Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Игровой клуб > Видеоигры

Важная информация

Видеоигры Обсуждение компьютерных и консольных игр.

Ответ
 
Опции темы
  #41  
Старый 20.02.2012, 17:11
Аватар для Патриарх
Мастер слова
 
Регистрация: 26.01.2012
Сообщений: 1,412
Репутация: 416 [+/-]
Гы! "Bulletstorm" – лучший сценарий? Это та игра, в которой герой внезапно узнаёт, что убивал, ой-ой-ой, невинных людей? А потом всю игру гонялся за одним злодей. Нет, Злодеем. По нему это ясно видно – Злодеище, серпа с молотом на ремне не хватает. И вот гоняется наш герой за ним, из главы в главу гоняется и наконец…Нет, черт! Облом! Догнал, а тот живучий, гад, оказался. Не помер. Ждите "Bulletstorm 2", в которой они опять будут в кошки-мышки играть. Развитие сюжета, характера персонажей, неожиданные повороты, живые герои? Ась? Где?
С точки зрения оригинальности сценария – это редкое убожество. Геймплей – другое дело. Но лучший сценарий, в самом деле?
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 20.02.2012, 17:28
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 9,008
Репутация: 1503 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Патриарх, ну сценарий - это не общий сюжет, не идея, а именно подача. Учитывая то, что это фактически коридорный шутер-ходилка, то тут весь акцент на скриптовых сценках, на неожиданных поворотах сюжета и т.д. В этом плане буллет не даёт заскучать, все время что-то происходит, новые интересные сцены.
Кроме того, во многом сценарий - это диалоги. А тут реплик крутых достаточно много, заслушаешься.
И не вижу что-то твоих предложений на лучший сценарий. Из всего, во что я играл в этом году, история буллета хоть немного, но завлекала, в отличие от остального.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 20.02.2012, 18:24
Аватар для Патриарх
Мастер слова
 
Регистрация: 26.01.2012
Сообщений: 1,412
Репутация: 416 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vasex Посмотреть сообщение
Из всего, во что я играл в этом году, история буллета хоть немного, но завлекала, в отличие от остального.
Что ж тут увлекательного, всю игру гоняться за одним человеком? Если б не возможность пинать врагов на кактусы - помер бы от скуки. А уж сюжетные "откровения" бьют наповал. Собрание боевичных клише.
Между тем, "Ведьмак 2" - вот он, мой идеал! - в тройку не вошёл.
Такое ощущение, что голоса отдавали не за достоинства в номинации, а за любимую игру.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 20.02.2012, 18:34
Аватар для Red Fox
Уполз в нору
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 6,126
Репутация: 1477 [+/-]
Патриарх, что-то не вижу тебя и твой идеальный сценарий в списке проголосовавших -_-

А вообще согласен с Vasex. Не играл в "Bulletstorm", но он сейчас убедительней.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 20.02.2012, 18:36
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 9,008
Репутация: 1503 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Патриарх, о да, ведьмак как и с курим - иди убей тварь на болоте. Или захвати стену. Убегай от дракона.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 21.02.2012, 18:28
Аватар для Патриарх
Мастер слова
 
Регистрация: 26.01.2012
Сообщений: 1,412
Репутация: 416 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vasex Посмотреть сообщение
Патриарх, о да, ведьмак как и с курим - иди убей тварь на болоте. Или захвати стену. Убегай от дракона.
Вы сейчас не о сценарии говорите.
С такой точки зрения "Bulletstorm" - это "убей их всех, беги, убей их всех, беги, нажми клавишу F, убей их всех, беги". Это игровая механика.
А номинация, заметьте, называется "Лучший сценарии".
Персонажи "Ведьмака 2" соответствуют книжным прототипам, их интересно слушать. В игре чрезвычайно увлекательный сюжет, и есть возможность на него влиять.
Сюжет же "Bulletstorm" можно раскрыть одним предложением.

Greem Novel, гляньте на дату моей регистрации на форуме.
И да, "не играл, но осуждаю" - это очень весомый аргумент.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 21.02.2012, 19:03
Аватар для Red Fox
Уполз в нору
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 6,126
Репутация: 1477 [+/-]
Патриарх, 26 января. Голосование шло до итогового поста. И?
И это не "Пастернака не читал, но осуждаю", не надо тут. Я согласился с Vasex именно в логичности его доводов.
Я вообще не понимаю, почему "Bulletstorm" в "лучшем сценарии" вызывает проблемы. Место его в номинации означает вот что - разработчики в плане сценария предложили гораздо больше для своей игры, чем некоторые - для своих ролёвок. Вы пытаетесь сравнить сценарии друг с другом - это неверно. Надо сравнивать то, как хороши они в своих играх.

Последний раз редактировалось Red Fox; 21.02.2012 в 19:06.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 21.02.2012, 19:16
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 9,008
Репутация: 1503 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Цитата:
Сообщение от Патриарх Посмотреть сообщение
В игре чрезвычайно увлекательный сюжет
да какое там, слушай, не придумывай. дальше первого города как раз из-за сюжета и невозможно играть
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 22.02.2012, 08:03
Аватар для Waterplz
buggy wetware
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 6,359
Репутация: 1264 [+/-]
Vasex, Greem Novel, по поводу лучшего сценария и подачи его в игре, Бастион на несколько порядков лучше.
Ведьмак хорош вариативностью, фактически есть две взаимоисключающих сюжетных ветви + десяток мало влияющих развилок. Еще плюсом можно назвать "реалистичность" в духе темного фэнтези.
Буллетшторм же это обычный йоба-шутер, в лучших традициях каловдутия.
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance

Последний раз редактировалось Waterplz; 22.02.2012 в 08:15.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 22.02.2012, 08:20
Аватар для komrad13
Ушел на покой
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 8,579
Репутация: 2955 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Waterplz Посмотреть сообщение
Буллетшторм же это обычный йоба-шутер, в лучших традициях каловдутия.
Только сделанный очень круто и с очень колоритными дебилами персонажами.
__________________
Слава Орде!

Саруману Слава!
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 22.02.2012, 16:05
Аватар для Патриарх
Мастер слова
 
Регистрация: 26.01.2012
Сообщений: 1,412
Репутация: 416 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Greem Novel Посмотреть сообщение
разработчики в плане сценария предложили гораздо больше для своей игры, чем некоторые - для своих ролёвок.
И что же нового в плане сценария предложили разработчики "Bulletstorm"?
Мат в диалогах? (Это было со времян Ядерного герцога и его подражателей). Брутальных квадратных персонажей? (Привет "Gears Of War")
Неожиданные повороты сюжета? (Таковых в игре нет, если не считать сюрпризом живучесть генерала. М.б. это коварное предательство Серрано? Какая подлость, силком заставлять героя убивать толпы невинных людей! Стоп. Это же было, да хотя бы и в CoD:MF2 ).

Весь сюжет построен на клише и условностях. Из плюсов можно отметить забавные диалоги, правда, коряво переведённые на русский.

Вот что нового конкретно в плане сценария предложили разработчики?
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 22.02.2012, 16:32
Аватар для komrad13
Ушел на покой
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 8,579
Репутация: 2955 [+/-]
В игре персонажи общаются почти постоянно, а не в отдельных кат-сценах или роликах.
Скрытый текст - Чего только стоит момент:
Когда возвращаемся к сбитому военному корабля, а Сарано троллит Грейсона Ханта, мол, все все эти люди, у которых есть семьи и дети, все они погибли из-за тебя. Довольно сильный момент.
И ОБВМ персонажей тут раскрыт гораздо лучше, чем в других играх. Плюс в игре всё очень детализировано и всё логично разъяснено, вплоть до того, откуда здесь все эти точки для закупки боеприпасов и апгрейда хлыста и другого оружия, откуда взялись все эти цветастые идиоты бандиты и мутанты.
__________________
Слава Орде!

Саруману Слава!
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 22.02.2012, 16:54
Аватар для Red Fox
Уполз в нору
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 6,126
Репутация: 1477 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Патриарх Посмотреть сообщение
И что же нового в плане сценария предложили разработчики "Bulletstorm"?
Ты, видимо, не читаешь мои сообщения.
Ещё раз - я не играл в "Bulletstorm". Как я по твоему могу ответить на твой вопрос?
Я лишь отметил, что, отвечая на вопрос о лучшем игровом сценарии года, сравнение сценариев просто так - однозначно неверный ход. Все игры разные, требования к сюжету разнятся у каждого жанра.
В нашем случае нужно ответить на вопрос: сделали ли CD Project для своей ролевой игры в плане сценария больше, чем People Can Fly - для своего бешеного боевика? Вполне может быть, что у поляков сценарий совсем обычный для жанра, в то время как People Can Fly наградили своё детище интересной историей, эффектными сценами, остроумными, интересными и частыми диалогами при логичных объяснениях тех или иных концепций игры. Во времена бесконечных "Call Of Duty" с очередными сюжетами про спецназ и злых русских.
Я не играл ни в одну из этих игр, поэтому отвечайте сами. Я лишь указал направление.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 23.02.2012, 08:18
Аватар для Патриарх
Мастер слова
 
Регистрация: 26.01.2012
Сообщений: 1,412
Репутация: 416 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Greem Novel Посмотреть сообщение
сделали ли CD Project для своей ролевой игры в плане сценария больше, чем People Can Fly - для своего бешеного боевика? Вполне может быть, что у поляков сценарий совсем обычный для жанра, в то время как People Can Fly наградили своё детище интересной историей, эффектными сценами, остроумными, интересными и частыми диалогами при логичных объяснениях тех или иных концепций игры.
Я не играл ни в одну из этих игр, поэтому отвечайте сами. Я лишь указал направление.
В том-то и дело, что всё в точности до наоборот.
У поляков получился оригинальный сценарий без использования основных фентезийных клише, но с персонажами, характер которых соответствует книжным прототипам. Остроумные диалоги - это тоже "Ведьмак 2".

У People Can Fly интересной историей и остроумием не пахнет.

Вот частые диалоги - это да. Правда, в "Ведьмаке 2" они тоже не редки и написаны в духе "Саги о Геральте и Цири".

komrad13, момент хорош, не спорю. Одни персонаж (и почему не он персонаж года, раз уж всё равно "Bulletstorm" и здесь пролез?) тянет своей харизмой всю игру.
Точки закупки боеприпасов и апгрейды, имхо, не более логичны, чем в "Bioshock".

Последний раз редактировалось Патриарх; 23.02.2012 в 08:21.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 23.02.2012, 08:41
Аватар для Teku
Свой человек
 
Регистрация: 27.01.2012
Сообщений: 572
Репутация: 145 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Teku
Вы тут какой-то фигней занимаетесь, если честно. Сравниваете сценарий 40-часовой рпг(если обе ветви сложить) и 5 часового шутера. По мне оба сценария прекрасны в контексте своего жанра. А вообще странно, что в топ не попал великолепный Deus Ex: Human Revolution, а попал проходной Dragon Age 2, жаль, что в этом году не голосовал, в следующем обязательно проголосую.
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 23.02.2012, 10:16
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,667
Репутация: 606 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Teku Посмотреть сообщение
А вообще странно, что в топ не попал великолепный Deus Ex: Human Revolution, а попал проходной Dragon Age 2
Сценарий Деуса как раз проходной по сравнению со сценарем ДА2. ДА2 в свою очередь одна из лучших сценарных работ Биоварей. Со временет Котора и вовсе лучшая. Так что ничего странного. Странно, что Варрик не лучший персонаж.

Ну и не вижу смысла делать скидку игре за то, что она боевик, при выборе лучшего сюжета. Фильмам типа делается? Нет, ибо это абсурд - боевик награждаются за свои заслуги (экшон, пицифекты), сюжетные фильмы за свои (собственно, сюжет). И единственная причина, по которой боевики, как правило, не награждают за сюжет, а те другие за экшон - это низкое качество оных в конкретных фильмах. Без всяких скидок. Если сюжет в одной игре лучше, чем в другой, то за лучший сюжет нужно награждать ту, в которой лучше, без оглядок на жанры. Тем более, что есть шутаны с хорошим сюжетом и рпг с плохим - в этом противостоянии побеждает шутер с хорошим сюжетом, не от того, что ему скидку сделали, а от того, что сюжет у него хороший.
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 23.02.2012, 11:33
Аватар для Teku
Свой человек
 
Регистрация: 27.01.2012
Сообщений: 572
Репутация: 145 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Teku
Al Bundy, фильмы и игры абсолютно разные вещи. Спорить о качестве сценария Deus'а и DA 2 смысла не вижу, ибо переубедить друг друга нам все равно не удастся.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 23.02.2012, 12:34
Аватар для OldThief
Воплощение хаоса
 
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 1,670
Репутация: 1722 [+/-]
Хм-кхм, если честно, так и не понял, что мешает сравнению сюжетов рпг и шутеров. И не надо делать упор на время прохождения игры - в рпг его очень много уходит на побочные квесты, изучение лора (если он есть) и всё такое прочее. За основу же берётся основной сюжет, который проходит красной нитью через всю игру. И вот его качество вполне можно сравнить с качеством сюжета какого-нибудь там шутера, тем более, что к последним уже довольно давно хорошие игроделы стараются подходить основательно. Неожиданные повороты, интересные диалоги, общая канва - всё это можно сделать очень интересным и в шутере, разве нет? С другой стороны, что за мнение насчёт того, что в рпг сюжет обычно лучше? Вспомните большинство рпг последних лет десяти. Сюжеты там почти всегда не блещут оригинальностью, и такие игры цепляют совершенно другими вещами. Тот же "Мор", скажем, никакая не рпг, так что теперь, ещё и такие игры выделять? Разбивать одну категорию на десяток типа "лучший сюжет в..."? Хороший сценарий можно впихнуть даже в гоночный симулятор, так что давайте не будем делать никаких иллюзорных разграничений там, где они вообще не нужны.
__________________
Ублюдок, хамло, невежда, гад он, мазохист, ничтожество, бессердечная безешка, гадкий рекламный аккаунт, еще и глухой, отец-экзекутор, коллективный психоз, негодяй, бяка, нахал, тролль...
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 23.02.2012, 13:20
Аватар для komrad13
Ушел на покой
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 8,579
Репутация: 2955 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
ДА2 в свою очередь одна из лучших сценарных работ Биоварей.
Только что начало, что концовка- тот ещё слив, потому и не лучший сценарий года. Один несчастный пролог Хоука сливает почти любому из прологов DA:O по выразительности. Концовка оставляет мало того, что оставляет ощущение, что повествование оборвали где-то меду серединой и концом, мало того, что выбор ни на что не влияет, так допускается такой маразм как
Скрытый текст - ///:
Андерс вместе с Хоуком воюют на стороне храмовников против магов. Отгадайте, из-за кого храмовники внезапно начали резать магов?!
__________________
Слава Орде!

Саруману Слава!
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 23.02.2012, 16:20
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,667
Репутация: 606 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Teku Посмотреть сообщение
Al Bundy, фильмы и игры абсолютно разные вещи.
Нет. Повествовательные произведения. По сюжету более чем сопоставимы.

Цитата:
Сообщение от komrad13 Посмотреть сообщение
Только что начало, что концовка- тот ещё слив, потому и не лучший сценарий года. Один несчастный пролог Хоука сливает почти любому из прологов DA:O по выразительности. Концовка оставляет мало того, что оставляет ощущение, что повествование оборвали где-то меду серединой и концом, мало того, что выбор ни на что не влияет, так допускается такой маразм как
Скрытый текст - ///:
Андерс вместе с Хоуком воюют на стороне храмовников против магов. Отгадайте, из-за кого храмовники внезапно начали резать магов?!
Слива в концовке нет, она гармонична, one problem - чересчур сильно намекает на продолжение. Пролог Хоука очень короткий и дурацкий, но это не начало сюжета, начало - в городе. Сливает, кстати, пролог только гномам/городским эльфам, остальные в ДАО такие же унылые и неумелые.

Про маразм уже отвечал в теме не раз, чем читаем! Выбор влияет - это первое. Маразма там особого нет, это, что характерно, второе. Андерс многие вещи делает, будучи не в себе, а под действием демона; например устроенный им армагеддон. Так чта не вижу здесь никакой сильной проблемы для него в том, чтобы помочь герою, придя в себя и будучи с ним в хороших отношениях. И, как я тебе уже говорил, это лишь одна из возможных линий одного лишь партийца, так что не имеет смысла выставлять ее в качестве крупного косяка сюжета, при том, что даже косяк не столь явен, сколь ты пытаешься его представить, что мною выше и показано. Сюжет ДА2 не лучший по причинам того, что у пипла вкус на уровне сюжета ДАО. И небратских книжек про Сталкера или Метро, надо думать.
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
итоги года

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.