Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Литература

Важная информация

Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы.
Подразделы: Литературный клуб

Ответ
 
Опции темы
  #161  
Старый 14.06.2012, 20:41
Аватар для Медея
чёрно-белый ангел
 
Регистрация: 01.12.2007
Сообщений: 6,745
Репутация: 4982 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Spy Fox Посмотреть сообщение
Многое из его сюжетов книг не сбылось. До Марса мы так и не добрались, но и книги сжигать не начали.
А многое-таки сбылось. Смерть писателя подтолкнула людей к более полному анализу его творчества. Вот подборка того, что автор спрогнозировал в своих книгах:
Скрытый текст - ***:

__________________
Просто ангел чёрно-белый,
Не порочный, не святой.
И уже не ваше дело,
Есть ли крылья за спиной.


"Котовед и поэт Форума" (с) ^________________^
Ответить с цитированием
  #162  
Старый 14.06.2012, 20:50
Аватар для Angvat
Мастер слова
 
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 1,871
Репутация: 412 [+/-]
Люди, "анализирующие" творчество Бредбери подобным образом - [зацензурено]. Они ни-че-го не поняли. Вся эта техника у Бредбери намеренно "демонизирована" и убивает духовность и разум. К счастью, почти ничего им описанного не сбылось. Пока...
__________________
Everything ends. You can only exist for as long as you continue to hope, so hope literally is more powerful than Oblivion. (WtO)
Ответить с цитированием
  #163  
Старый 16.08.2012, 19:45
Ветеран
 
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 955
Репутация: 106 [+/-]
Поднимаю тему.

В Википедии нашел вот такое высказывание писателя:

Во-первых, я не пишу научную фантастику. У меня есть только одна книга в жанре научной фантастики и это «451 градус по Фаренгейту», она отталкивается от реальности. Она была названа по температуре, при которой воспламеняется бумага. Научная фантастика имеет дело с реальными вещами, фэнтези — с нереальными. Так что «Марсианские хроники» — это не научная фантастика, это фэнтези. Этого не может быть, понимаете? Поэтому у этой книги будет долгая жизнь — она как греческая мифология, а мифы живучи.

А на форуме Трансчеловек - сам Юрий Никитин отметился в день смерти писателя вот таким постом:

Нет более ненавидящего науку писателя, чем Бредбери. Прочтите его рассказа "Убийца" прямо сейчас, он короткий, в нем все квинтэссенция его творчества. Не было более ненавидящего будущее человека, не было большего антитрансгуманиста.
Его самая знаменитая фраза: ".. Я не пытался предсказать будущее, я пытался предотвратить его"

...что бы и как не сказал в интервью, но писатель - в ПРОИЗВЕДЕНИЯХ, а не интервью, в своих рассказах он всегда *(могу подчеркнуть) обгаживал науку, прогресс и будущее".



Так кем же в этой связи был Брэдбери? Неужели просто сказочником?

Я сейчас перечитываю его книги и действительно вижу, что почти все научные достижения в его книгах - так или иначе приносят только горе и боль.

Зачем же он писал о науке, если теперь ее не мог?

Последний раз редактировалось Siziff; 16.08.2012 в 19:47.
Ответить с цитированием
  #164  
Старый 16.08.2012, 19:59
Аватар для metos
Evil candy
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 4,011
Репутация: 924 [+/-]
Siziff, может чтобы показать, что прогресс ведет к обезличиванию человека. Тот же Фаренгейт - видел ли ты там людей, или механизмы, выполняющие монотонные действия? И Никитин слишком разошелся - нет там ненависти к науке, предостережение об ответственности, панорама человеческих ошибок, расплата за бездумное использование - да, но ненависть - увольте. И если быть честным, да, Брэдбери действительно максимально далеко отстоял от фантастики, может благодаря этому нам и было так близко его творчество, потому что нам показывали реальность, а не грезы мечтателей?
__________________
— Все люди - братья
— Ага, Каины и Авели
Ответить с цитированием
  #165  
Старый 16.08.2012, 20:19
Аватар для Snake_Fightin
Снейк железного дракона
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 5,903
Репутация: 3334 [+/-]
НЛО

Давайте читнём Бредбери уже и обменяемся мнениями, что думал товарищ про научный прогресс. Это как раз литклубная задача.
__________________

— Где мои драконы?!
Ответить с цитированием
  #166  
Старый 29.10.2012, 18:05
Аватар для AnnBlack
Историческая личность
 
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 2,027
Репутация: 1788 [+/-]
19.08.2012

прочитала "Вино из одуванчиков" Рэйя Брэдбери честно сказать, не являюсь фанатом творчества этого писателя, но данная книга поразила в самое сердце, до слез, так как это книга - впечатление, книга-ощущение, книга пропитанная ностальгией. нужно читать медленно, вдыхая запахи и слушая шелест листьев - только тогда станут понятны мысли и переживания героев. здесь нет динамичного сюжета, здесь есть тонкие трепетные истории про разных людей (в той или иной мере затрагивающих жизнь мальчика - главного героя - который только начинает постигать мир), заставляющие задуматься о счастье, старости, радости, смерти.
__________________
Amour, Amour
Alle wollen nur dich zähmen
Am Ende, gefangen zwischen deinen Zähnen

Ответить с цитированием
  #167  
Старый 29.10.2012, 18:11
Аватар для Fictehappy
plague doctor
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 08.05.2008
Сообщений: 2,310
Репутация: 1507 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Fictehappy
AnnBlack, моя прелестная супруга всё пытала меня, чтоб я залил в читалку что-нибудь фантастическое, интересное и умное, я не долго думая перекинул ей оставшееся ещё с литклубовских времён "Вино из одуванчиков". Она же думала что фантастика это всякие там "Властелины колец", да "Звёздные войны".
Читает и смотрит на меня удивлёнными глазами.)
Жду не дождусь как закончит, вот мы с ней и обсудим.))
__________________
Нет, у него не лживый взгляд, его глаза не лгут.
Они правдиво говорят, что их владелец плут.
Ответить с цитированием
  #168  
Старый 22.05.2013, 15:51
Аватар для AnnBlack
Историческая личность
 
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 2,027
Репутация: 1788 [+/-]
прочитала "451 градус по Фаренгейту" все описанное в романе страшно. потому что все это правда. потому что мы уверенной поступью идем именно к такому развитию событий.
это книга - взгляд в будущее, вернее уже в настоящее, когда люди предпочитаю общество машин, телевизоров, компьютеров и так далее, общению с живыми людьми. потеряна связь между детьми и родителями, никто из них больше не исполняет свои функции, женщины забыли, что значит быть женщинами, мужчины - кто-то воюет, на какой-то невидимой войне, в которой нет ни победителей, ни побежденных, кто-то работает пожарником, и по-своему воюет за будущее, которого уже нет. есть власть, но кто стоит у нее? - обо всем этом люди уже не думают. люди разучились думать. теперь они хотят быть как все.
говорят что это уже не в новинку, люди уже научились справляться с искушениями 21 века. да, правда, книги мы пока не жжем. и даже очень много читаем. но отношения - разве мы стали ближе? разве сейчас не больше людей, которые не хотят быть родителями, не хотят отношений и тяжелых обязательств? (я уже могу причислить себя к таким людям) а не диктуют ли нам, что читать - заменяя в школьном курсе Чехова на Пелевина? нас не просят быть одинаковыми, нас просят быть послушными. это первый шаг.
пережили, скажете вы? нет, у нас еще много вариантов возможного будущего и этот не последний из них.
бегство человека, его личный выбор, его обособленность от толпы, личность, стремление к действию, к неповиновению и не покою - вот что олицетворяет для меня эта книга. как наставление, которое нужно помнить. движение - это жизнь.
Цитата:
Не важно, что именно ты делаешь, важно, чтобы все, к чему ты прикасаешься, меняло форму, становилось не таким, как раньше, чтобы в нем оставалась частица тебя самого.

Набивайте людям головы цифрами, начиняйте их безобидными фактами, пока их не затошнит, - ничего, зато им будет казаться, что они очень образованные. У них даже будет впечатление, что они мыслят, что они движутся вперед, хоть на самом деле они стоят на месте
думаю, что эта книга не имеет времени. всегда есть шанс закончить так же.
__________________
Amour, Amour
Alle wollen nur dich zähmen
Am Ende, gefangen zwischen deinen Zähnen

Ответить с цитированием
  #169  
Старый 30.05.2013, 08:06
Аватар для Londo Mollari
Местный
 
Регистрация: 16.04.2013
Сообщений: 203
Репутация: 34 [+/-]
С Реем Бредбери прошло мое детство. Его заметная часть, во всяком случае. Да, конечно, я тогда был слишком юн, чтобы понять всю глубину произведений этого писателя. Но и тогда уже был очарован "Марсианскими хрониками", и тогда оторваться не мог от "451 градуса по Фаренгейту". Читал, перечитывал, мечтал побывать на Марсе.
Буду заново открывать его для себя.
А фраза про "предотвратить будущее" - черт побери, до чего же точно сказано! Перебираю нынешних фантастов: а кто еще сейчас пытается сделать то же самое? Что-то не приходят на ум имена. Жаль...
__________________
Безумие — часть нашего времени. Надо учиться жить с безумием и не сойти с ума.
Ответить с цитированием
  #170  
Старый 19.04.2015, 11:18
Аватар для Одинокий странник
Live fast, die young
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 8,628
Репутация: 3195 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Одинокий странник
Ознакомился с книгой «Дзен в искусстве написания книг» Рея Брэдбери.
«Дзен...» - это не учебник «как надо писать книги». Там нет стройных рядов советов, где все по полочкам разложено и разжевано так, что остается только проглотить, практически не прилагая к этому никаких усилий. Никакого пафоса, просто опыт такой, каким он был. Брэдбери рассказывает... именно рассказывает, как он начал писать, кто, возможно, подтолкнул его к этому, как вообще получилось, что эти идеи вырвались наружу, проросли и создали целые миры, которые сейчас многие-многие люди любят и на примере которых, возможно, чему-то учатся. Любая хорошая книга чему-то учит, вопрос в том, хочет ли читатель понять и принять это.
В «Дзене...» несколько эссе. Начиная с общих рассказов о творчестве в целом, о том, как идеи рождались у Брэдбери, и заканчивая небольшими эссе о том, как появились «Вино из одуванчиков», «Марсианские хроники» и «451 градус по Фаренгейту». Написано... просто, доступно, что ли. Эти слова не слишком подходят, потому что даже в таких эссе чувствуется сам Брэдбери, тот путь, который он прошел. Слова как будто стекают со страниц и проникают вовнутрь, остаются в сердце, подталкивая начать творить в целом, так, как умеет каждый. Впрочем... нет, повторюсь, ни слова пафоса, вообще. Никаких «герой/сюжет пришли ко мне во сне», ничего подобного. Скорее - эмоции, чувства, наверное, это можно назвать вдохновением, но так или иначе, это тяжелая работа, потому что писать не значит выбрасывать буквы на бумагу, собирая их в слова, а потом во фразы. Это иное.
Скрытый текст - Цитата:
Вспомним того пианиста, который сказал: «Если я не репетирую один день — это услышу я сам. Если не репетирую два дня подряд — это услышат критики. На третий день — это услышит весь зал».
То же самое верно и для писателей. Конечно, за несколько дней простоя твой стиль, каким бы он ни был, форму не потеряет.
Но вот что случится: мир догонит тебя и попытается одолеть. Если не будешь писать каждый день, яд постепенно накопится, и ты начнешь умирать, или безумствовать, или и то и другое.
Нужно опьяняться и насыщаться творчеством, и реальность не сможет тебя уничтожить.
Потому что писательство дает столько правды жизни в правильных дозах, сколько ты в состоянии съесть, выпить и переварить без того, чтобы потом судорожно ловить воздух ртом и биться, как умирающая рыбешка.
За время разъездов я понял, что если не пишу один день, мне становится не по себе. Два дня — и меня начинает трясти. Три — и я близок к безумию. Четыре — и меня корежит, как свинью при поносе. Один час за пишущей машинкой бодрит мгновенно. Я на ногах. Бегаю кругами, как заведенный, и громко требую чистые носки.
__________________

Крылья легенды хрупкие, словно весенний лёд
Слово недоброе - камень, песня, сбитая влёт
Я не пророк, не певец, я странник, идущий через века
Душу растерзанной сказки грею в слабых руках (c)
Ответить с цитированием
  #171  
Старый 21.04.2015, 14:36
Аватар для Одинокий странник
Live fast, die young
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 8,628
Репутация: 3195 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Одинокий странник
Перечитал в -нцатый раз «Марсианские хроники».
Как правило, о хороших книгах невозможно говорить много и долго. О тех, что оставили яркие-яркие, практически впечатавшиеся в сознание эмоции, да, о них можно написать побольше. Но «Марсианские хроники» не такие. Не взрывы, не яркие цвета-цветы, не погони и прочий экшн - Хроники скорее печальные, особенно учитывая, что там происходит. Я даже не знаю, как описать их. Это цикл рассказов, рассказывающий о колонизации Марса, о встрече с марсианами и, пожалуй, о том, что Земля никогда не исчезнет и самого существа тех, кто был землянами. Люди остаются людьми на любой планете.
Нет, это не значит, то быть человеком плохо. Все ошибаются, все равны и похожи и все умеют находить выход, умеют все равно протянуть руку иному, когда, казалось бы, все должно рухнуть. Пафосно звучит? Да, пожалуй. Но Брэдбери верит в человечество, любит человечество, и нельзя вслед за ним, познакомившись с этими рассказами, не полюбить людей словно бы в ответ на его любовь. Любовь всегда приходит незаметно, и книга пронизана этим чувством, еще велеречивостью и грустью. Но грустью светлой, грустью, которая всегда примешивается к твердой, уверенной надежде.
Все будет хорошо, как бы там ни было.
И еще - не важно, когда была написана книга и к какому жанру ее относят. Книга с большой буквы проходит сквозь время и мы все равны перед ней, и все можем узнать в ней себя.
А лучше - открыть себя и попробовать измениться и принять.
__________________

Крылья легенды хрупкие, словно весенний лёд
Слово недоброе - камень, песня, сбитая влёт
Я не пророк, не певец, я странник, идущий через века
Душу растерзанной сказки грею в слабых руках (c)
Ответить с цитированием
  #172  
Старый 01.07.2015, 19:50
Аватар для Одинокий странник
Live fast, die young
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 8,628
Репутация: 3195 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Одинокий странник
Наверное, давно уже пора завести себе добрую традицию перечитывать "Вино из одуванчиков" каждое лето, ибо это по праву самая летняя книга всех времён и народов. Но я люблю её не столько за атмосферу лета, сколько за ощущение детства, которое она мне возвращает. Детства со всем его повседневным волшебством, таинством каждой мелочи, упрямым желанием, чтобы каждый из дней был чем-то наполнен и отмечен на подкорках памяти как особый... "Вино из одуванчиков" дышит детством и любовью, он - как одна из заполненных золотым вином бутылок: хранит в себе чувства, воспоминания, которые оживают с каждой новой перевёрнутой страницей. И я смеюсь и плачу, как дитя, но грусть, которую во мне неизменно вызывают некоторые моменты - тихая и светлая.
Я перечитал её раз в третий или четвёртый, наверное, но только сейчас в полной мере понял, что эта книга всегда была моим большим другом. И всегда будет. Потому что это сказка без мистики, которая подтверждает то, что все мы знаем и так: каждый из нас - маг и чародей, и вместо волшебной палочки у нас наша природная доброта и внутренний ребёнок, которого нужно не потерять с годами.
__________________

Крылья легенды хрупкие, словно весенний лёд
Слово недоброе - камень, песня, сбитая влёт
Я не пророк, не певец, я странник, идущий через века
Душу растерзанной сказки грею в слабых руках (c)
Ответить с цитированием
  #173  
Старый 12.11.2017, 17:08
Аватар для Sledge
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 4,230
Репутация: 397 [+/-]
Радость Другие времена

Скрытый текст - (SPOILER):
Рассказ о том как негров унижали в 50-е, они улетели на марс, на земле началась война и все там расхерачили и тут остатки землян решили вернутся на марс, но добрые негры всех их простили за прошлые прегрешения)

Но больше всего улыбнуло, что в составе этих землян и англичане, и русские, и индейцы, и китайцы)
Ну с англичанами-то ладно, но русские с китайцами почему остались перед неграми виноватыми абсолютно не понятно)) я уж не говорю про индейцев)
__________________


Ответить с цитированием
  #174  
Старый 12.11.2017, 17:28
Аватар для check32
Нежить с моралью
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,859
Репутация: 1595 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для check32
Цитата:
Сообщение от Sledge Посмотреть сообщение
русские с китайцами почему остались перед неграми виноватыми абсолютно не понятно)) я уж не говорю про индейцев
Потому что не негры?
__________________
Live fast, die young
С ростом квалификации и набором опыта временной отрезок между фразами "Какого хрена не работает" и "Вот я дебил" сокращается
http://s018.radikal.ru/i506/1207/aa/8a961620cce3.gif
Ответить с цитированием
  #175  
Старый 12.11.2017, 18:01
Аватар для Sledge
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 4,230
Репутация: 397 [+/-]
check32, Да вся Земля) Третировали их южане США, а виноваты прям весь мир)
__________________


Ответить с цитированием
  #176  
Старый 12.11.2017, 18:44
Аватар для Пан хулиган
... и ему полагается пошалить…
 
Регистрация: 11.04.2016
Сообщений: 633
Репутация: 74 [+/-]
Шляпа

Цитата:
Сообщение от Sledge Посмотреть сообщение
check32, Да вся Земля) Третировали их южане США, а виноваты прям весь мир)
А как же Пушкин и Абрам Ганнибал, которых эксплуатировали в России: стихи писать заставляли и армиями командовать?
__________________
Это хулиганство высшей пробы (c) Wenegur
Трэш, угар и местами содомия...
... баловство качественное и с душой. А это дорогого стоит. (с) Greenduck

Последний раз редактировалось Пан хулиган; 12.11.2017 в 21:28.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
научная фантастика

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.