Терминатор / Terminator (1984-2019)

[RaSH]

Так куда он дел или денет то, что не показал, или это такой режиссерский трюк, оставить недосказанным некоторые эпризоды.

[Spy Fox]

Сообщение от RaSH

это такой режиссерский трюк, оставить недосказанным некоторые эпризоды.

А как же? Если все доскажет - про что, тогда снимать продолжение? :)

[Медея]

Дааа... а режиссерская версия - это было бы здорово.. я бы раскошелилась ради такого случая, особенно при условии, что вырезанных сцен будет больше одной и на диск войдет первоначальная версия финала.
Я бы даже "фильм о фильме" посмотрела, хотя не очень их люблю, чаще всего они все очарование убивают...

[<Ghost>]

Вырезанных сцен, кстати, дофига. Фильм очень богат на события, поэтому не удивительно, какие-то эпизоды не попали в финальную версию. И необязательно внимательно следить на сценами, чтобы заметить пробел. Достаточно посмотреть первый Тизер-ролик фильма. Последнюю в нем сцену.

Вот кадры из этого ролика:





В фильме такого момента не было. Хронологически, это должно происходить в начале, когда сопротивление проникло на одну из баз СкайНета, откуда украли глушащий сигнал. Они там проходят через этот участок... помещение затопленное водой, но никого не встречают.

Также, со слов режиссера стало известно, что некоторые отснятые сцены зрители в фильме не увидели.

“К примеру, у нас была топлес-сцена с Мун, которая была своеобразной отсылкой к сцене с Келли МакГиллис и Харрисоном Фордом из фильма «Свидетель». Эпизод был совершенно невинен, и актеры стояли на расстоянии 30 метров друг от друга. Но когда мы посмотрели отснятый материал, то решили вырезать сцену”

При чем решение вырезать этот момент исходило от режиссера. О причине такого поступка МакДжи отозвался следующим образом:

“Она не соответствует жанру и может дать зрителям повод думать, что фильм не такой уж и серьезный, а нам этого не хотелось”

Но он заверил, что эта и другие сцены можно будет увидеть на DVD. Вот только скорее всего поданные как дополнительные сцены.

“У меня своеобразное отношение к этому вопросу. Я не перестаю утверждать, что вышедший материал и есть режиссерская версия. И позор тем режиссером, которые не располагают необходимыми средствами… у нас есть женщина по имени Сью Кролл, она из Warner Brothers, и постоянно говорит, что ей нравится, а что нет. И моя обязанность заключается в том, чтобы четко изложить, почему та или иная сцена важна для фильма”

Во время недавнего интервью МакДжи попросили уточнить, что же будет на DVD и Blu-ray изданиях фильма. И по его словам мы увидим от 30 до 40 минут вырезанных сцен. При чем на скептические замечания о том, что слова часто расходятся с делом, он уверил, что на дисках будет НЕ МЕНЕЕ 30 минут.

А именно:

• Некоторые речи Джона Коннора
• Топлес сцена с Мун Бладгуд
• Альтернативное окончание

Будем ждать? Обязательнл. DVD от Видеосервис у нас выходит в декабре, и пускай наши сволочи издадут его пристойно!

Режиссурки, походу, ждать не придется. МакДжи уверен в том, что он уже снял своего Терминатора и делать ремикс он не намерен. И если его не переубедят или за монтаж не возьмется кто-нибудь другой, то ничего кроме обычных вырезанных сцен нам не дадут. А жаль, unrated-версия фильму бы не помешала.

[конкистадор]

щас выскажусь. 8)))
--
О Терминаторе замолвлю я ещё слово… 8)
Ибо последняя (на данный момент), четвёртая, его часть – «Терминатор: да придёт спаситель» (Terminator: Salvation) вызвала в моей душе практически экстаз чувств. Как я ждал это фильм – и нисколько не был разочарован. Скорее даже наоборот. 8)
Фильм получился просто великолепный, в процессе просмотра душа просто пела что-то этакое, восторженно-симфоническое, некую смесь классики и хэви-металла… - Ибо снова на большом экране был (пусть и всего лишь десяток секунд) Губернатор 8) , были терминаторы, была узнаваемая главная музыкальная тема, снова была атмосфера старых добрых фильмов 80-х и 90-х гг.… И это было по-настоящему круто. В процессе подготовки к просмотру нового шедевра «Т4» я пересмотрел все свои любимые фильмы с Арнольдом Шварценеггером – «Геркулес в Нью-Йорке», «Конан-варвар», «Конан-разрушитель», «Терминатор», «Коммандо», «Стиратель» и «Конец света». Из нелюбимых с ним пересмотрел «Т3: восстание машин» этого альтернативноталантливого Мостроу… Блин, никогда не прощу ему этого его `обкурыша` Д.Коннора (а все остальные там сыграли вполне даже неплохо, ПМСМ) и своеобразного, гхм, сценария. Спасибо же большое Шварцу, особенно за сцену погони (+ разрушения здания автокраном) и за эпизод с раздавленными пидорским очками. Но в целом тот фильм… ну совсем не то. ПМСМ.
Но МакДжи меня просто потряс. Честное слово! Этот Джозеф Макгинти Николь (МакДжи) – действительно отличный режиссёр. Тем более приятной неожиданностью для меня лично стала подлинная сила его нового фильма – а то ведь его же «Ангелов Чарли» я до сих пор всё никак не могу досмотреть (невзирая на все мои симпатии по отношению к милашке Кэмерон Диас) - поставишь диск, посмотришь ЭТО минут 20, мозг успешно впадает в предкоматозное состояние, вырубаешь диск нафиг и, матеря тупые амерские (и не только) комедии, ставишь что-то более вменяемое. Три раза уже этих «ангелов» начинал смотреть, блин… сил и зла не хватает. Я уж думал аж записать МакДжи в коллеги некоего Феди Б., тоже `типа молодой талантливый режиссёр`, понимаешь… Но вот сейчас МакДжи – молодец! Настоящий герой, мегамонстр большого экрана. Да, он профессионал. Уважаю!
Смотришь его фильм – и будто возвращаешься куда-то назад, мчишься по дороге в прошлое. В эпоху видеосалонов и бедных кинозалов, VHS и его героев, в мир, где и солнце светило ярко-ярко, и трава (господа драгуны, молчать!!!) была зеленее, и мы сами были моложе… Спидометр отматывает годы и десятилетия назад. Время на дворе – 80-е. Прибытие. Обернёмся же и вспомним. Вспомним, чем был для нас Терминатор (= Шварценеггер). Сказать, что он был культовой фигурой – ничего не сказать. Ибо это будет слишком уж скромной оценкой. Шварц тогда был Титаном, держащим на своих широких плечах целый мир. Да, был ещё Слай (точнее, его «Рембо» и «Кобра»), были доблестные Брюс Ли и Чак Норрис (которых я тоже до сих пор уважаю безмерно), где-то на подходе маячил Бельгийский мускул Ван-Дамм… Но Терминатор был один. Царь горы видеокассет, повелитель кинозалов. С каким восторгом обсуждался «Т2» Камерона! Какой только фигни не продавали тогда с ликом Арни – и жвачки, и значки, и футболки, и чего только не было… Сейчас всё это привычно и кажется вполне естественным, но тогда… Подобное было ЕМНИП только с Брюсом Ли. (кстати, даже системы т.с. «боевого психотренинга» a-la киборг были 8))))) ) А «Т2» я до сих пор помню практически наизусть – этот великий фильм, фильм-спецэффект, фильм-гимн Настоящего Большого Боевого Блокбастера. Отличный был фильм, но самый первый «Терминатор» всёж мне нравится сейчас (точнее, последние лет десять) намного больше. Пусть восстающего из пола Р.Патрика и дружбу `человечного робота` с мальчиком, как и поднятую в прощальном приветствии руку (ну и суперперестрелки, само собой) забыть невозможно, однако именно самый первый фильм ПМСМ до сих пор остаётся наиболее сильным, стильным и цепляющим зрителя за душу. Да, многие сейчас смотрят кино только за-ради всё новых и новых спецэффектов, а тупые блокбастеры изо всех сил стараются размножаться с третьей кроличьей скоростью, фильмы Кэмерона не устарели. Ибо на одних только голимых спецэффектах можно порою сделать кассу – но уже через пару лет об очередном `блокбастере года` все просто забудут. Но как можно забыть смотрящего на ночной город киборга-убийцу? Его фигуру, его взгляд, его кровавый, действительно нечеловеческий путь до самого конца? Эта человекомашина, это железный человек – практически символ эпохи. Взгляд из прошлого в будущее. Будущее, которое делаем мы сами (или допускаем, чтобы его за нас делали другие).
Мда, он обещал вернуться. И он всегда возвращался. Время шло, а он, киборг из плоти и стали, оставался с нами. Старели первые зрители, приходили новые, не щадило время и самого Арни, а созданные им образ продолжал свою жизнь. И, я хочу в это верить, мы услышим его i`ll be back ещё не один раз. А сейчас мне приятнее всего смотреть фильмы с молодым Шварценеггером, особенно любимые мною тот самый первый «Терминатор» и «Геркулес в Нью-Йорке». (ну и дилогию про Конана + ударный боевичок «Без компромиссов» тоже, пожалуй) И если шедевр Кэмерона 1984 года – это до сих пор шедевр, то вот «Геркулес» аж 1970-го года… гм. Если бы не Шварц (который сам этот фильм не любит), кто бы помнил сейчас эту очень незатейливую и довольно милую наивную комедию, в которой роль сбежавшего с Олимпа великого героя исполнил молодой (но уже «мистер Вселенная») актёр с труднопроизносимой тогда фамилией? До сих пор в титрах фильма указан некий Арнольд Стронг (хотя на коробке всё честь по чести – «дебют Арнольда Шварценеггера в большом кино»)… Его первая главная роль. Недавно прикупил «Геркулеса» в коллекцию на лицензионном диске… А вот первый «Терминатор» у меня всё ещё на перезаписанной видеокассете (и при том до сих пор без `снега` воспроизводится!), хотя недавно вот выпустили коллекционное издание «Т1» на dvd… Всё равно ведь придётся брать. Со временем… 8)
Так что огромное спасибо за новый, пока четвёртый фильм из мира киборгов. 8))) Хотелось бы отметить, что хотя К.Бейл сыграл, как для него обычно, очень хорошо, именно С.Уортингтону следует отдать пальму первенства за лучшее актёрское мастерство в этом фильме. Да, не зря его сам Кэмерон рекомендовал… Отличная роль, отличная игра. Просто нет слов. Один только дикий восторг. Конечно, Коннор (которому вроде к тому времени как раз 33 года исполнилось, это видимо должно символизировать типа полумистический намёк) - это всё очень хорошо и сурово, но образ Маркуса… однозначно сильнее и глубже. Драматичнее, что ли…
Мототерминаторы (как и САМ Т-800) – это было круто. Дух старых добрых фильмов старательно сохранён, а красивые и дорогущие современные спецэффекты делу только помогли. Кстати, кое-что напомнило тот же шедевр Верховена «Вспомнить всё». Кстати и М.Айронсайд весьма так нехило тряхнул стариной. 8)))
А сцена в самом начале фильма, когда раздавливается металлический череп киборга - ух!... А общая атмосфера фильма! + это ещё и очень красивый фильм. Костюмы грим пиротехника виды природы и суровые урбанистические пейзажи постапокалиптической поры… Класс! Ну и поклоны всем 3-м пред.фильмам про терминаторов (и не только – так к примеру сцена взрыва бензовоза неуловимо напомнила мне старый добрый боевик с Д.Девис и С.Л.Джексоном – «Долгий поцелуй на ночь»…)
Короче говоря, новый Терминатор, ПМСМ, удался. Снято всё где-то почти на грани шедевра, по ту сторону треша, гламурного отстоя и тупых спецэффектов ради спецэффектов. Смотрел не отрывая глаз от экрана, мозг работал на предельных оборотах, его процессоры радостно пели от дикого восторга (особенно в самом конце фильма), даже на пиво отрываться ну совершенно не хотелось (!!!)… ПМСМ, х/ф «Терминатор: да придёт спаситель» - это фильм на «5+». Да, это шедевр. Однозначно! -
Для контраста отмечу – сходил я вот недавно в синему и на тоже совсем новый фильм «Трансформеры-2: месть падших». Посмотрел, заценил… Ибо меня вполне можно отнести и к поколению, любившему тот старый добрый мультсериал (именно Мегатрон был тогда моим героем!). ну и что тут сказать… весь фильм – один БОЛЬШОЙ БУМ! Барабум!!! СпецэффектБум!!! Бах-бах бум!!! Вау!!! Мозги сразу перешли в спящий режим, два с лишним часа только пялился в экран, пил пиво банку за банкой и жрал чипсы. Самая обыкновенная «попкорновая фантастика». Второй раз смотреть не имеет смысла. Тупой, но дико зрелищный, перенасыщенный спецэффектами детский (по сути своей, но не по доброте) фильм. Хотя вот виды пирамид и заброшенных городов в Иордании (древняя Петра?) – это было здорово. Ну и начальное мага-махалово роботов и бравых янки где-то в Шанхае. По сути же этот фильм (впрочем, как и первые «Трансформеры») – самое что ни на есть обычное развлекалово. Одноразовый блокбастер. Как и ожидалось… А в «Т4» от МакДжи чувствуется талант. И душа. Та самая эфемерная, трудноуловимая субстанция, греющая душу настоящего киномана… Отблеск (пусть даже и металлический, в данном случае) подлинного искусства. (+ «честная коммерция» самой наивысшей пробы)
Обязательно возьму лицензионный диск с этим фильмом.
p.s. Жаль, что третьего сезона «Хроник Сары Коннор» уже не будет. Проект закрыт из-за низкого рейтинга.
p.p.s. Как глубоко символично вышло всё у Маркуса – сначала он получил поцелуй смерти а потом в самом конце – поцелуй жизни.… Действительно практически библейская мистическая притча… в цельнометаллической упаковке. 8)

[Spy Fox]

Сообщение от конкистадор

p.s. Жаль, что третьего сезона «Хроник Сары Коннор» уже не будет. Проект закрыт из-за низкого рейтинга.

А меня наоборот это радует. Более зверского надругательства над классикой врядли припомню.
А вот фильм Макджи неплох и к первоисточнику близок. Так что, если будет пятая часть - это будет неплохо.

[DJ_SYLAR]

Посмотрел 4ого Терминатора. Не знаю, чего там наговаривали, но это вполне нормальный фильм с нехилыми спецэффектами. Сравнивать его с прошлыми частями просто нет смысла, т.к. это уже совсем другой Терминатор, другая атмосфера, сама вселенная Терминатора притерпела ряд изменений. ИМХО

Модификация – получеловек-полумашина – это что-то новенькое. %) Очень много разных версий Терминаторов. Самый большой – тру-машина. Есть еще и водные… В общем, полный набор имеется, чтобы машины устроили наконец Судный день. О_о люди еще держат позиции, но терпят поражение за поражением. На войне с машинами, люди воюют даже друг против друга.

Взрывы в фильме сделаны на высоте. ПсевдоАрнольд в конце просто супер! ^_^

В общем, фильм понравился, но не шедевр, конечно, моя оценка 8,5/10.

[Гиселер]

Сообщение от Halstein

Итог: смотреть "Терминатор 4" и получать от этого некоторое удовольствие можно вполне, но это откровенно продукт категории "Б". Он очень шаблонен и не имеет собственного неповторимого стиля. Судьба его - быть забытым через пару дней после просмотра.

Оценка: 6\10.

Ну насчет категории "Б" я бы не был столь категоричен - сегодня полным-полно откровенно бездарных, проходных блокбастеров. На их фоне "Терминатор 4" смотрится вполне качественно. Но именно, как крепкий фантастический боевичок. Ни о каком углубленном смысле в этом фильме не может быть и речи. Количество логических ляпов зашкаливает по всем параметрам, и это даже не падение вертолета с Д.Коннором на борту. Больше всего недоумение вызывают в первую очередь терминаторы. Для чего на машинах установлены прожекторы ? Для чего в недрах завода Скай-нета созданы корридоры для перемещения человека ? Для чего Скай-нету вообще какой-либо интерфейс (если любые действия и команды передаются автономно) ? Таких вопросов накапливается бесконечное множество - но это только в том случае, если, конечно, обращать внимание на подобные ляпы.
Если рассматравать данный фильм на фоне всей линейки "Терминаторов", то он выглядит хуже классики (фильмов Камерона), что в принципе - вполне закономерно, однако значительно лучше "Терминатора 3", который не внес ничего нового в развитие данной вселенной (и по сути был глубоко вторичен).

Т.о. я могу оценить этот фильм где-то в районе от 7 до 8 / 10. Не шедевр, но пересмотреть вполне можно. ;)

[Don't Eat It]

Нормальный фильм. Лучше третьего, хуже второго. Короткий правда.

[Spy Fox]

Сообщение от Бублик

Короткий правда.

Мне так не показалось. Хотя, возможно, у каждого свое субъективное ощущение времени.

[Don't Eat It]

Там всё очень быстро вершиться.
Я так и не понял, база повстанцев находиться через дорогу от базы скайнета? Или они так быстро перемещаются.

[Spy Fox]

Сообщение от Бублик

Или они так быстро перемещаются.

Видимо, второе.

[Don't Eat It]

+ База скайнет похожа на Мордор.
Вообще, когда я услышал, что фильм будет о войне со скайнетом, то подозревал, что получиться нечто вроде начла второй части.

[Halstein]

Сообщение от Гиселер

Ну насчет категории "Б" я бы не был столь категоричен - сегодня полным-полно откровенно бездарных, проходных блокбастеров. На их фоне "Терминатор 4" смотрится вполне качественно.

Гиселер, так никто не отменял категорию "Ц" для таких фильмов ;)
Кстати, я не соглашусь насчет того, что Т4 значительно лучше Т3. По мне, они где-то на одном уровне или даже с небольшим преимуществом Т3. Да, Т3 вторичен, но и Т4 на новом поле особо не преуспел. А по интенсивности и остроте действа Т3 немного впереди.

[Александр Ремизов]

По личным ощущениям:
если рассматривать Т-3 и Т-4 не как продолжение "Терминаторов", а как самостоятельный продукт, то Т-3 лучше смотрится и ваще. Арнольд, Кристана, юмор, экшн.
ИМХО.

[SpellCaster]

Сообщение от Александр Ремизов

Арнольд, Кристана, юмор, экшн.

Арнольд постаревший и в морщинах, юмор дурацкий, тётка-главгероиня раздражающе тупая и Джон — слюнтяй и нарик... этого хватит, чтобы перевесить весь экшн, который действительно вполне могуч.

[Beyond]

Сообщение от SpellCaster

и Джон — слюнтяй и нарик...

Очень правильный, на мой взгляд, ход. Во второй части конец света (ака биг бада бум) был отсрочен, и ДК оказался никому не нужным, в общем-то. Мать, выступавшая в роли духовного лидера и заводилы, умерла, и мальчонка остался один как в попе дырочка...

А был бы сразу супер-пупер, было бы не интересно.

[Александр Ремизов]

Сообщение от SpellCaster

Арнольд постаревший и в морщинах, юмор дурацкий, тётка-главгероиня раздражающе тупая и Джон — слюнтяй и нарик... этого хватит, чтобы перевесить весь экшн, который действительно вполне могуч.

Увы, но в Т-4 нет даже этого. Смотреть на постный венигрет из "Робокопа" и "Трансформеров", который по ошибке назвали "Терминатор-4", было откровенно скучно.

[Spy Fox]

Сообщение от Александр Ремизов

ИМХО.

Правильно, что вы это написали. Потому что по моим ощущениям выходит совсем не так. Конечно, "Восстание машин" вышло не таким вопиюще ужасным как "Хроники Сары Коннор", но все же... в этом фильме вообще идеи нет! И может и к лучшему. Это такой туповатый боевик, где все принесено в жертву зрелищности.
Конечно, многим понравилось как эффектно Т-Х

Скрытый текст - кому-то может не понравиться:

мокает Т-800 в писуар

, но все-таки в этом фильме чего-то не хватает.
Фанерный он какой-то. И спецэффекты во многом нереалистичные. Четвертый фильм я смотрел с заметно большим интересом. Все-таки там и интрига есть какая-никая. И вполне даже, на мой взгляд, ненадуманная.

[Halstein]

Ой, да какая там интрига? Или идея?
Где кончается машина и начинается человек? Обозначена весьма примитивно, толку от немного. Получается зрелищность принесли в жертву непонятно чему :)
Понятно, что это ИМХО ;)