Конкурс: Про эльфов

[Reistlin]

На подначки не ведётесь, а сами подначиваете? Ну-ну )))

[griphon]

Дошли руки детально почитать и поделиться впечатлениями о прочитанном.

Итак:
KAT_irina "Без названия"
В целом красивая история. Сказка. Но выглядит, как кусочек вырванный из повести, или возможно, романа.
Но не смотря на это, история закончена. Пришли за "живой водой" и получили, что хотели. Эльф в данной истории выглядит лишь как декор, на фоне которого развиваются события. Мы можем смело убрать эльфа и впихнуть вместо него обычного человека-мага, ничего не поменяется.
Особо понравились определения эльфов . Романтично.

Скрытый текст - смысловые галлюцинации:

осаживал круп вороного жеребца патронессы и каурой лошадки Алвина Создалось ощущение, что автор не знает значения слова "осаживать". "Осадить лошадь" – резко остановить. Конь приседает на задние ноги, а если очень резко его осадить, то может и на дыбы приподняться. Осадить круп ну никак нельзя. Вероятно, автор имела ввиду: охаживал круп. :) т.е. хлестал как плеткой, было такое выражение у русских, когда все ездили на лошадях.

Молодой человек, что есть сил, вцепился в поводья – страшно было сорваться, упасть Ай-яй-яй… Ни один наездник не держится за повод в целях сохранения равновесия. Так можно порвать лошади рот. Чтобы не упасть, нужно сжать плотнее колени. В следующий раз пишите: сжал коленями бока лошади. Если сжать всей ногой (от колена до пятки) – то лошадь это воспримет как побуждение к быстрому бегу и ускорит аллюр.

Наблюдая, как несколько разновозрастных мальчишек под грозным командованием конюшенного снуют меж копыт загнанных лошадей
Э… кони были столь гигантского размера, что мальчишки сновали между копыт?? Или мальчишки были размером с воробья?

[KAT_irina]

griphon спасибо огромное. Вот ведь, кажется, все-все причесала - ан нет, находится парочка грубых ляпов!

[sir-ris]

Reistlin, это ко мне? Тогда можно по имени) А в чём вы видите подначку? По-моему, я достаточно подробно изложила свою точку зрения на рассказ, куда подробнее, чем на другие. Хотите скажу, почему? Потому что считаю, что автор может. Если бы не мог, я бы не тратила времени. Кстати, предложение вроде "покажи, что можешь сам, тогда посмотрим" - не есть хорошо. Я выступаю здесь как читатель, а чтобы высказывать своё мнение, совсем не обязательно писать самому.

[Reistlin]

Зеркало миров
Loki_2008 со знанием дела рассматривает рассказы конкурса, вот и решил почитать его самого. Вот что вычитал.

Скрытый текст - лучше не читать:

Ветер лениво играл занавесками: то скрывал от развалившегося в кресле хозяина дома улицу, то наоборот, показывал роскошный вид на пару симпатичных девушек, спрятавшихся от послеобеденной жары в тени парковых деревьев. И плевать, что салатовый цвет декоративных тряпок на окне плохо сочетался с золотисто-жёлтыми обоями в красных ломаных линиях. Свою задачу, скрывать подсматривающего хозяина и маскировать от любопытных прохожих его экстравагантные вкусы, они выполняют.
Зачем всё это? Последнее предложение в абзаце убило. Сразу возникло желание закрыть текст.

«Всё-таки не зря я выбрал жильё на краю города, хотя, помнится, ещё прошлый ректор настойчиво предлагал особняк поближе к центру. Ну на кого мне, спрашивается, смотреть там? На гуляющих под зонтиками томных девиц? К тому же одетых «как подобает благородным дамам в приличном обществе»: платье до щиколоток, рукава до локтя? Нет, в парке мне наши эльфиечки нравятся куда больше, вон как из-под юбок голые коленки торчат, — Ислуин мысленно убрал с девиц всё остальное. — Эх, знал бы сейчас мэтр Хевин, какие мысли заглядывают к одному из его лучших преподавателей! Хотя… если это не его студентки, мэтру плевать. Он и сам неплохо знает, на что способны наши девицы. Об этом вообще знают, кажется, все. Кроме родителей…»
Кажется, автор очень озабочен. Бывает.

Ислуин потянулся, вспоминая недавнюю интрижку. Правда, не дома (,) (дефис) в столице южного удела.

Магистр резко выхватил из поясного чехла метательную стрелку (хотелось бы увидеть в живую)


Девочки там отменные, да и хозяйка тётка что надо. Помнится, в прошлый раз за погром в зале с нас даже денег не взяла. Хотя… — тут же пришла вдогонку ехидная мысль, — за такую-то рекламу: «Услугами нашего заведения пользуются даже эльфы!..»

Я уже говорил про озабоченность?

На этом моё усердие закончилось, как и желание дочитывать текст.
Итак, что мы имеем в результате. Магические школы, ученики, профессора - всё это не для меня. С самого начала читалось с превеликой скукой. Хотя нет вначале было интересно есть ли предел озабоченности Героя.
Весь текст нудное изложение событий. Не скажу что всё печально, но не восхищает уж точно. Диалоги, которых тут с избытком, оставляют желать лучшего. Они, как ни странно, ещё больше усыпляют, хотя вроде как и события развиваются. Манера подачи тоже мне не понравилась. Откровенно говоря, у меня сложилось ощущение, что читаю пьесу. И мизансцены и декорации, и герои вовремя появляющиеся перед зрителем. На подмостках смотрелось бы неплохо (при условии корректировки диалогов), но как рассказ - не очень.
Всё произведение напомнило работу организатора конкурса, та же динамика, то же непонимание происходящего, но... У Гримуара была некая магия, которая заставляла дочитывать текст. Тут этой магии нет. Финал (я таки его дочитал) не впечатлил. Сама кульминация никакая, да и запоминающейся точки также не обнаружил.
Если не ошибаюсь, у вас был рассказ про то, как остатки флота спасали беженцев из столицы гибнущей империи. И тут и там у вас есть одна проблема. Вы видите основную нить сюжета, некий скелет, но содержанием, мышцами, наполнить его получается так себе. Если ошибся в авторстве, не беда. Так как у вас обоих одна проблема.
Раскрытие темы, лично мне тоже не понравилось. Я не почувствовал эльфов... Нет, не так... Я не увидел особенности ваших эльфов. Из трёх прочитанных, данный текст пока смотрится слабее всего.

[Элвенлорд Гримуар]

Эм, уважаемые участники, Величайший и красава.

Может хватить бросать влажными молниями намёков и отжаривающими файерболлами резких слов?
Жюри, между прочим, знает не только и не столько толкиенских телери да мориквенди. И Леголас как эльф себя практически не проявляет. Даже в фильмах.

Насчёт. Рассказ красавы не может быть принят ни на конкурс, ни на отзыв высокочтимого жюри: просрочен малость. Да и по нему всё и так понятно.

[Reistlin]

sir-ris, мой пост идёт за вашим, так что к вам ). Мне кажется, здесь не была попытка что-то вам доказать, разбив текст. Тут скорее указание на то, что данная тема чужда для автора. Вы выступили не как читатель, но как эксперт в вопросе. Поэтому подобного рода обращение вполне допустимо. Например я вообще ничего не знаю об эльфах, поэтому оцениваю насколько мне было интересно читать текст, в отрыве от темы. Вы же давали аналогии, проводили сопоставление. Возможно Prince интересно, на чём они основаны. Из вашего отзыва я понял лишь две вещи. Вам не понравились эльфы в исполнении автора и вы не поняли авторскую мысль. Со вторым ничего не поделаешь. Рассказ либо доносит идею, либо нет, а вот второй момент интересный и дискуссионный. У вас много аналогий и отсылок к Властелину. Это понятно. Именно Профессор создал образ высшего эльфа, но он же его и уничтожил. Подсознательно вы сопоставляете те образы, которые видите с образами Толкина. Но видите вы лишь светлую их сторону. Но ведь и у Дж.Р.Р. они не такие уж и замечательные. Вспомните, что было с гномами, когда они пришли к эльфам. Эльфы светлые создания? Тогда почему кольцо нёс хоббит? Уж не из-за того ли, что высокомерие и себялюбие, не позволило бы не одному эльфу расстаться с кольцом?
В рассказе Prince есть вещи на которые вы верно обратили внимание, но вот указывать на неверность образа эльфа, мне кажется не верным. По крайней мере, тут можно увидеть сущность эльфов данного мира - горделивые, смелые, но самолюбивые. А то что герой бросает всё предав свой народ это тоже спорное утверждение. Какая польза от полководца, который ведёт воинов в бой, думая о другом? Вы сошлётесь на опыт. Но всегда ли разум может подавить чувства? Похоже я задал больше вопросов, чем вы?

[griphon]

KAT_irina, да за что "спасибо"? :) Всегда пожалуйста. Вам спасибо за рассказ, было приятно почитать.

Итак следующий:

Loki_2008
Зеркало миров
Ну вот так всегда - самое интересное за кадром. Ибо для меня, как читателя, самое интересное - выберется ли главгер? Сможет ли уничтожить Зеркало? Хоть садись и пиши продолжение
Вообще, история начала нравиться ближе к концу. В начале, ИМХО перебор с мыслями главгера. Было желание прочесть по-диагонали. Почему? Ну потому что мне скучно было читать про абсолютно банальные помыслы героя, которые никакого влияния на весь следующий сюжет не оказывают.
В романе, где раскрывается герой постепенно, такие описания, были бы к месту. В рамках рассказа - они только забирают место и время.
Конечно, формат рассказа не позволяет автору самовыразиться на 100%, и всегда нужно чем-то жертвовать, увы. В вашем случае просто необходимо сократить первые три (или даже четыре) абзаца.

Сама идея очень интересная и позволяет развернуть ваш рассказ в больший формат, можно даже в повесть.
Удачи!

Скрытый текст - :) нефэнтези-фразы:

фразочки типа :
"Или хотя бы ключ активации" (а можно скачать бесплатно?)
"Я почувствовал запуск чуть раньше общей тревоги" угу... пока сирена включилась на подлодке...

Сведений оказалось немного, в этот раз вперёд пустили расходный материал.. расходный материал, тоже как-то не фэнтейзийно звучит...

По красному списку. Экипировка — жёлто-красный. Ой... бесподобно. Спецназ?

И плевать, что салатовый цвет декоративных тряпок на окне плохо сочетался с золотисто-жёлтыми обоями в красных ломаных линиях
Нормально сочетание :). Типичный китч.

[Ночная Тень]

Сообщение от Элвенлорд Гримуар

Эм, уважаемые участники, Величайший и красава.

Может хватить бросать влажными молниями намёков и отжаривающими файерболлами резких слов?
Жюри, между прочим, знает не только и не столько толкиенских телери да мориквенди. И Леголас как эльф себя практически не проявляет. Даже в фильмах.

А я чё, я ничего. Даже кинжалы не доставал. А ведь мог
p.s. КАТ_irina, одолжите парочку скакунов для странствий по горным дорогам, а то мои ноги ломают на такой скорости и в грязи скользят

Всё, Тень исчезает. Хотите кидаться каменюками - вперёд.

[Reistlin]

Сообщение от Элвенлорд Гримуар

Эм, уважаемые участники, Величайший и красава.

Может хватить бросать влажными молниями намёков и отжаривающими файерболлами резких слов?
Жюри, между прочим, знает не только и не столько толкиенских телери да мориквенди. И Леголас как эльф себя практически не проявляет. Даже в фильмах.

Насчёт. Рассказ красавы не может быть принят ни на конкурс, ни на отзыв высокочтимого жюри: просрочен малость. Да и по нему всё и так понятно.

Я просто отзывы пишу. Достаточно сдержано причём.

А ещё я тут подумал (простите за оффтоп) почему Леголас знаком с Бродяжником? Думаю эталоном мог бы стать Элронд, но точно не лучник.

[griphon]

Lian-Dis
Сказание о Вечной песне
Это сказание относится к тому разряду поэтических вещей, про которые что-то говорить - излишне. Сколько не описывай словами самоцвет, все-равно закончишь фразой: "Это стоит увидеть". :).
Так же и рассказ Lian-Dis - это стоит прочесть.
Грустная и одновременно красивая история. Наполненная тоской и какой-то почти реальной ощутимостью.
Спасибо за рассказ!

[sir-ris]

Reistlin, это вы о Гендальфе , что ли? Да я просто привела пример, что посох для мага эффективнее меча, чтобы далеко не ходить) Я это уже объясняла. В следующий раз сошлюсь на кого-нибудь другого. Про эльфа в исполнении автора я сказала только одно: образ психологически не достоверен. Причём здесь образы Толкиена? Где я утверждала, что эльфы - исключительно светлые создания? Эльфы всегда были такими: горделивыми, себялюбивыми, смелыми, причём все эти качества возводили до самоубийственного абсолюта. Так что это вы что-то не поняли в моём отзыве, уважаемый маг) Скажите, вы правда верите в то, что раз увидев пухлые губки и смазливое личико, такой эльф(как там у вас - горделивый, самолюбивый) может распереживаться и предать свой народ? Вот вы говорите: какая польза от полководца, который ведёт воинов в бой, думая о другом. Вы серьёзно? То есть, никто из полководцев ни разу не был ранен стрелой амура?))) Да бросьте! Страдания страданиями, а долг есть долг. Разум не всегда может подавить чувства, но он же не отключается от любви, верно? А лечит только время. Не эльфы - главная проблема рассказа, а нелогичность поступков героев, непрописанность действия артефакта, рояли в кустах вроде случайной встречи с магом в мире без магии, и ахлюбовь.
Кстати, я не претендую на роль эксперта по эльфам. Вы не поверите: я очень мало читала про них, так что всё, что я говорю, это исключительно мои собственные предпочтения. А эксперт у нас тут Эльф)

[Reistlin]

sir-ris, один из нас явно не понял рассказа )))
Предлагаю независимого эксперта. Вон Белковский в теме. Пусть почитает и выскажется. Дмитрий, ты не против?

[Элвенлорд Гримуар]

Reistlin, тебе, пожалуй, обсуждать можно.

И Тени тоже.

И Грифончику.

И всё.

Остальные скатываются в лужи крутости и взаимное непонимание Высших Рас.

[Reistlin]

Элвенлорд Гримуар, а ты думаешь меня интересует разрешение )
пусть люди выпустят пар. Они же всего лишь люди )))

[sir-ris]

Reistlin, вы поняли рассказ или догадались, что хотел этим рассказом сказать автор?) Я, знаете, о качестве исполнения, а не о содержании. С моей точки зрения рассказ сыпется со второй части. Видите ли, для меня прегрешения против логики одни из самых тяжких. Так что, Белковский пусть оценивает, моего отношения это не изменит.
p.s. Однако ловко вы ушли от моих вопросов, переключив внимание на другого) Так что, любовь подавляет разум и чувство долга?)

[Элвенлорд Гримуар]

Сообщение от Reistlin

Они же всего лишь люди

Точно подмечено. ;)

Ладно, только совсем уж на грубости не переходите.
Не хочу, чтобы из-за моего скромного кона несомненнодостойным форумчанам выдали карточки.

[Reistlin]

sir-ris,зависит от любви. Иной раз любовь подавляет все чувства. Если это истинное чувство, а оно, чаще всего возникает спонтанно. Мало кто в состоянии в таком случае как я отвернуться от неё и пойти своим путём. И замечу, что чувства могут не зависеть от красоты особы. Для влюблённого, предмет обожания всегда прекрасней остальных особ женского пола. Это кстати показатель того любишь ты человека, или нет. Если да, то он тебе нравится, таким какой есть, со всеми недостатками. Если нет, то выискиваешь красоту. В мире людей так. Про эльфов не скажу )))

[Святовит]

sir-ris, как я понял, всё началось с самого амулета и непонимания его сути. Нюанс в том, что этот камень меняет судьбы людей, он открывает одни двери и закрывает другие. И это не портал в пространстве. Речь о том, что он лишил героя воинской славы, но даровал истинную любовь. Исполнение, наверное подкачало, раз все так негативно восприняли рассказ, но обидно, что никто не заметил идеи.
Что до старика, то он смотрится роялем, но это скорее чёртик из табакерки, Пак, который переворачивает всё с головы до ног. Вы назвали его магом, но он не маг. Он скорее посланник судьбы, поэтому и даже в мире без магии его сила не исчезает. А может и сам Судьба. Тут решить должен был читатель. Вы не увидели подтекста. Я не показал, или не захотели увидеть - столь ли это важно.
Что до логики. То ответьте, вы любили по-настоящему? Если да, то вам ли не знать, что логики в поступках влюблённого нет. Впрочем, если вы задаёте такие вопросы, то боюсь, что не любили. Надеюсь с вами это случится. Тогда вы иначе на всё взглянете.
Думаю обсуждение на этом стоит остановить. Тезис "рассказ в топку" Автору понятен и принят. Автор не претендовал на победу в любом случае. Вероятно он слишком слабый исполнитель.

[sir-ris]

Reistlin, тогда скажите, какие именно качества описанной особы так оглушили эльфа с первого взгляда, что родилось истинное(!) чувство? Хорошо, не внешность главное, тогда что в данном случае? Чем девица так поразила искушённого красавца? Такое впечатление, что эльф до этого никогда не видел женщин. Или... э-э-э... слишком долго воевал) Вот если бы такая странная, внезапная, почти наркотическая зависимость была влиянием артефакта, тогда куда ни шло.
Что до всяких разных эльфов, то есть и такие, которые не держат людей за людей.