Аватар / Avatar (2009-∞)

[ALi]

Варлок, и? Так и есть обычный вестерн. Просто с хорошей игрой. Аватар, думаю, тоже без оскаров не останется. Вряд ли, конечно, за актерскую игру получит, но будут.

[Robin Pack]

Аватар почти наверняка получит Оскара за спецэффекты, и есть шанс получить за звук. Может быть, за оператора.
В остальных номинациях, конечно, ловить ему нечего. Не осыпали же "Пиратов" золотым дождем в свое время, хотя они были, пожалуй, креативнее и там был Депп.

Посмотри "Танцы с волками" Кевина Костнера - как раз тот же "Аватар", только с индейцами.

Кстати, да, похож даже больше, чем на "Покахонтас".

[Gligarr]

ALi, ну почему, Сэму Уортингтону вполне может перепасть Оскар. Его пока не особо наградами осыпали. Да и за режиссуру Кэмерон имеет шанс взять награду Академии. Правда "фильм года" могут и не вручить - уж сильно развлекателен "Аватар"... Хотя кто знает... Авось и станет творение Кэмерона "фильмом года" ;)

[Warlock9000]

Сообщение от Gligarr

Сэму Уортингтону вполне может перепасть Оскар.

Без вариантов, даже не номинируют. Игры в целом никакой у него и не было, как и в "Терминаторе".

Сообщение от ALi

Варлок, и? Так и есть обычный вестерн.

Хех, значит бывают необычные вестрны?
По твоим словам получается "Аватар" - обычная фантастика.

[Frontlander]

Почитал я тот форум про "аватар" и все становится на свои места - спасибо тем товарищам за переводы статей. Кстати, ясно теперь, почему Куоритч через несколько месяцев предлагает Джейку лететь домой - кораблик-то в течение года висит на орбите Пандоры. Видимо, собиралась в обратный путь. И всего тех кораблей 12 штук, время на полет - 14,5 лет, хотя на борту проходит всего 6. Учитывая небольшую грузоподъемность звездолета - не более 350 тонн, к тому РДА давит ООН, защитники прав человека и им запрещено использовать оружие массового поражения, то буржуям останется только новая попытка наладить мирный диалог с На'ви, иначе ничего снова не получится, потому как снова придется наладить базу, производство на планете, потому как никто тяжелые военные машины на Пандору тоже не повезет.
Ух, спасибо за внимание;)

[Шарлей]

Фильм очень умный, наполненный максимумом трагичности, заставляющий о многом задуматься, сценарий словно бы не Кэмерон писал, а сам Достоевский. Едва сдержал слёзы, когда, в неравной схватке с дикой и враждебной планетой, погибал настоящий воин, полковник Куоритч.

[ALi]

Варлок, обычный вестерн, обычная фантастика. Не прорыв, не супер-вау. То, что уже было рассказанное новыми технологиями.

То, что было в титанике, тоже уже было, но, титаник поражает не техникой, придуманной учеными, а игрой, работой оператора и т.д.

Аватар фильм хороший и красивый, и, и всё. За исключением красоты любые вопросы освещённые им можно увидеть в других фильмах в лучшем исполнении.
Показанное в Титанике - само может быть эталоном.

[komrad13]

Сообщение от Шарлей

Фильм очень умный, наполненный максимумом трагичности, заставляющий о многом задуматься, сценарий словно бы не Кэмерон писал, а сам Достоевский.

Аватар -фильм легкий для просмотра и не особо трагичный.
А во Достоевский, почитаешь его, аж жить неохота(я о "Преступлении и Наказании"). Если бы сценарий писал бы он, мы в лучшем случае увидели бы не Нави и Пандору, а что-нибудь типа "Чужого 3", только еще мрачней с СПГС-ней.

[Шарлей]

Сообщение от komrad13

Аватар -фильм легкий для просмотра и не особо трагичный.

Мы будто разные фильмы смотрели. Разве не там нам показана ломка человека, который, без зазренья совести стрелял (ну, я думаю, что он там не семачками торговал) в Венесуэле по людям своей расы, но который, получив специальное задание от командира, перешёл на сторону врага с непонятной (и вряд ли когда-нибудь им до конца понятой) для него, землянина, идеологией? Ведь это - ситуация, достойная русской классики!

[Hozyain Lesa]

А я вот не заморачиваюсь и не строю из себя знатока тонкостей всяких. Фильм мне понравился и произвел впечатление. Мне есть над чем подумать после его просмотра. Человек сам впреве решать кем ему быть - искренним любителем вина или профессиональным дегустатором. Но первые получают от своего увлечения удовольствие в разы большее.

[BloodRavenCaptain]

Сообщение от Hozyain Lesa

Человек сам впреве решать кем ему быть - искренним любителем вина или профессиональным дегустатором. Но первые получают от своего увлечения удовольствие в разы большее.

Сообщение от Hozyain Lesa

не строю из себя знатока тонкостей всяких.

Да вы, батя, просто мастер взаимоисключающих параграфов.

Сообщение от Шарлей

сценарий словно бы не Кэмерон писал, а сам Достоевский.

Кстати, я тут подумал, что этим фильмом Кэмерон-режиссер может действительно гордится, а вот Кэмерону-сценаристу нужно, без зазрения совести, влепить огромный бан.

[Frontlander]

Сообщение от BloodRavenCaptain

Кстати, я тут подумал, что этим фильмом Кэмерон-режиссер может действительно гордится, а вот Кэмерону-сценаристу нужно, без зазрения совести, влепить огромный бан.

За что? За простой сюжет, который достоен звания классического? Всем любителям крученых сюжетных выкрутасов в сад, то бишь рекомендую дедективы и триллеры и настоятельно не оветую смотреть эпические саги!

[Robin Pack]

За простой сюжет, который достоен звания классического?

За сюжет, сплагиаченный с Покахонтас и Танцующего с волками. Классика и передирание - немного разные вещи, ОК?

и настоятельно не оветую смотреть эпические саги!

Странное дело: "Храброе сердце" смотрел, "Властелина" смотрел, "Жанну д'Арк" смотрел, "Трою" смотрел, "300" смотрел, и не было там вот этой компиляции из прежних успешных фильмов.

Эпос и компиляция из чужих штампов - разные вещи, ОК? Так же как эпос и диснеевская киносказка. А сюжет "Аватара" не похож на "эпическую сагу". Он похож на многочисленные диснеевские киносказки с теми же типичными персонажами. Он такой же "эпический", как "Красавица и Чудовище" или "Король-лев".

Так что вот под этим

Кэмерон-режиссер может действительно гордиться, а вот Кэмерону-сценаристу нужно, без зазрения совести, влепить огромный бан.

я могу поставить жирную подпись.

[DUB]

Вот именно за это, за сюжет.
Ведь действительно, как уже писалось, введи в сюжет, что минерал - это не деньги, а спасение всего человечества, антидод против неизлечимого вируса. Брат умер от этого вируса, а не в пьяной драке. Мать под вопросом жизни и смерти, и деревня которая стоит на месторождении и не хочет понять наши проблемы. Но это их земля, это их планета и свобода. Именно так их свобода и наша смерть, или наше выживание и их рабство .

Вот это Достоевский. Вот это выбор героя. Действительно выбор, когда тебе уже никто не поможет

[Adsumus]

DUB, такая картинина сделала бы переход Джейка на голубую сторону подлым предательством и безответственным дезертирством, и поломала бы весь сюжет.

[BloodRavenCaptain]

Сообщение от Adsumus

DUB, такая картинина сделала бы переход Джейка на голубую сторону подлым предательством и безответственным дезертирством, и поломала бы весь сюжет.

Предательство ВСЕГДА остается предательством. Актуальная цитата:

Что до главного героя - то ты еще не раз встретишся с мнением, что если тот, кому ты дал обещание редиска, то обещание держать вовсе и не надо.
И в свой адрес ты не раз услышишь - "мало ли что я тебе обещал(а) - ты гад, слоб, жмот и зануда, плевать мне, что я тебе обещал(а)"
Я такую позицию считаю признаком морального уродства.

Мнение одного здравомысялщего человека

[Robin Pack]

DUB, такая картинина сделала бы переход Джейка на голубую сторону подлым предательством и безответственным дезертирством, и поломала бы весь сюжет.

А без этого уж очень все просто. Вот хорошие парни, а вот плохие. Вот сильное и сексуальное тело, а вот - инвалид-паралитик. Вот красивая и влюбленная девушка, а вот - тупой солдафон, которому только дай повод набить тебе морду. Все более-менее симпатичные персонажи - уже на стороне На'ви, на другой - только грубый уродливый Полковник и еврейской наружности менеджер. Тут и выбирать нечего.
Побег в вирутал или не побег в виртуал - такой вопрос для героя даже не стоит. Он изначально хочет туда уйти, потому что в реале даже ходить не может. А в конце ему проблему вообще магически решают.

[DUB]

Т.е. что он сделал в фильме предательством не считается и сюжет не ломает
А еще с Достоевским сравнили

[Frontlander]

Сообщение от BloodRavenCaptain

Предательство ВСЕГДА остается предательством.

А что, разве Джейк клялся на библии в верности РДА? Разве они его растила, кормила и пеленки меняла? Разве На'Ви устроили геноцид землян? Кого предал, Джейк? Мать и Родину? Неа, он предал деньги и интересы воротил-монополистов, а это, по-моему, не та категория, ради которой стоит раздирать горло. Не правда ли?

[Robin Pack]

Так о том и речь. Сценарий максимально упрощает ему выбор и максимально оправдывает перед зрителем. Любой на месте Джейка поступил бы так же. Никакого выбора у него не было - вернее, был оооочень простой выбор между очень притягательным вариантом и слишком сложным для понимания масс.
Забавно, что в каком-то смысле он сам в этом виноват. Его послали заключить договор с на'ви и добиться их разрешения на разработки. А чем он занимался? По деревьям скакал и виртуальным сексом баловался. Так три месяца и прошло. С самого начала было ясно, что поручение Полковника он выполнять не будет, ибо полковник плохой, а на'ви хорошие. А мирный компромисс между "добром" и "злом" еще ни в одном из подобных фильмов не пытались показать.