Fate/stay night - Страница 11 - Форум «Мир фантастики»

**Руслан Рустамович** · #**201** 20.04.2015, 19:18

Ну, до трёхсерийной первой битвы Лансера и Сейбер из "F/Z" всё ж далеко. Для меня это не недостаток, я такое легко переношу, однако объективно - в самом деле перебарщивают.

Kez Maefel · #**202** 20.04.2015, 20:18

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович

Ну, до трёхсерийной первой битвы Лансера и Сейбер из "F/Z" всё ж далеко.

Которая вот кстати в разы лучше, так как там суть не столько в битве, сколько в игре других слуг/мастеров вокруг нее. Следить за ними намного интереснее, нежели за самой боевкой двух расшаркивающихся рыцарей. Вообще первая часть Зеро мне понравилась намного больше второй - по-хорошему, надо было все-таки делать один сезон с развязкой в виде эпической бойни в конце, а не того уныния, что показали во второй части. (Где, БЛДЖАД, бегущая стена пламени, УЖАС И БЗСХДНСТЬ, махач Сэйбер и Гила на улицах пылающего города?! Низабуду нипращу! Даже блин мастера Райдера отпустили под эпично зевотный монолог, вместо того чтоб прирезать по-быстрому.)

А тут эхренизаторы вообще умудрились настолько растянуть сцену боя, что она в новелле вся быстрее читалась, чем на экране тянулась. Если они также смогут испоганить эпические разборки в храме, которые будут в ближайших сериях, сниму перед ними шляпу - все-таки испортить оригинал после такого шикарного захода на первых сериях надо суметь.

**Руслан Рустамович** · #**203** 20.04.2015, 20:23

Цитата:

Сообщение от Kez Maefel

Которая вот кстати в разы лучше, так как там суть не столько в битве, сколько в игре других слуг/мастеров вокруг нее.

Ну, рыцари тоже неплохи - там интерес не столько в их махании железом, сколько в просчитывании ходов противника, козырях в рукаве, изменении тактики по итогам взаимного прощупывания и так далее. Почти карточная партия. Но для изображения рукопашной схватки в аниме - уж очень необычно.

**Shkloboo** · #**204** 21.04.2015, 12:17

Цитата:

Которая вот кстати в разы лучше, так как там суть не столько в битве, сколько в игре других слуг/мастеров вокруг нее.

Да я бы не назвал это "игрой". "А давайте-ка все выскочим" (потому что нам скучно), какая же это игра...

Цитата:

Следить за ними намного интереснее, нежели за самой боевкой двух расшаркивающихся рыцарей.

Так как папка Тосаки нас не почтил своим визитом, то, вероятно, интерес вызывают валяющийся в подворотне Кария и мастер Райдера (не картонный англичанин же). Ну, что сказать, экзотичные вкусы я в вас ощущаю=/

Цитата:

Да ну? То есть шведская семья Рин-Сэйбер-Широ плохая концовка? Ну я не знаю...

На мой взгляд - Да. Вообще Широ это не то что нужно Сейбер. Лиши сейбер всех этих артурианско/сервантских заморочек и она уже не интересна. Ну, а хороший финал я для сейбы я уже описал, вроде в игре его нет.

Kez Maefel · #**205** 21.04.2015, 18:46

Цитата:

Сообщение от Shkloboo

Да я бы не назвал это "игрой". "А давайте-ка все выскочим" (потому что нам скучно), какая же это игра...

Ну, повыскакивали они там не со скуки, а исключительно по зову собственных тараканов в голове, уникальных у каждого.

Цитата:

Сообщение от Shkloboo

интерес вызывают валяющийся в подворотне Кария и мастер Райдера

А чего Кирицугу со снайперкой вычеркнул, который ждал возможности пристрелить кого-нибудь из вышеперечисленных?

Цитата:

Сообщение от Shkloboo

Ну, а хороший финал я для сейбы я уже описал, вроде в игре его нет.

Он скорее всего невозможен в принципе. Ей всю первую арку Широ мозги мыл, что это глупо и невозможно, с чем она в итоге согласилась. ИЧСХ, во второй дошла до этого сама (в тру-концовке). Если бы он был возможен, возник бы забавный парадокс

Скрытый текст - парадокс:

**Shkloboo** · #**206** 23.04.2015, 11:06

Цитата:

А чего Кирицугу со снайперкой вычеркнул, который ждал возможности пристрелить кого-нибудь из вышеперечисленных?

Уж, я не знаю чего он там ждал. В паренька он так и не выстрелил, так что низачот

Получается, просто так на крыше просидел.

Цитата:

Ну, повыскакивали они там не со скуки, а исключительно по зову собственных тараканов в голове, уникальных у каждого.

У них же фактически не было других занятий. Гильгамеш и Сашка откровенно скучали и вылезли ради смеха. Мастера либо проигнорировали эту "встречу", либо протупили, как Кария, Кирицугу и пожиратель овсянки. Едва ли это можно назвать "игрой".

Kez Maefel · #**207** 23.04.2015, 19:53

Цитата:

Сообщение от Shkloboo

Уж, я не знаю чего он там ждал. В паренька он так и не выстрелил, так что низачот

Жалко ж пулю на лоха было тратить) Если б вылез кто-нибудь поинтереснее, типа Кирея, уверен, Кирицугу стрелял бы особо не задумываясь.

Цитата:

Сообщение от Shkloboo

Получается, просто так на крыше просидел.

Ну почему же. Узнал расстановку сил, что и было его целью, после чего начал тщательно спланированный геноцид.

Цитата:

Сообщение от Shkloboo

У них же фактически не было других занятий. Гильгамеш и Сашка откровенно скучали и вылезли ради смеха. Мастера либо проигнорировали эту "встречу", либо протупили, как Кария, Кирицугу и пожиратель овсянки. Едва ли это можно назвать "игрой".

Играли Кирицугу и Тосака (который был отнюдь не рад, что Гил заскучал), выясняя диспозицию. Да еще Кирей который посматривал на всю эту возню из-за плеча учителя. В итоге они закономерно и получили дивиденды. Хотя Тосаке не помешало бы за плечо посматривать, да.

**Shkloboo** · #**208** 24.04.2015, 11:33

Цитата:

Жалко ж пулю на лоха было тратить

Мы всё еще говорим о Кирицуге, парне, который убивает любого кто стоит на его пути? "Лох" стоял. "Лох" был все-таки мастером.

Цитата:

Узнал расстановку сил, что и было его целью, после чего начал тщательно спланированный геноцид.

И что же такого он узнал? Примерно ничего. Ему и не нужнобыло ничего узнавать, он все и так знал про других мастеров (не про одного Кирея же ему доложили?). "Геноцид" -это выпил англичанина, он его осуществлял вообще-то без расчета на слуг.
Так что никакую "расстановку сил" он не узнал.

Цитата:

В итоге они закономерно и получили дивиденды.

В последствии того, но не в следствии того, как говорится. Дивидеды Кирея вообще с этой битвой не связаны. Это всё равно что сказать, мол, Кирей поговорил с Тосакой Рин в одной из первых серий и за это получил диведенды=))

Kez Maefel · #**209** 25.04.2015, 11:01

Цитата:

Сообщение от Shkloboo

Мы всё еще говорим о Кирицуге, парне, который убивает любого кто стоит на его пути? "Лох" стоял. "Лох" был все-таки мастером.

Хм... Ты сомневаешься в безжалостности Кирицугу или его умственных способностях? Выстрелив, он засветил бы свое присутствие.

Цитата:

Сообщение от Shkloboo

И что же такого он узнал? Примерно ничего. Ему и не нужнобыло ничего узнавать, он все и так знал про других мастеров

Ты забываешь один момент. Стратегия Кирицугу - выбивать мастеров, но при этом в прямом столкновении со слугой (да хоть с тем же Ассасином), у него либо нет шансов, либо они крайне малы. Соответственно, чтобы добраться до мастера, ему нужна Сэйбер, которая в это время свяжет боем слугу. Если ее убьют, вся стратегия рухнет, поэтому противника нужно выбирать с умом, сколько бы не трындели, что Сэйба - сильнейший слуга. Потому игра Кирицугу заключалась в том, чтобы выяснить, кого из слуг призвали - ему это было необходимо для победы, и желание получить эту информацию в итоге и перевесило желание убрать мастера, который был прямо в прицеле.

Как минимум про Берсерка и Арчера ему известно не было. После наблюдения стало понятно, что столкновение Сэйбер против в них напрямую приведет к малопредсказуемуму результату. Кроме того, она получила рану, что и предопределило первую цель. Вообще, основная стратегия в каждой из войн Грааля сводится к одному - узнать, кто тебе противостоит, вынести самых слабых слуг, избежать прямого столкновения с теми кто сильнее, и если нет возможности победить самому, объединиться на время с другими мастерами против сильного слуги.

Цитата:

Сообщение от Shkloboo

Это всё равно что сказать, мол, Кирей поговорил с Тосакой Рин в одной из первых серий и за это получил диведенды=))

Вот, кстати, отличный пример) Имея Гила, он завладел вторым слугой, которого использует, чтобы узнать, кто из слуг ему противостоит. И да, он был наставником Тосаки с детства, и дивиденды от этого действительно получил немалые - с самого начала знает, кто один из мастеров, затем Рин приводит прямо в церковь еще одного и регулярно делится информацией. Сплошной профит.

**Одинокий странник** · #**210** 26.04.2015, 08:53

Скрытый текст - Fate/stay night: Unlimited blade works TV - 16 серия:

**Одинокий странник** · #**211** 03.05.2015, 05:19

Скрытый текст - Fate/stay night: Unlimited blade works TV - 17 серия:

Это было не идеально, но достаточно хорошо.
Начинается все неожиданно с флешбека Кузуки из Атараксии, который как бы задаёт тон всей серии. Сперва мне показалось, что он полностью сбил ритм предстоящего сражения, однако затем я понял, что таким образом уфотролли обозначили свою собственную идею - «Да, сражение скоротечно, но у нас впереди целая серия, и потому нам совершено некуда спешить». Лично меня флешбек порадовал, поскольку так даже те, то мало знает о Кузуки могут заглянуть поглубже в его одновременно и простую, и сложную душу.
Перед тем как окончательно спуститься в нижнюю церковь, Широ и Тосака проводят последнее экстренное совещание. Затем же создатеи сериала показывают, как сильно они пытаются найти баланс между игрой и её адаптированием для сериала. Кое-что из того, что до этого было внутренним монологом Широ подстраивается под сценарий. Широ понимает, что Кузуки видит их стратегию насквозь, но говорит об этом Тосаке, чтобы зрители могли понять, в чём дело. Этот приём был неоднократно использован ещё в Зеро и здесь он работает весьма неплохо. Но и внутренний монолог тоже остался. Чередование этих приёмов не даёт одному из них приесться и попортить впечатление от происходящего.
Весьма красиво был показан бой между Лансером и Арчером. И как приятно, что ему немного попортили его лицо. Хотя это мало чем может помочь Кастер в бою с Тосакой. Даже наоборот, Арчер легко подбирается к ней и просто уничтожает ее, используя ее любовь к Казуке.
Сцена прощания Медеи с Казуки грустная и примерно на уровне той, что была в игре и в первом аниме. Но потом у нас есть сцена, которую мы ещё ни разу не видели на экране - а именно Кузуки собирается довести начатое дело конца, даже если укрепляющее волшебство Кастер уже не действует. Удар - и рассечены сухожилия на руке, второй – и Кузуки насажен на китайский тесак, словно на вертел. Прощайте, сэнсей. Надеюсь, обрушения колонны вы уже не почувствовали.
Широ, конечно же, это всё адски бесит, вот только нужно возвращаться к делам насущным. Сэйбер в порядке, но не в порядке Арчер, который продолжает атаковать так, как если бы у него был Мастер. Он не собирается возвращаться под контроль Тосаки и намерен убить Широ несмотря ни на что. Их битва будет самой яркой в сериале по атмосфере. Так мне кажется.

**Одинокий странник** · #**212** 10.05.2015, 22:09

Скрытый текст - Fate/stay night: Unlimited blade works TV - 18 серия:

Я не могу быть единственным, кто задаёт себе этот вопрос. Что Миура собирается делать ещё целых семь серий?! Допустим ещё три серии на замок Айнцберн, три серии на подготовку к последнему бою и сам последний бой… остаётся как минимум одна серия в пролёте. Это даже если учитывать, что они не удвоят время как в первых сериях и финале первого сезона! Что они нам готовят?!
Что касается самой серии, то впечатления от неё в целом… спокойные. В принципе, нам показывают почти тоже самое, что завораживает настолько, что даже не обращаешь внимание на инфодамп Арчера. Да Широ опять отражает свордспам, создавая копии обычных клинков, вместо создания собственного свордспма.
Да, насчёт Широ. Что мне нравиться, что создатели не вырезают который раз, что вся эта история на него сильно влияет как в психологическом так и в физическом плане. У него уже начали появляться видения Арчера в реальном времени, и в конце концов начинает болеть голова в присутствии Арчера. Файналли. Да и его с завидным постоянством бинтуют и кладут в постель отлежаться, так что в отличие от дииновского фильма он уже не напоминает непобедимого, с бесконечным копированием китайских тесаков.
Сцена после титров вообще озадачила. Зачем включать в УБВ отголоски из ХФ? Как Гил так быстро оказался у Рюудоджи (хотя в принципе там от Леса Айнцбер для Слуги не так далеко). Это Высший Грааль начал пробуждаться или что?

Kez Maefel · #**213** 10.05.2015, 23:27

Одинокий странник, вот ни разу не сомневаюсь в его способностях растянуть настолько, насколько надо, хоть на десять серий - с его-то страстью к диалогам/монологам везде, где только можно. Как минимум полсерии наверняка отведут на монолог Кирея, еще столько же - на трындеж Гила в замке. Не говоря уже о разборках Широ и Арчера, вот уж где точно оторвутся по полной.

Финал вообще можно растягивать сколько угодно - все ж по сути два сражения между слугами, да и Тосаке придется выкручиваться. Гилу опять же надо толкать речь о том, почему он хочет уничтожить всех людишек. Да еще и эпилог можно забабахать.

Меня больше интересует другое - как будут показывать, кхм, "синхронизацию магических цепей" и какая в итоге будет концовка. Раз тру-энд был в фильме, вполне логично экранизировать "хорошую" концовку. Если так же сделают экранизации ХФ - фильм+сериал, то получится показать все пять концовок новеллы. С другой стороны, что-то я сомневаюсь, что так поступят - тру-энд в UBW он таки реально трушнее.

**Руслан Рустамович** · #**214** 11.05.2015, 04:12

Цитата:

Сообщение от Kez Maefel

вполне логично экранизировать "хорошую" концовку.

Я б тока за ^_^ Хотя истинная таки лучше укладывается в тон истории, идущей с "F/Z", и как-то больше верится в неё.

**Одинокий странник** · #**215** 14.05.2015, 17:10

Watch on YouTube

А тем временем, пока все смотрят экранизацию второй сюжетной ветки Fate / Stay Night, вышел трейлер третьего сезона истории маленькой волшебницы Иллии. Там как раз намечается грандиозная битва волшебниц с фем Гилом.)

**Одинокий странник** · #**216** 17.05.2015, 12:28

Скрытый текст - Fate/stay night: Unlimited blade works TV - 19 серия:

Недостаточно флешбеков. Попросту недостаточно флешбеков.
Я понимаю, что нужно было чётко придерживаться оригинала, и полностью раскрыть мотивацию Арчера убить Широ, но в большую часть серии это были разговоры, разговоры и разговоры. Это аниме. Тут картинка должна двигаться. Поэтому мне кажется, что нужно было пустить больше флешбеков во время речи Арчера. Какое бы не было у него тяжёлое прошлое и не менее безрадостное будущее, когда смотришь на статичную картинку, ожидая движения, то начинаешь уставать.
С другой стороны, создатели видимо знали, что так может быть, поэтому решили чётко разграничить прелюдию к бою, и сам бой, который грянет в следующей серии. Для этого тут решили разместить весь диалог, а чтобы мы вообще не заскучали, разбавить его «Концом Героя», в котором в очередной раз убили Лансера.
«Is it weird I'm getting numb to this?» ©
Ну, по крайней мере, конкретно эта сцена, разбитая на несколько частей, сохраняет напряжение. Рисовка лица усмехающегося, скучающего, а потом уже враждебно настроенного Лансера идеальна. Разгневанное лицо Тосаки, когда она проклинает Котомине - прекрасно. Синдзи хочется прибить. Хотя, увы, этого нельзя сделать в этой сюжетной ветке.
В следующей серии нас должен жать напряжённый до зубной боли бой, напоминание о том, что люди не всегда сразу умирают, если их убить, а также погребальный костёр парня в синем трико.

**Руслан Рустамович** · #**217** 17.05.2015, 12:45

Лансер - это карма. Есть постоянные вещи на свете - Кастеры мудаки, Сейбер бьют, Лансеры самопротыкаются...

Kez Maefel · #**218** 17.05.2015, 19:59

Цитата:

Сообщение от Kez Maefel

вот ни разу не сомневаюсь в его способностях растянуть настолько, насколько надо, хоть на десять серий - с его-то страстью к диалогам/монологам везде, где только можно

Блин, как в воду глядел) Целая серия дистиллированного трындежа. Не, конечно, понятно, что надо раскрыть мотивы Арчера и т.д., но блин, не по пятнадцать же минут на это тратить. С ужасом жду боя между Широ и Арчером - он и в новелле-то выглядел натянуто именно из-за непрерывного диалогов стиле "- Ты ошибаешься! - Нет, ты!" (и когда только хватало времени мечами махать?), а тут вообще страшно представить, что сотворят.

Алсо, хотя авторы и заметно стараются следовать оригиналу, ляпы у них случаются с заметной регулярностью. В этой серии это был момент с кинжалом, который Арчер бросил Широ, дабы тот не мучился и зарезался. Получилось прикольно, но в новелле он четко говорил, что должен прирезать Широ сам - только в этом случае есть шанс, что из-за возникнувшего парадокса он исчезнет как герой.

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович

Лансер - это карма. Есть постоянные вещи на свете - Кастеры мудаки, Сейбер бьют, Лансеры самопротыкаются...

Ну по сравнению с тем, как с ним поступили в ХФ, такая концовка еще не самая плохая.

P.S. Картиночка в тему))

Скрытый текст - Понимание:

**Одинокий странник** · #**219** 24.05.2015, 05:50

Скрытый текст - Fate/stay night: Unlimited blade works TV - 20 серия:

Анлимитеб блейд воркс, судя по всему, является идейным продолжателем прошлой серии, главная направленность которой состояла в том, чтобы старательно придерживаться раскрытия оригинала. Не его буквы (опять-таки, как и в фильме Арчер активирует УБВ, и это несмотря на то, что всего несколько минут назад специально указали на то, что у него проблемы с утечкой энергии… но мы будем игнорировать это ради символизма), но его духа. Одинаковые движения, одинаковые техники, общие воспоминания, безжалостность Арчера, атаки которого направлены как на тело Широ, так и на его боевой дух.
Всё это подготавливает сцену для финального броска, который должен будет выбить весь ангст из этого белобрысого.
Возвращаясь же к третьему этажу, в котором находится убийца Лансера, сцена приведена целиком и полностью, и спасибо создателям за то, что они решили не повторять падения Котомине на Лансера. Вместо этого, парень в синем трико показывает, что даже с пронзённым сердцем и будучи по факту мёртвым он может переубивать 1000 таких как Синдзи (и скорее всего 999 таких как Котомине). Синдзи же отыграли хорошо, я не знаю, что больше меня впечатляет - его психопатичная физиономия из фильма, или его псевдо-нормальное выражение лица из сериала. Зато видно, что у парня определённые проблемы с головой. Ещё мне нравится, как реализовали поведение Тосаки, которая готова сжать зубы и не сдаваться до самого конца, и что они расширили её последний разговор с Лансером включив в него несколько нереализованных фраз из «Похищенной Принцессы». УБВ.
Следующая серия называется «Ответ», как противоположностью «Ответу» в 19 серии, и он является настоящим «ответом» этого сериала. Учитывая, как в превью УБВ разлетается в разные стороны, Широ должен показать нам мастер класс в этом противостоянии. Будем ждать.
P.S. И никакого, пусть даже пятисекундного флешбека с Базетт. Даже в Дииновском аниме Базетт было больше, чем здесь. Где е ручка столь милой мастерицы?

**Одинокий странник** · #**220** 31.05.2015, 05:17

Скрытый текст - Fate/stay night: Unlimited blade works TV - 21 серия:

Я вижу, что Миура и остальные создатели стараются. Они продолжают пытаться совместить части игры, преобразовав её в аниме, используя внутренние монологи, изменяя детали, чтобы они лучше вписывались в повествование, и пытаясь найти нужный темп для приемлемого развития событий. Как это у них получается - решать зрителям, но что чёрт возьми они собираются делать ещё четыре серии? Хорошо, одна серия на подготовку, а потом что? Три серии на финал?!
Итак, о самой серии, которая разделена на две части.
Первая часть посвящена завершению боя, Широ и Арчера, к которому они подошли творчески. Арчер внезапно понимает, что ему нет нужны сражаться с Широ честно, и поэтому она просто решает засвордспамить рыжего, видимо очередной раз позабыв, что у него повышенный расход энергии из-за отсутствия Мастера. В ДИИНовском фильме, по крайней мере, мечи взлетали в воздух, будучи вытащенными из земли, а он кастует их так, будто они выдаются ему по бесплатным купонам. Я думаю было бы круче, если Широ перехватил бы контроль над УБВ Арчера и мне кажется это уже начало происходить, судя по вспышкам в небе, которые стали рассеивать облака. Мне кажется, что таким образом создатели хотели показать и сказать через Сэйбу, что Широ и Арчера уже достаточно синхронизировались (синхронизировались… ага, ага), а завершающим аккордом должно была стать противостояние двух убвшных свордспамов, но видимо это решили оставить до более ресурсозатратной битвы с Гильгамешем.
Сама же часть про то, как Широ действует Арчеру, на нервы показана превосходно, и создатели сделали больший упор на неё, когда как в фильме был сделан больший упор на боевую часть. И хотя бы понятно, почему Широ поразил Арчера покоцанной Бакуей - у него уже к тому времени закончился весь запас энергии для анлимитед каншо&бакуя вокрса.
Эту версию боя Арчера и Широ есть за что любить, есть за что не любить, но я считаю ее, как и версию боя из фильма - приемлемой, пусть и не до конца отражающей бой из игры. К тому же там звучит «Эмия», так что можно сказать, что я, вроде как, и не имею права на что-то жаловаться.
Вторая часть посвящена явлению Гильгамеша простому народу и Сэйбе. Миура сделал больше увязок с Зеро, показал воплощённого Гильгамеша (который воплотился ещё до того, как воронка проклятий закрылась… *вздох* окей, нам же должны были напомнить, что они видел эту чёрную дыру проклятий и пустоты), который провёл ликбез про проклятый Грааль, и объявил, что собирается устроить человечеству выбраковку. Вот он старый добрый Гильгамеш, которого я помню, и который собирается устроить ярмарку, посвящённую раздаче геноцида.
Кстати насчёт пугания. Как, как, как создатели умудряются делать более криповым в тв-сериале то, что раньше было показано в фильме. И вообще, причём тут выползающие из раздутого Синдзи руки? В игре же он их… ненавидел и хотел, чтобы они… отгнили у окружающих его людей… и они же… были ещё во глюках мёртвой Ирисфиль…