир, развитие сюжета. Может быть, хотелось бы большей точности в "географии": у меня не возникло картинки устройства колонии, ратуши, положения бункера относительно поселения. Но это уже совсем мелочи. Удачи вам!
__________________
www.nadyawrites.wordpress.com |
#20
|
||||
|
||||
Забыла написать, что момент, когда Диксон решает "пожертвовать" девочкой, четкой напомнил финальную сцену "Пикника на обочине": опытный боец использует невинную душу как мясо :)
__________________
www.nadyawrites.wordpress.com |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Человек-паук / Spider-Man (все фильмы) | СУМРАК | Кино | 598 | 06.04.2024 03:03 |
Пираты Карибского моря / Pirates of the Caribbean (2003-2017) | Derek Waren | Кино | 1338 | 24.09.2017 23:44 |
Свои произведения: кто готов дать почитать и выслушать критику? (Архив) | Jur | Творческий архив | 2998 | 19.03.2009 15:23 |
Серия "Звездные Маги" | glider | Творчество | 15 | 06.03.2007 20:56 |
Серия "Хроники семейства Вуатюр" | glider | Творчество | 20 | 21.10.2006 12:09 |