|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи. |
|
Опции темы |
#1
|
||||
|
||||
Наши в другом мире
Здравствуйте!
Не знаю в какой теме задать вопрос, так что на усмотрение администрации. Суть - шесть человек собираются эмигрировать в другой мир. Мир близок к земному и люди там тоже встречаются. Бронзовый век. Условия перехода идеальные, или близки к идеальным - на подготовку почти два года, с собой можно взять чемодан в 50 кг. Собственно, вопрос - что брать? Кто-нибудь может что-то посоветовать? Последний раз редактировалось Аксель Мик; 22.02.2011 в 01:03. |
#261
|
||||
|
||||
Sofist, А ты собрался таскать с собой ледяную серную кислоту??????? Ты хоть представляешь последствия, если скляночка, с такой кислотой нечаянно разобьется в походном мешке, я уже не говорю про содержимое мешка....
И сколько ты с собой возмешь? Для большинства реакций идет не малый расход, если ты собираешься получить достаточное количество конечного продукта... Так сколько??? Одного литра жидкости, при минимальном расходовании хватит на месяц... так есть смысл??? Цитата:
В общем, достаточно знать Т плавления, испарения и кипения, того или иного металла, и время термической обработки(приблизительного вполне достаточно), что бы получить чистый металл из горной руды. В общем, все эксперименты с металлами придется проводить уже тогда, когда в поселении осядут...
__________________
Действовать - это единственный способ почувствовать себя живым.
|
#262
|
||||
|
||||
Цитата:
У нее тысячи применений. А уж синтезов сколько с ее использованием!)) Цитата:
Это ты не подумав сказал. Не хочу читать лекцию, но в ряде реакций материал посуды играет очень большую роль. Опять же не подумав сказал. Специалисту не трудно реализовать свой багаж знания при условиях бронзового века. Главное заранее подготовиться и продумать, что и откуда будешь брать. Ледяной называют концентрированную уксусную. Цитата:
Особенно если руду надо восстанавливать. Только температуру надо знать и все. А химическую технологию в Вузах преподают просто так.) При всем уважении, смотря что надо получить, какого качества, в каком виде и из чего. Опять же целая наука.
__________________
"Я не верю в чудеса, я на них прямо полагаюсь." "Moon that dancing in the skies - never sleeps, never lies''(c) Silver for monsters. Steel for humans. Последний раз редактировалось Silver Fox; 10.03.2011 в 12:46. |
#263
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Не стану спорить, но полагаю, наш случай совсем другой. А так - буду рад лекции. Если не охота здесь, можно и в личку. Последний раз редактировалось Sofist; 10.03.2011 в 12:50. |
#264
|
||||
|
||||
Silver Fox, ледяной называют любую кислоту 100% концентрации..(по крайней мере меня так учили)...
Цитата:
Хотя есть два вещества облегчающие плавку породы и очищение при этом металла - это кальцинированная сода и бура. Сода превращает кремний(песок) и неметаллические примеси породы в стеклянный шлак, а бура способствует стабилизации температуры, проще говоря если внешняя температура во время плавки будет слегка прыгать, то температура расплава будет оставаться стабильной, и остывать расплав будет чуть медленней. За счет того, что порода превращается в стеклянный шлак, то при остывании более тяжелый металл будет как бы стекать в низ (или стремиться к земле) При такой обработке вы получите довольно чистый металл. правда нет гарантии что он будет чисто тот который вы хотели достать. Я хочу сказать, что все металлы в породе сплавиться вместе и отделить вы их не сможете, но вот примесей делающих металл хрупким там не будет. И еще для расплава одной пробы(перемолотой земли и камней) весом в 50 г (когда я работала) требовалось соды от 25 до 75 г, буры от 25 до 100 г, в зависимости от тугоплавкости породы.... А теперь считайте сколько вы сможете утащить... Скрытый текст - БУРА - полезная информация: Скрытый текст - Сода кальцинированная: А тут полно простой и полезной информации по геохимии... Посмотрите, я уверена найдете много интересного(и не бойтесь полазить по сайту, там практически все). А вот еще один интересный сайтик алхимик, очень интересный справочник.... Вот еще парочка...Энциклопедия геолога и Горная энциклопедия...шартесь на здоровье ( чувствую после этих сайтов, точно можно стать специалистом и без обучения в вузе..)))))))
__________________
Действовать - это единственный способ почувствовать себя живым.
Последний раз редактировалось Tau-777; 10.03.2011 в 16:08. |
#265
|
||||
|
||||
Цитата:
Скрытый текст - Для Тау:
__________________
"Я не верю в чудеса, я на них прямо полагаюсь." "Moon that dancing in the skies - never sleeps, never lies''(c) Silver for monsters. Steel for humans. |
#266
|
||||
|
||||
Разве для этого не подойдёт любой глиняный горшок бронзового века?
|
#267
|
||||
|
||||
Смотря какого уровня химией ты хочешь заниматься. Для чего-то совсем элементарного может и пойдет, но гораздо проще будет работать с нормальной посудой. Тем более хим. стойкий спец пластик не много весит. Да и риск себя угробить будет гораздо меньше.
__________________
"Я не верю в чудеса, я на них прямо полагаюсь." "Moon that dancing in the skies - never sleeps, never lies''(c) Silver for monsters. Steel for humans. |
#268
|
||||
|
||||
Ну, речь идёт о людях, которые собираются навсегда переселиться в другой мир. В бронзовый век. И взять с собой могут только полцентнера полезного груза. Так что я бы не применял критерии типа "проще", "комфортнее", "приятнее", "привычнее". Брать нужно только то, чему аналогов в бронзовом веке вообще нету, изготовить на месте самостоятельно нельзя, и обойтись не выйдет.
Всё, чему можно найти или сделать какой-никакой аналог/заменитель на месте - брать с собой не стоит. |
#269
|
||||
|
||||
Цитата:
Тут не надо забывать о качестве заменителя и целесообразности замены. Чем ты заменишь бюретку, а? А мерные колбы?
__________________
"Я не верю в чудеса, я на них прямо полагаюсь." "Moon that dancing in the skies - never sleeps, never lies''(c) Silver for monsters. Steel for humans. Последний раз редактировалось Silver Fox; 10.03.2011 в 14:27. |
#270
|
||||
|
||||
Silver Fox, блин, ну как ты не поймешь, от всей этой лабораторной роскоши придется отказаться, не смогут переселенцы дотащить все до людей..
Вся посуда - это роскошь. Брать что-то одно, а потом локти кусать, ну почему не взял это или то, лучше сразу, чтоб не так обидно было..... )))))))))
__________________
Действовать - это единственный способ почувствовать себя живым.
|
#271
|
||||
|
||||
Что не смогут? Я же не прошу стеклянную тащить. А из пластика очень даже можно. Весу же минимум. Впрочем, если найдете, что-то полезнее, это ваше дело. Моя душа просто не может смириться с такими потерями!) Замяли тему посуды, решать Аксель Мик!
__________________
"Я не верю в чудеса, я на них прямо полагаюсь." "Moon that dancing in the skies - never sleeps, never lies''(c) Silver for monsters. Steel for humans. |
#272
|
||||
|
||||
Это по сути не вопрос. В первую очередь то что обеспечит выживание в самом начале. Охотничье оружие, боеприпасы, ну и кое какие бытовые мелочи(типа спичек, ложки и кружки). Потом необходим современный носитель информации и средства для обеспечения его питания. Минимум измерительных инструментов. И такой же минимум просто инструментов. Кое какую одежду на первое время, ну если останется запас веса, кое какие медикаменты, замены которым в ближайшее время найти не удастся(вроде сильных антибиотиков). вот собственно как-то так.
__________________
Live fast, die young С ростом квалификации и набором опыта временной отрезок между фразами "Какого хрена не работает" и "Вот я дебил" сокращается
|
#273
|
||||
|
||||
Кстати, а почему перегорает электроника? Сильный электромагнитный импульс на момент перехода, который сжигает все микросхемы под напряжением? Или это неизвестно?
Потому что если это электромагнитный импульс - то есть вариант вытащить аккамулятор ноутбука и батарейку с материнской платы, взять их с собой, а информацию записать на диски. Насколько я знаю, для защиты электроники от ЭМ-импульса этого хватит.
__________________
Your guardian is watching over you... Если все идет по плану - значит что-то идет не так. Последний раз редактировалось Ивельяр; 29.03.2011 в 23:03. |
#274
|
||||
|
||||
Аксель Мик, прости за задержку, но сегодня таки вырвалась в спец магазин, насела на продавцов и вот что узнала(по поводу особой лески, о чем ранее с тобой говорили):)
плетеный шнур, сечением 0,22, 0,25, 0,28 мм и тд. производители : Pe Jigger, FireLine, Power Pro, Tryton mega и др. не имеет памяти жесткости, как леска, не рвется и не гниет. Со слов продавца, его друг плетет сеть на минтая из такого шнура сечением 0,28 мм... вещь дорогая, бабина не менее 400 р ( у нас) в бабине не менее 98 метров) Удачи!)
__________________
Действовать - это единственный способ почувствовать себя живым.
|
#275
|
|||
|
|||
Сообщение от Аксель Мик
Собственно, вопрос - что брать?В принципе ответ есть у Ханлайна. "Звездный фермер" кажется? Нож. Простой охотничий нож. Можно два. Ну и если вы там решили остаться жить- книги. Справочники по типа траволечения и народной медицине. Справочники по минералам и геологии. Что по простейшей металлургии. Антибиотики на первое время адаптации. Остьальное вы должны добыть на месте и сами. Иначе вы просто, исчерпав запас своих 50кг, умрете. Ах да можно и учебник или сделай сам книжку. Простейшие орудия и оружие сделать. Цитата:
Языке-то не забудьте выучить нового ПМЖ)))) Ну и удачи вам, Янки при дворе Агамемнона)))) |
#277
|
|||
|
|||
Shkloboo, если там все другое. Бронзовый век. Но время махолетов и паролинкоров?))) Этакий бронзопаропанк?)))
Хотя столько попаданцев. Вот реально адаптироваться,.. Вряд ли. Асприн хорошо показал что это совсем не просто... Нет туалетной бумаги. зубной пасты, нет вилок... В средние века вас могут сжечь за частое купание. Вредно же! Одежда раз одетая. снимается только в следствии полного износа... check32, Цитата:
Только собственные знания и рассчитывать на себя. Минимум к цивилизации привязываться. тогда с ходу начинаем вписываться в местную жизнь. Охотничий нож, можно два, дает возможность создать местное оружие. Знания только примитивные. Не производство легированной стали, а просто железа. Не производство венецианского стекла. а просто стекла. Не пулемет, а простой. примитивный арбалет. И не надо спичек! Огниво, кресало и вперед! Нет же пока даже винта Архимеда)))) Изобретите его. Простые. базовые знания. Развивать- ищите соратников, местных умников.... Ах да! Не надо пушку изобретать. Изобретите порох и простую глиняную гранату. Дальше, на месте изобретете. Но главное же выжить в самом начале. Последний раз редактировалось Седой Ёж; 31.08.2012 в 07:16. |
#278
|
||||
|
||||
... на правах оффтопа...
Проверить перспективу каждого конкретного "попаданца" можно без труда, просто представив (в хардкорном случае таки отправив), что этот конкретный гражданин вдруг, как есть, оказался в каком-нибудь не особенно спокойном районе Ближнего Востока. Идея родилась из новости о сирийском полевом командире, который сожрал сердце и печень убитого противника, дабы получить его силу. А что - налицо все необходимые атрибуты средневекового мира. Постоянные войны и стычки. Мужчины носят и применяют оружие. Религиозный фанатизм и вообще влияние религии ох как велико. Нет элементарных привычных среднему горожанину (ЦА попаданческой литературы) бытовых удобств. Даже приблизительно не похожие на индо-европейскую группу языки. Совершенно другие культурные традиции даже в быту, в мирной обстановке. У метода есть неоспоримое преимущество - гипотетическое существование консульств и самолетов, дабы вернуть наигравшегося (если живого, да и хотя бы по частям) обратно к маме/жене на родимый диван. Дарю идею! С магией, правда, напряженка, но ничто не идеально. Мдэ.
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции? - Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa. Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо. Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck
Последний раз редактировалось Franka; 17.05.2013 в 09:08. |
#279
|
||||
|
||||
Да ну? Мобильник вполне сойдет за хрустальный шар а РПГ за метатель фаерболов. А уж чудесных зелий разной степени "полезности" там и вовсе валом.
__________________
Live fast, die young С ростом квалификации и набором опыта временной отрезок между фразами "Какого хрена не работает" и "Вот я дебил" сокращается
|
#280
|
||||
|
||||
Злой ты) Мне в умопостроениях было интереснее, каковы шансы у среднестатистического попаданца не погибнуть при первом же контакте с местными. Хотя бы на то, что они решат, что пойманное "чудо" можно продать сородичам "чуда", а не пришьют просто ради попаданцевой обувки. На "хинди-руси бхай-бхай" я вообще не рассчитывала бы.
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции? - Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa. Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо. Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck
|
Метки |
наши в другом мире, размышлизмы |
Опции темы | |
|
|