|
Город Проект словесной онлайн-игры, реализовывавшийся в 2007—2008. |
|
Опции темы |
#1
|
||||
|
||||
Экономика, финансовая система и торговые отношения в Городе
Думаю, эти вопросы стоит вынести в отдельную тему, по крайней мере пока. Чтобы не пропадали и не перемешивались в общем обсуждении.
Состояние на 13.08.08 в процессе обдумывания 1) механизм учета денег игроков. 2) каждый персонаж входит в игру с определенным количеством денег, исходя из квенты и уровня. Кто будет определять эту сумму? 3) Предложения по сетке цен. Можно просто задать верхние планки для групп товаров. 4) Заработные платы и доходность. Сколько в день приносит таверна, сколько в месяц владения ордена. *** Кроме того, еще весной, при участии Астера, набросала примерную систему обеспечения Города.Скрытый текст - *: Здесь набросано то, без чего Город не сможет существовать. Ресурсы и кадры. Предположительно, продовольствием (кроме экзотических деликатесов) Город будет обеспечиваться сам. Возможно даже экспортировать. Основой внешней торговли должны стать сложные вещи - магические талисманы, заклинания и т.п., предметы роскоши и, возможно, оружие. Торговля преимущественно морская. Нам нужно решить, (от этого зависит востребованность персов тех или иных специальностей): * что еще будет производиться в Городе; * и кто будет это делать; * ПОДГОТОВКА КАДРОВ: Высококвалифицированные работники (маги, врачи...) - в ВУЗе. Рабочие - в цехах и мастерских по принципу ученичества у мастера и передачи им знаний. Военные - учебный центр при городских казармах. Персонажи -иностранные специалисты приветствуются. Отыгрывать эти процессы возможно, не придется, но нужно иметь точне ответы к моменту начала игры). *** Теперь о партнерах по внешней торговле. Локации им не нужны, отыгрыш тоже. Нужно решить, что и откуда будем ввозить. Предлагаю * одно государство - аналог восточных стран (Ближний восток+Дальний восток) (Это ткани, чай, специи, экзотические фрукты, ценные породы дерева, животные, предметы роскоши, оружие). * Второе - аналог Европы, раздробленые княжества, герцогства и королевства на материке, за горами, окружающими территорию города. ( Импорт -лес, металлические руды и полуфабрикаты, химическое сырье, северные травы, жир северного зверя, меха и так далее в том же духе). После этого будет ясно, куда и с чем поедут купцы и какой будет ассортимент в торговле. **** Скрытый текст - Денежные отношения: К налоговой системе пока даже не подбирались. Последний раз редактировалось Franka; 13.08.2008 в 08:05. Причина: добавила утвержденное по учету денег и кадрам и определения |
#3
|
||||
|
||||
Учитывать деньги каждого игрока? Вот уж действительно задача не из легких.
Возможный вариант решения проблемы. Список хранится у куратора раздела. На данный момент – Астера. Перед началом квеста – Астер высылает мастеру этого самого квеста. (или локации) – кол-во денежный ср-в игроков. После квеста или посещения локации – куратор локации отсылает Астеру потраченных или заработанных ср-в. А еще лучше, если весь список будет храниться у кураторов локаций заранее. Мало ли кто туда заглянет. Франка) пока ничего не могу добавить по твоему посту) Но я подумаю)
__________________
Раз уж начал – побеждай! Э.Хемингуэй
Последний раз редактировалось KrasavA; 01.08.2008 в 20:10. |
#4
|
||||
|
||||
KrasavA,
не проще ввести единую систему учета в спец.локации, которая и будет состыковывать торговцев и потребителей? и что? куратор каждый пост его меняет? и высылает остальным? Цитата:
И как ты введешь это в игру, в отыгрыш куратора и его счет?
__________________
|
#5
|
||||
|
||||
Уважаемые, кого-нибудь не затруднит написать, за что именно отвергают идею с ситемой безналичных расчетов? По пунктам.
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции? - Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa. Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо. Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck
|
#6
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вообще, повторяюсь. Это предложение. Где-то исправить, что-то убрать, и смотришь найдем приемлемый вариант. В споре рождается истина. А если не обсуждать, то воз и ныне там останется. Franka, не могу ничего сказать по безналичной системе. Единственное, что он (по ИМХО) не вписывается в фэнтезийной мир? И еще я ее плохо знаю, можно сказать - абсолютно не знакома. Так что от комментариев воздержусь. Я ни за, ни против.
__________________
Раз уж начал – побеждай! Э.Хемингуэй
|
#7
|
||||
|
||||
Franka, я не знаю, кто ее отвергает. Могу ответить за себя... Поставил под сомнение тот факт, что безналичный расчет проще учитывать. Я не настолько знаком с банковским делом, что бы увидеть преимущества. Возможно, это хорошее упрощение, но мне кажется, что долговые обязательства могут иметь частный характер.
Так, по учету денег... Если принять мое предложение по поводу темы с листами персонажей (первый пост темы о создании), то я вижу, как можно реализовать вариант Улы. Во время игры все изменения, касаемые финансового положения персонажа (а так же и имущественных прав) будут писать кураторы в специальную техническую тему. В соответствии с этими постами модераторы будут править листы персонажей. Мне кажется этот вариант реализуемым. Как вы считаете?
__________________
С утра мы надеваем чью-то маску, В теченье дня меняем мы ее. И для себя, и для других творим мы сказку, Забыв совсем лицо свое. |
#8
|
||||
|
||||
Почему я считаю, что безналичная система нужна:
* При осуществлении крупных торговых операций нереально возить золото-серебро телегами. Таким образом, разбираться в системе (а востребованы будут только чеки и вексели, межбанковские платежные поручения нереальны в условиях Города) нужно будет только тем, кто соберется отыгрывать купцов, и то на уровне отличить вексель от чека и выучить, что такое аваль. Аристократы смогут оперировать чековыми книжками (насчет кредита надо подумать). * Прорабатывать систему ссуд не вижу смысла. Максимум - на уровне старушки процентщицы. ;) * Система позволит переложить учет денег на куратора банка, поскольку мода-счетовода нам вряд ли дадут. *** Предложения по деньгам. 1) Каждый персонаж входит в игру с определенным количеством денег, исходя из квенты и уровня. 2) Заклинания для создания денег приравниваются к фальшивомонетчичанью и караются в соответствии с правовым документом Города. Если не прописано, то стоит добавить - денежный штраф/конфискация имущества и различные сроки тюремоного заключения, в зависимости от частоты и суммы. 3) Пусть во всем мире используется валюта Города, чтобы еще и в курсах не разбираться. ;))) Вопросы по деньгам: 1) Кто будет оценивать стоимость предметов, добываемых в квестах? 2) Где будет чеканиться монета Города? (локация не нужна, требуется только обозначить место) Варианты - гильдия ювелиров, монетный двор при городском совете. ;) Буду дополнять.
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции? - Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa. Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо. Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck
Последний раз редактировалось Franka; 02.08.2008 в 15:06. |
#9
|
||||
|
||||
Цитата:
Давайте решим, будет ли банк заниматься чем-то, кроме работы с вкладами? Кроме кредитования, думаю, ничего делать не надо. Да, предполагалось, что в городе будет единственный банк. Он же будет эмиссионным. Монетный двор? Согласен. Только кто будет это определять? Наверное, это должно быть два-три человека...
__________________
С утра мы надеваем чью-то маску, В теченье дня меняем мы ее. И для себя, и для других творим мы сказку, Забыв совсем лицо свое. Последний раз редактировалось Aster; 02.08.2008 в 15:19. |
#10
|
||||
|
||||
Цитата:
Aster, я о том, чтобы возложить ведение статистики, листов общего финансового положения каждого перса на этого самого куратора банка. Это могло бы быть основной его задачей, как куратора локации(?). Но лучше всего - выпросить-таки мода, чтобы никому не приходилось заниматься неблагодарной фигней. Цитата:
Цитата:
*** Предложения по сетке цен. Все досконально прописывать просто нереально, хотя бы потому, что никто этого до конца не дочитает. ;) Можно просто задать верхние планки для групп товаров. (Тоже много писанины, но на порядок меньше). Например, по продуктам - цена самых дорогих экзотических фруктов будет, предположим...х монет, следовательно, остальные продукты (за единицу) не могут быть дороже. Продукты местного производства по умолчанию дешевле привозных, клонированное мясо дешевле дичи, но дороже молока... *Такого плана* Но это пока очень предварительная идея, немного сумбурная.
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции? - Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa. Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо. Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck
Последний раз редактировалось Franka; 02.08.2008 в 18:07. |
#11
|
||||
|
||||
Шерстить все темы на предмет заключения сделки? Если кто-то согласится...
Идеальный вариант, мне кажется. Совсем забыл, что есть возможность реализации этого без необходимости делать всех кураторов и мастеров модерами... Надо Лаик поспрашивать... (В аналогичной можно хранить расширенные листы персонажей.) Я слабо представляю, что это такое и как это работает... Можешь на примере объяснить? Согласен. Если у кого-то будет желание, можно потом ввести. Но банк же не частный. Он принадлежит городу и подчиняется совету. Просто я хотел поменьше структур... Была бы одна организация с подразделениями аналогичными ЦентроБанку и СберБанку... Но пусть монетный двор будет в подчинении только у совета. Цитата:
Думаю, не стоит. Каждый орден будет иметь определенный запас в хранилищах банка... Это становится актуальным в случае, если будут торговцы-игроки. Хотя длч внутреннего пользования это нужно... Создание редких металлов и изделий из них требует сложного ритуала, опасного для жизни. При этом финансовые затраты на материальные ингридиенты в несколько раз превышают стоимость полученного в результате... Думаю, нечто подобное... Атомная реакция или что-то такое... Да, это логично. Но есть еще вариант...
__________________
С утра мы надеваем чью-то маску, В теченье дня меняем мы ее. И для себя, и для других творим мы сказку, Забыв совсем лицо свое. |
#12
|
||||
|
||||
Цитата:
Согласна с Астером - зачем нам еще одна локация, когда банк находится в подчинении Города. Пусть и деньги печатает. Тем более, что как сказала Франка - это ни на что не влияет, просто как очередная информация. Цитата:
__________________
Раз уж начал – побеждай! Э.Хемингуэй
Последний раз редактировалось KrasavA; 03.08.2008 в 00:11. |
#13
|
||||
|
||||
KrasavA, векселя и чеки понадобятся только тем, кто соберется отыгрывать внешних торговцев и глав Купеческой гильдии - пардон, профпригодность. Определения и примеры использования выложу в первом посте.
Банк не будет отдельной локацией. Описание можно просто добавить к зданию Городского совета. *** Систематизировала утвержденную информацию в первом посте темы. Состояние на 05.08.08 Вопросы: в процессе обдумывания 1) механизм учета денег игроков. 2) каждый персонаж входит в игру с определенным количеством денег, исходя из квенты и уровня. Кто будет определять эту сумму. 3) Предложения по сетке цен. Можно просто задать верхние планки для групп товаров. Пока не затронули 1) Кто будет оценивать стоимость предметов, добываемых в квестах? 2) разбивку внешней и внутренней торговли. От этого зависит востребованность тех или иных персов. Просьба модераторам раздела. Закрепите первый пост темы!
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции? - Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa. Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо. Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck
Последний раз редактировалось Franka; 05.08.2008 в 09:46. |
#14
|
||||
|
||||
Я бы сделал рядом с торговой гильдией.
Думаю, мастер, который вел квест, и куратор торговой локации. Лаик сказала, что скрытая тема для наших целей возможна. Цитата:
Цитата:
Высококвалифицированные работники (маги, врачи...) - в ВУЗе. Рабочие - в цехах и мастерских по принципу ученичества у мастера и передачи им знаний. Думаю, как-то так. Военные - учебный центр при страже. Наверное, как-то так...
__________________
С утра мы надеваем чью-то маску, В теченье дня меняем мы ее. И для себя, и для других творим мы сказку, Забыв совсем лицо свое. Последний раз редактировалось Aster; 07.08.2008 в 15:31. |
#15
|
||||
|
||||
Мдааа...народ...я нифига не понимаю в экономике...дальше, чем тупо посчитать деньги не могу! Не понимаю! У меня мозги клинит. Серьёзно. Я с трудом понимаю, что тут пытаются сделать. Про отдельную тему с подсчётом денег поняла, а остальное - тёмный лес. Обхъясните на пальцах, как тупой трёхлетке, что вы тут написали и как это будет работать! Пожалуйста!
__________________
Орден Хранителей Стихий Мастер Воды -Я дурак! Чем и горжусь! Умным может быть каждый дурак, а вот дураком - не каждый умный! (с) из мемуаров шута |
#16
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
valari2 Сама в шоке. Неужели мы всем этим пользоваться будем? НЕ ВЕРЮ! Просто будем играть, ну время от времени выигрыш делить за квест. И на этом все закончится (и хорошо если до этого дойдем) Но раз, людЯм надо заморочится... что ж... надо, так надо. Будем идти вперед - сцепив зубы, в надежде, что когда-нибудь играть начнем
__________________
Раз уж начал – побеждай! Э.Хемингуэй
|
#17
|
||||
|
||||
Почему?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
KrasavA, valari2, спокойно! Система нужна как данность, а вникать в тонкости нужно будет тем, кто соберется отыгрывать торговцев. От игроков позниний требовать не стоит. Задача темы - создать несложную, обоснованную и логически непротиворечивую картину денежных отношений Города. Торговая часть и финансовые интриги - неплохой задел под квесты. (см. цикл Панова "Тайный город"). Кроме того, персонажи тоже должны быть обоснованы. Если заявляется влиятельный перс, то должно быть ясно чем он влиятелен, на что опирается, где обрел силу, деньги, какое положение в Городе он занимает. Это опять-таки направлено против тупого суперменства и ролевого флуда. *** Утвержденное соберу в первый пост, как только его прикрепят. *** Теперь об оставшихся вопросах. 1) надо решить с торговыми соседями (названия и основные статьи экспорта-импорта) 2) надо решить с кадрообеспечением - все свои, или приезжают еще и иностранцы. 3) и кто будет счетоводом. Вопрос по скрытой теме - кто будет ее вести и отслеживать изменения финположения.
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции? - Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa. Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо. Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck
|
#18
|
||||
|
||||
Кто будет счетоводом? Человека ищите?
Я так понимаю, нужен ответственный, часто здесь появляющийся. Если вы не имеете в виду модератора, то могу предложить свою кандидатуру. Естественно, если там особых эконом знаний не потребуется. А если потребуется – то не слишком глубоких. Все равно часто здесь скучаю. Так хоть делом занята буду.
__________________
Раз уж начал – побеждай! Э.Хемингуэй
|
#19
|
||||
|
||||
Тогда другой вопрос: что с зарплатой? А то тут, кто сколько заплатил считать собираются...вроде...про то, сколько зарабатывать будем пока ничего не прочитала (перечитала раз 5...ыыы...)
__________________
Орден Хранителей Стихий Мастер Воды -Я дурак! Чем и горжусь! Умным может быть каждый дурак, а вот дураком - не каждый умный! (с) из мемуаров шута |
#20
|
||||
|
||||
Господа, скажу прямо, чтобы избежать недосказанности, данная структура, а именно банковский сектор и ведение учета ден.знаков, с целью популяризацией квестов и развития торговой системы, планировалась как одна из деятельностей ОС (Ордена Света). В силу своей основной деятельности, я смогу оптимизировать и сделать систему лаконичной и понятной большинству, в том числе ведение счетов, ведение расчетов, а в силу отсутствия спец.мода, это очень важный, я бы сказала, краеугольный камень игры. Развитие персонажа без финансового вливания в игре не прогнозируется.
Мой персонаж и будет вести этот сектор. Я прощу прощения за излишнюю наглость, и если рабочая группа посчитает невозможным назначение меня на пост главного банкира, я отнесусь к данному вопросу с пониманием и просто перепишу персонажа.
__________________
|