Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 18.07.2018, 03:15
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 3,224
Репутация: 113 [+/-]
Летний блиц 2018: marcusgrey - Имаго

marcusgrey - Имаго

(преноминация пройдена)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.07.2018, 13:50
Аватар для Cveтлана
(Не) добрый хранитель традиций
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 8,286
Репутация: 1625 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Cveтлана
Еще одна "история из жизни" известного художника.
Мне об Эль Греко больше вот это нравится ))
Watch on YouTube

Теперь о том, мимо чего не могу пройти
Цитата:
Я шел по плохо освященному коридору
В доме инквизитора коридор могли бы освятить и получше. Или масло в кадилах закончилось? ))
Цитата:
Моему взору открылась большая хорошо освященная комната
Ну так и есть. Весь ладан ушел на комнату, вот коридору не хватило )))

Дальше пошла какая-то жуть с расчлененкой, какая-то потусторонняя хрень. Автору явно нашептывал одноногий селезень из соседнего рассказа.

_______

Цитата:
Песок больно резал лицо, слезы заливали мне лицо
Надо было еще про лицо что-нибудь повторить раз несколько, чтобы уже добить этим лицом читателя в лицо )))
__________________

- В чем сила, магистр?
- Сила в Ньютонах, падаван.

Последний раз редактировалось Cveтлана; 18.07.2018 в 14:03.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.07.2018, 14:20
Аватар для Карабас-Барабас
Ветеран
 
Регистрация: 08.05.2017
Сообщений: 884
Репутация: 2 [+/-]
=) =)

Последний раз редактировалось Карабас-Барабас; 18.07.2018 в 14:50.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.07.2018, 15:01
Аватар для Falcon Feather
Бездарный таракан
 
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 2,704
Репутация: 358 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Falcon Feather
Пародия на Агрессора, который писал в стиле Борхеса. Имхо первый абзац тут вообще лишний, какой-то противный даже, зачем эта отсылка про кровь мусульман, христиан, типа Реконкиста? Неприятный рассказ, такой же как осадок гг. Такой сякой Алеф-неалеф, Бог в кишках, история без дна. Зачем это было?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.07.2018, 15:17
Аватар для Карабас-Барабас
Ветеран
 
Регистрация: 08.05.2017
Сообщений: 884
Репутация: 2 [+/-]
Вы отреагировали на рассказ. Для этого и было. Спасибо за интересное мнение.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.07.2018, 13:57
Новичок
 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3
Репутация: 0 [+/-]
"Краски. Да именно краски ставили меня в тупик. Я никогда в своей жизни не видел подобных оттенков." -и и это далеко не единственная фраза, которая вводит читателя в состояние, что называется "на грани белого и черного", когда понимаешь, что гениальность может созидать и разрушать... Спасибо автору за рассказ, который думающего заставляет видеть не только дерево, но и лес.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.07.2018, 15:13
Аватар для Ракса
Самая умная здесь ведьма
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 2,096
Репутация: 39 [+/-]
Да уж натур морг...

Автор, вы меня прям вдохновили на некоторые органолептические дополнения этой картины, которые вы упустили, вероятно по недосмотру...

Начнем с аромата, которым неизбежно благоухала не только комната с произведением, но и весь дом Великого Инквизитора.

Итак ваше обоняние ощущает тонкий запах нагретого хозяйственного мыла и аммиака - это благоухают части свежих трупов, вложенные в произведение.

Но сами понимаете такую большую работу за раз не сделаешь.
Испания теплая страна, а следовательно через какое-то время возникает приторно-сладкий, удушающе сильный, проникающий во все уголки и впитывающийся повсюду запах гниющей мертвечины.

Там кажется упоминались части черепа? Тогда в общий букет примешивается запах прогорклого жира и тухлых яиц - это разлагается мозговое вещество.

Но запах это далеко не все!
Есть еще и звуковое сопровождение - низкое гудение бесчисленных крылышек зеленых трупных мух.

И вы правы - жизнь в этой картине будет непременно - крошечные белые личинки беспрестанно шевелятся, то и дело осыпаясь на пол...

Да, пожалуй, такой "холст" во всех подробностях оставляет сильное, неизгладимое впечатление.

Не уверена что Бога, но Всадника Апокалипсиса узреть вполне возможно.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.07.2018, 17:43
Аватар для Карабас-Барабас
Ветеран
 
Регистрация: 08.05.2017
Сообщений: 884
Репутация: 2 [+/-]
StranaRek, Ракса, спасибо за мнение, польщен, что работа вызвала эмоции. =)



Ракса, все так. Либо картина была покрыта толстым слоем прозрачного лака. Де Гевара - человек последовательный... Хотелось бы так думать.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.07.2018, 19:14
Аватар для Al-Go
Ветеран
 
Регистрация: 19.06.2016
Сообщений: 589
Репутация: 155 [+/-]
Автор, хватит писать рассказы! Пора уже переходить к крупным вещам. На вас уже даже ставку делать стыдно, настолько узнаваемы. Мастер ужастиков
С точки зрения композиции у вас все гладко. Пожалуй, мне не хватило эмоциональной составляющей конфликта. По хорошему, тут две линии, как я это понимаю: инквизитора и художника, и каждый ищет свой путь внутри веры и по-своему открывает Бога. Или Бог по разному предстает перед ними. Или каждый сам создает себе Бога, исходя из того, что хранит внутри. В любом случае, это открытие неизбежно сопряжено с эмоциями персонажей, поскольку оно далеко (как мне видится) от ожидаемого образа.

Концовка тоже сглажена. Вообще, у вас эмоциональный фон везде одинаково выдержан, не колеблется. При этом акцент на внешние составляющие: описание поведения и действий героев. Но при этом вы не забываете описать, что они видят и слышат, а эмоции и чувства упорно опускаете. Понимаю, что это мужская манера, но не обязательно же описывать напрямую, можно же опосредованно показать, что для ГГ подобное открытие - жесточайший перелом. В конце концом, крах веры - это очень надломно. Вспомните "Отца Сергия" Толстого. Тоже мужчина писал.

При этом у вас отлично показана связь между внешним и внутренним миром персонажей. Глюки к месту и достаточно образны, несмотря на лаконичность (балуетесь рисованием?). В итоге странное ощущение достаточности внешних описаний и недостатка, недожатия внутреннего конфликта.
Не знаю, насколько вообще внятно выразилась.
В топ, конечно же, возьму. Как не взять?)
Удачи!
__________________
Кр. - сестр. тал.

Последний раз редактировалось Al-Go; 19.07.2018 в 19:21.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.07.2018, 20:48
Аватар для PaulQ
Посетитель
 
Регистрация: 19.04.2018
Сообщений: 52
Репутация: 8 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Да уж натур морг...

Не уверена что Бога, но Всадника Апокалипсиса узреть вполне возможно.
Мой нижайший поклон и апплодисменты! Вот теперь картина полная.
Потом представил. как все это взрывается, после разложения под слоем лака...
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 19.07.2018, 21:10
Аватар для Карабас-Барабас
Ветеран
 
Регистрация: 08.05.2017
Сообщений: 884
Репутация: 2 [+/-]
Al-Go, спасибо, есть над чем подумать.

PaulQ, а почему бы и нет =)
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.07.2018, 18:06
Посетитель
 
Регистрация: 17.07.2018
Сообщений: 12
Репутация: 0 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Cveтлана Посмотреть сообщение
Еще одна "история из жизни" известного художника.
Мне об Эль Греко больше вот это нравится ))
Watch on YouTube

Теперь о том, мимо чего не могу пройти

В доме инквизитора коридор могли бы освятить и получше. Или масло в кадилах закончилось? ))

Ну так и есть. Весь ладан ушел на комнату, вот коридору не хватило )))

Дальше пошла какая-то жуть с расчлененкой, какая-то потусторонняя хрень. Автору явно нашептывал одноногий селезень из соседнего рассказа.

_______


Надо было еще про лицо что-нибудь повторить раз несколько, чтобы уже добить этим лицом читателя в лицо )))
😂😂 блин
Такая мрачная атмосферка рассказа, но эти освЯщенные места в доме меня добили😂
Тот случай, когда ошибки сыграли злую шутку, заставив ржать там, где надо бы испугаться😅
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.07.2018, 19:01
Забанен
 
Регистрация: 08.10.2017
Сообщений: 710
Репутация: 41 [+/-]
Инквизитор наверняка прибыл из Вологды.

Эль Греко атеист? Серьёзно? От своего лица (!!!)? Восхищаюсь авторской хуцпой =)

Скрытый текст - Минутка теологического занудства:
В XV-XVII веках даже среди рьяных вольнодумцев типа Бруно, сожжённого Коперника, Лютера, найти человека с материалистическими взглядами было очень непросто.

Более того, не гарантированно, но признание в атеизме могло помочь избежать Инквизиции или иного похожего суда (см. Каспар Бекеш).

"Вера в себя", "в любовь и смерть" - это какие-то клише из фольклора гОтов и эмо, сериалов для домохозяек, тренингов по увеличению самоуверенности и уда срамного на 3 километра, ну и пр. Поверьте бывшему еретику , исторические гностики и оккультисты высказывались красЯвее :)


Ну а так по технике прикольно, исторические детали, то ли Карамазов, то ли Миура во вдохновителях, всё такое...
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 23.07.2018, 00:13
Аватар для Карабас-Барабас
Ветеран
 
Регистрация: 08.05.2017
Сообщений: 884
Репутация: 2 [+/-]
Cathy Clark, =)

Warukh, =) спасибо, есть над чем подумать.

Последний раз редактировалось Карабас-Барабас; 23.07.2018 в 00:53.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 23.07.2018, 03:52
Посетитель
 
Регистрация: 17.12.2017
Сообщений: 76
Репутация: 23 [+/-]
Сильный и стильный текст, видна уверенная авторская рука.
Отлично исполнена завязка - просто, но эффективно - герой и место вводятся без лишних прелюдий, с первых фраз погружение.
Исторический антураж не перегружен лишними подробностями, всё штрихами, но при этом ощущение полной достоверности - чувствуется, что проделана работа по сбору фактического материала.
То же относится к героям - они получились живыми, хоть не так уж много их описаний в тексте.
Вообще, в сеттингах с реальными историческими личностями автору нужно во-первых соблюсти правдоподобие на основе хроник (ну или Википедии), во вторых - придать персонажам художественную индивидуальность. И здесь, как мне кажется, это полностью удалось - баланс между сухими фактами и авторской фантазией, оживившей героев, соблюдён идеально. Да, Эль Греко и Ниньо де Гевара _могли_ вести себя именно так, и описанный эпизод вполне _мог_ состояться в реальности.
Теперь про идею.
Как мне показалось, она в том, чтобы в очередной раз продемонстрировать тщетность людских попыток познать непознаваемое - то, что доступно только посредством веры.
Спорная сама по себе идея - и это здорово, когда сюжет затрагивает подобного уровня проблематику. Очевидно, что в 20 т.з. невозможно уложить сколько-нибудь законченные доказательства или опровержения заявленной мысли (если, конечно, мысль была именно об этом) - но оно и не требуется. Сюжеты такого уровня хороши уже тем, что мысль озвучена.
Реализация - на мой вкус излишне лаконична. С одной стороны хорошо, что не смакуются подробности "картины" - текст не об этом, он о более высоких материях. С другой стороны - неостаточно расставлены акценты, мотивы героев (в основном Гевары) не прописаны, ситуация зафиксирована в моменте, а можно было чуть продлить её в прошлое и будущее - показать предпосылки и последствия (сделать это можно очень по-разному, с совершенно различным эффектом - но сейчас нет вообще ничего).
Если продолжить о героях, то гг вышел бледнее, чем Гевара. Фактически роль Эль Греко сводится к наблюдению - он пассивный участник действа, спрашивается - зачем фокал от первого лица? Хватило бы третьего.
По выстраиванию сюжета нет вопросов. Интрига, кульминация - всё на месте, всё эффектно. Хоррор однозначно удался!
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 24.07.2018, 01:23
Аватар для Agressor
Ветеран
 
Регистрация: 30.09.2016
Сообщений: 658
Репутация: 76 [+/-]
Добрый вечер! Приятно увидеть собрата, любящего искусство потемнее)
История понравилась, ужасающая картина предстала перед глазами, но можно было где-то чуть сильнее дать разгуляться фантазии) А в общем - очень сильно и стильно! Это топ!
Автору удачи!
__________________
El sueño de la razón produce monstruos
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 24.07.2018, 13:52
Аватар для Фрол Данилов
Мастер слова
 
Регистрация: 29.09.2017
Сообщений: 1,067
Репутация: 157 [+/-]
Из трёх рассказов о художниках Ренессанса этот - явно самый лучший. Наиболее целостный, идейный, с самым необычным сюжетом. Если составить из этих рассказов триптих, до у двух других даже прощается некая пустота - пусть служат прелюдиями к третьему, и ладно.
Удался образ кардинала де Гевары, который отлично сочетается с его портретом Эль Греко - с этим вот взглядом. Отлично "из-под очков" выведена та его картина и общение с Богом... (Правда, заодно ещё создаётся впечатление, что рисуя тот портрет, Эль Греко несколько психологически защищался, если посмотреть на картину целиком и сопоставить с рассказом.)
Насчёт "атеизма" у Эль Греко... Я не знаю, может автор, как изучавший его биографию и скажет лучше, чем я, не изучавший, но если вывод о такой его позиции сделан на основе отдельных биографических фактов и картин, то не соглашусь. Глядя на его религиозные картины, всё же создаётся впечатление, что он верил. Может, каким-то нестандартным, философским образом, который бы всё равно давал повод бояться инквизиции, но всё ж-таки.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 24.07.2018, 15:18
Аватар для Карабас-Барабас
Ветеран
 
Регистрация: 08.05.2017
Сообщений: 884
Репутация: 2 [+/-]
Снарк, спасибо за положительную в целом оценку. За критику тоже спасибо.

Agressor, спасибо, тоже рад. С замечанием согласен =)

Фрол Данилов, спасибо. Насчет атеизма Эль Греко комментировать не буду, прямых доказательств не имею. ) Да и суть атеизма неоднозначна. Вера она может быть различной, в том числе и более философской, как вы и сказали.

Последний раз редактировалось Карабас-Барабас; 24.07.2018 в 15:24.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 23.10.2018, 00:58
Посетитель
 
Регистрация: 13.10.2018
Сообщений: 14
Репутация: 0 [+/-]
Рассказ вызывает двоякое чувство. С одной стороны, написан крепко и уверенно, с другой – изобилует небрежностями и явными ошибками:
«есть дело до людских дел, до которых нам самим часто нет вовсе никакого дела.»

Удивляет и обескураживает стремление автора сделать человека 16 века атеистом.

«Я действительно никогда не понимал, как можно верить во что-то настолько эфемерное как христианский Бог. Можно верить в жизнь, можно в смерть. Можно верить в себя, в любовь, в ненависть. Да много во что еще. Но как верить в то, что какому-то высшему существу есть дело до людских дел, до которых нам самим часто нет вовсе никакого дела.»

Это также невероятно, как представить современного человека, убеждённого, что земля покоится на трёх китах.

Ну, хорошо. Инквизитор, художник, подвал, картина из человеческих останков, ужас, который ( по замыслу автора) всё это должно произвести на читателя. Но производит только недоумение! Что дальше-то? В чём, как говорится, фокус? И хотя автор тужится вытащить из всего этого хоть какую-то мысль, у него ничего не получается. Её неоткуда взять.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Летний блиц 2018: PWN - Бекки Креатив Архивы конкурсов 11 23.10.2018 23:43
Летний блиц 2018: Летний дождь - Маджентовый натюрморт Креатив Архивы конкурсов 18 26.07.2018 01:16
Летний блиц 2018: Bruin - Призвание Креатив Архивы конкурсов 26 24.07.2018 12:16
Летний блиц 2018: PWN - Кэтти Креатив Архивы конкурсов 8 24.07.2018 01:06
Летний семинар: АвторОбыкновенный - На пути к Имаго Татьяна Россоньери Межавторские проекты «Креатива» 9 11.08.2015 13:14


Текущее время: 06:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.