«Интеллектуальный триллер»: Умберто Эко, Дэн Браун и другие

[конкистадор]

у Перес-Риверте есть ещё "Учитель фехтования" (испанцы сняли по нему фильм в конце 80-х)-тонкая смесь политического и любовного триллера в декорациях смены эпох. кроме загадки там есть чувства,доблесть и какая-то доля запредельности...

[Sunbird]

Всем советую Уилбура Смита - моего наилюбимейшего автора.....

[Gunslinger]

Сообщение от Sunbird

Всем советую Уилбура Смита - моего наилюбимейшего автора.....

А что за произведения У. Смита, я знаю только "Седьмой свиток", "Птица солнца"?

[Sunbird]

Сообщение от Gunslinger

А что за произведения У. Смита, я знаю только "Седьмой свиток", "Птица солнца"?

можно еще "Время Умирать" почитать... про сафари на слонов... В России АСТ его книги выпускает

Кстати еще посоветую Чайлда и Престона, хорошие у них книги...

[Amber]

А я только начала её читать, вот только в последние несколько дней свё как-то времени небыло и теперь я задумалась а стоит ли дочитывать

[Veronika]

Сначала очень удивило название темы. Поставить рядом имена Умберто Эко и Дэна Брауна... Полёт фантазии, однако.
Но потом я поняла изящную мысль автора темы - это две крайности: качественная интеллектуальная проза (разумеется, Эко) и дешёвое чтиво, нигде интеллектом не обезображенное (Д.Браун).
Кстати, именно Эко в "Маятнике Фуко" поиздевался над всеми возможными "теориями заговоров". А Браун об этом не знал, и так серьёзно всё написал. Вот и ещё одна связь - насмешка и её объект.

Переса-Реверте я ещё не читала. Но любителям детектива и викторианских стилизаций рекомендую Чарльза Паллисера ("Квинканс" и "Непогребённый") и Джеффри Барлоу ("Спящий во тьме" и "Дом в глухом лесу"). Барлоу по ошибке издан в ЗСФ (АСТ), с дурацкими картинками на обложке. Не верьте, это хорошие книги! И замечательный перевод С. Лихачёвой.

[Jur]

О, а я эту тему потерял, Думал как здорово, что никто не испытывает желание обсуждать Брауна ;) . Ну раз нашлась напишу.
Собственно общее впечатление о Брауне не изменилось ;). Неплохой и достаточно увлекательный «конспирологический детектив». Основные минусы те же что и в «Коде…» и «Ангелах…». Первое – это стандартный сюжет и, прочитав одно его произведение, можно точно определить повороты сюжета в остальных. Второе – полное непонимание предмета, о котором он пишет. Как в коде он демонстрировал незнание истории, так и тут видно полное непонимание вопросов информационной безопасности и криптографии. Увы, человек разбирающийся в вопросах безопасности всю вторую, самую напряженную часть романа, будет мерзко хихикать: «Ой Вань, смотри какие зайчики…». А имеющий представление о криптографии к концу романа сможет только горько всхлипывать. ;) Поскольку более подробный разбор содержит спойлеры, то дальнейшее уберу.

Скрытый текст - разбор:

Итак по порядку. Произведение начинается с описания замечательной машины, изобретенной АНБ, и ломающей все шифры методом перебора. Машина красивая, унутре у ней неонка, вот только работать она не будет ;). Точнее работать будет, но далеко не всегда. Метод перебора работает только когда известен алгоритм шифрования. И если для стандартных шифров, существующих в виде программ – это верно, то для самописных увы не сработает. А есть еще и просто коды. Например код «Завтра прилетают фиолетовые крокодилы» в принципе невозможно сломать, потому как эта фраза может обозначать все, что угодно, начиная от белой горячки и заканчивая предложением выпить. Так что вся дальнейшая суета с «неломающимся шифром» бессмысленна.

Второй косяк – сроки взлома шифров. Сложность метода определяется факториалом от длины ключа, то есть возрастает по экспоненте, поэтому если простой 64 битный ключ перебирается 10 минут, то 128 битный будет перебираться часы, а 512 – месяцы. И параллельные процессоры ситуацию не спасут. Данный метод распараллеливания известен давно. Увы, если поставить два процессора скорость обработки увеличится никак не в два раза, а хорошо если на 20 процентов.

Следующий эпизод – АНБ. Сверхсекретная контора, в которую на работу взяли пацифиста (японец) и хакера-хиппи (американец) – это вообще отпад!

Далее идет взрыв компьютера – тоже нечто. Честно говоря я подозреваю что они его для сверхсекретности сделали из пластита, иначе с чего бы ему так рвануть-то? ;)

Далее - «не вскрываемый шифр» меняющий открытый текст. Это конечно круто, но основная задача шифрования – передать получателю некий текст. А зачем нужен шифр который вместо отправленного сообщения «Превед медвед» присылает «Я Креветко»?

А дальше начинается самый напряженный момент, где остается только рыдать от горя. ;) А именно атака хакеров. Один эпизод с «акулами, кружащими вокруг с высокоскоростными модемами» чего стоит. Ну, тут еще можно упомянуть сверхкрутую контору, у которой вся сеть, вместе с агентами подключена к Инету. Но это еще цветочки.

А потом идут ягодки – герои думают, как им успеть выключить машину дабы злые хакеры все не сперли. Но есть одно маленькое но: чтобы отключиться от инета – не надо выключать машину, можно просто вынуть, или отрезать в конце-концов, инетовский провод. Увы, увы… ;).

Увы, но то же можно сказать почти про каждый приведенный факт, включая супервирус.

Так что мой общий вывод: разбирающимся в вопросе читать не рекомендуется, всем остальным можно, но только все содержащиеся «факты» стоит воспринимать как фантастику, и нигде не цитировать, дабы не выглядеть глупо ;).

[Beyond]

Сообщение от Veronika

Сначала очень удивило название темы. Поставить рядом имена Умберто Эко и Дэна Брауна... Полёт фантазии, однако.
Но потом я поняла изящную мысль автора темы - это две крайности: качественная интеллектуальная проза (разумеется, Эко) и дешёвое чтиво, нигде интеллектом не обезображенное (Д.Браун).
Кстати, именно Эко в "Маятнике Фуко" поиздевался над всеми возможными "теориями заговоров". А Браун об этом не знал, и так серьёзно всё написал. Вот и ещё одна связь - насмешка и её объект.

Низачот. Ну с чего Вы взяли, что Браун писал серьезно? Он Вам так и сказал: "Чуваки, я не вру. Это всё так и есть!". Что-то я ничего подобного не слышала.

Далее по Брауну.
Я уже тут писала, что "Ангелы и Демоны" мне понравились (читала в оригинале), а вот "Код" не понравился (читала в переводе). Возможно, при переводе что-то потерялось. "Digital Fortress" тоже читала в оригинале. Чуть не поломала себе моск. Но имхо, так себе. Произведения с углублением в историю ему, на мой взгляд, лучше удаются.

А вообще, Браун молодец. Во-первых, чтобы написать книги фасона "Ангелы и Демоны", нужно проделать титаническую исследовательскую работу. Во-вторых, он практически ввёл этот жанр в моду.

Лэнгдон - Индиана Джонс теорий заговора.

[Maximus_rus]

Ругать Брауна стало хорошим тоном, как я вижу. Что ж, это тоже можно, но всегда надо помнить о клинических проявлениях графоманства в данном жанре - Тома Кленси кто-нибудь читал? Вот у него теория заговоров из всех щелей лезет!)

[SpellCaster]

Люди, меня глючит, или в "АиД" описывается Большой Адронный Коллайдер? о_О

[Beyond]

Сообщение от SpellCaster

Люди, меня глючит, или в "АиД" описывается Большой Адронный Коллайдер? о_О

Он, и ЦЕРН тот же самый.

[SpellCaster]

Про ЦЕРН-то я помнил, а вот насчет девайса не был уверен... Шаман, однако! Надо глянуть, как он его там называл.

[Argumentator]

Прочел всего Эко, несколько книг Брауна и Переса-Реверте, имею представление о жанре.
Не надо ругать Брауна, он молодец. Не потому, что так уж классно пишет - литературно он конечно слабее Эко... потому, что он добился своего. Нацелился на определенную аудиторию - американский средний класс - и добился своего - коммерческого успеха. Поставленную цель выполнил. Книги читаются легко, в них есть все чтобы заинтересовать неискушенного читателя... в общем, нормальное чтиво. Зачем искать смысл там, где его и не планировалось?
Эко, конечно, сильнее. "Маятник Фуко" - вешь мошная, хотя и несколько тяжеловатая для прочтения. Лично для меня чтение "Маятника" напоминало (по скорости) карабканье на крутую гору в форме графика гауссова распределения. Сперва быстро, потом медленно... до середины. С середины - быстро быстро почти до конца, ну и концовку снова довольно медленно. Первая половина книги фактически это накопление фактического материала, вторая - его интерпретации. Мне очень понравились логические игры главных героев - и несуществующие науки, и "механические" стихи, и толкование автомобиля по Каббале )) стиль не всегда легко воспринимаем, но смысл правильный. Я оцениваю Эко очень высоко.
Перес-Реверте по проще для восприяти, но и по площе в плане качества. Так, серединка на половинку. Уже не пустое, абсолютно типовое чтиво a la Браун, но и до глубин смысла Эко не дотягивает. Впрочем, "Учитель фехтовнаия" и "Фламандская доска" вполне хороши. Мне так же понравилась его "Территория команчей" - зарисовки из будней военных журналистов.

[Argumentator]

Перечитал Эко... что то стало яснее, со второго то раза. Но проступило не только хорошее. Самоплагиата у него многовато. Конечно же не настолько сильно видно как у того же Брауна ("Ангелы и демоны" и "Код Да Винчи" два сапога пара, сюжет идентичен), но заметно. Автор пишет об одних и тех же реалиях средневековья одними и теми же словами. Право слово, лучше б лишний раз промолчал. Хотя, повторяясь в деталях, романы Эко тем не менее очень разные по содержанию, сюжету и смыслу. И от повторного прочтения положительно впечатление лишь усилилось.

[Медея]

"Код Да Винчи" прочла как-то быстро, было чертовски интересно, читалось легко, сюжет прекрасно "представлялся" перед глазами, в общем, что называется проглотила "на одном дыхании". "Точку обмана" тоже прочла быстро, хоть и с меньшим интересом. А вот "Ангелы и демоны" уже как-то не пошли... Вроде и завязка, и интрига и идея, все на месте, а вот не интересно и все...
Неприятно было натыкаться на рекламу и какие-то уж слишком "влюбленные" описания Роберта Ленгдона. Периодические описания того, какой он замечательный и разэтакий приводили в недоумение...

[Virael]

Умберто Эко "Имя Розы" - купила, но пока не читала, смотрела фильм, после этого решила, что книгу прочитаю обязательно.
Дэн Браун. Вот с ним я познакомилась намного позднее того как поднялась шумиха о его творчестве (помнится его романы очень хорошо рекламировались). Прочитала на одном дыхании где-то в общей сложности недели за три "Код Да Винчи"(открытие года в моем случае), "Ангелы и Демоны"(очень понравилась, выкидывая мысленно личную жизнь Лэнгдона. Иллюминати, древние тайны и угроза Ватикану...ммм...как это завораживает) и "Точку отсчета"(вот он понравился как-то меньше, именно потому что я больше всего ценю в Брауне такой архитектурно-исторический уклон с примесью мистики). Самое шикарное в этом авторе было для меня - непредсказуемость. Вот сидишь и до последних практически страниц не знаешь - кто виноват во всем.

[Adsumus]

Есть такая особенность у Брауна - ну совершенно невоможно его перечитывать. Один раз прочитать - ещё ничего, а по второму кругу - как кофий по второму разу варить.

[Virael]

Adsumus, ну да, есть такое( но оно и понятно в принципе - все равно все тайны уже известны после первого раза и нет этого ощущения неопределенности и тайны. Нет никакого удовольствия перечитывать то, что уже знаешь, но уж с первого раза меня просто унесло)))

[Warlock9000]

Хм, не знаю относится ли сия книга к данной теме. У Брауна я, увы, "Код Да Винчи" не читал. Зато читал его "Точку отсчета". Мне понравилось, хоть это и далеко не шедевр. Интрига есть, и финал меня в ступор немного ввел - совершенно я такого не ожидал. Может потому что читал не как детектив, а как политический триллер, а может еще почему. Но все же финиш меня порадовал в итоге.

[SpellCaster]

Сообщение от Virael

Прочитала на одном дыхании где-то в общей сложности недели за три

Oh mein Gott! Как так можно? Я мог её и за день проглотить, если б на два не растянул. И уже трижды перечитывал — конечно, с меньшим увлечением, но с не меньшим удовольствием.