Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Музыка

Важная информация

Музыка Одно из самых фантастических искусств.

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 28.07.2018, 11:19
Аватар для Robin Pack
хозяин этой чайной
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 9,930
Репутация: 2888 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
А давайте опираться не на то, что нам кажется, а на статистические данные. Да, они существуют.

Вот, например, статистика использования слова Love в поп-песнях из топ-100 Billboard за последние полвека. Как нетрудно заметить, его стали употреблять реже.



Фразу I love you целиком стали употреблять реже.



Вот аналогичные данные о слове «сердце». Был подъём в 80-е, но сейчас тоже заметно снижение.



А что же выросло? А вот что:






Статистика гласит: песен о большой и чистой ЛЮБВИ стало меньше. Песен о СЕКСЕ и ДЕНЬГАХ стало больше.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 28.07.2018, 12:27
Аватар для check32
Нежить с моралью
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,858
Репутация: 1593 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для check32
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
Billboard
Ню откровенно говоря Русскоязычной публике всякие Billboard_ы как то, в основном, лесом.
Ну не фанатеет у нас народ по вражеским языкам.
А вот по популярности сразу после любовной тематики у нас все больше тюремная а следом военная. ИМХО ессно
__________________
Live fast, die young
"Любая достаточно продвинутая технология неотличима от большой пушки"(с) Константин Костин. Новая раса

http://s018.radikal.ru/i506/1207/aa/8a961620cce3.gif
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 28.07.2018, 13:04
Аватар для Robin Pack
хозяин этой чайной
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 9,930
Репутация: 2888 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Так мы о российских или обо всех? И с какого момента начинается «сейчас», чтобы можно было сравнить с «тогда»?

Вот вам, кстати, любопытная стата по российским: количество уникальных (в смысле, не повторяющихся) слов в текстах русского рока. Оказывается, словарный запас Цоя был вдвое беднее, чем у Летова или Кинчева.

Ответить с цитированием
  #24  
Старый 28.07.2018, 13:12
Аватар для Хрононафт
Свой человек
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 462
Репутация: 43 [+/-]
Цитата:
Сообщение от check32 Посмотреть сообщение
у нас все больше тюремная
которая есть в основном в жанре "блатной шансон"

Цитата:
Сообщение от check32 Посмотреть сообщение
а следом военная.
Я бы сказал, патриотическая
Цитата:
И с какого момента начинается «сейчас», чтобы можно было сравнить с «тогда»?
Я вижу так: тогда для отечественной поп-музыки начинается с 80-ых, ибо тогда сформировалась полность советская сцена. А для зарубежной-это конец 50-60 соответственно. А сейчас-это наше время
__________________
Ко мне можно обращаться на ты

Последний раз редактировалось Хрононафт; 28.07.2018 в 13:21.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 28.07.2018, 14:18
Аватар для check32
Нежить с моралью
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,858
Репутация: 1593 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для check32
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
И с какого момента начинается «сейчас», чтобы можно было сравнить с «тогда»?
Ну, Ви таки меня удивляете. В постсоветской истории можно четко выделить 3 периода. ЕБН (жуткие девяностые), Пу до Медведя и Пу после Медведя.
В у любого из периодов свои приоритеты, в музыке в том числе.
Даже Неформат поет о разном. Что уж о мейнстриме говорить. Впролчем тут стоит добавить еще один период. Собсно перестройка конец 80-х начала 90-х Там live тема и вовсе реально просела. Время перемен. Не до этого.
__________________
Live fast, die young
"Любая достаточно продвинутая технология неотличима от большой пушки"(с) Константин Костин. Новая раса

http://s018.radikal.ru/i506/1207/aa/8a961620cce3.gif

Последний раз редактировалось check32; 28.07.2018 в 14:27.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 28.07.2018, 14:23
Аватар для Крошка Кицунэ
Ты шо, покойника увидел?)
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 6,460
Репутация: 2921 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
словарный запас Цоя
ыхыхы, вот это прикол! то чувство, когда вокабуляр Киша уделывает Робертыча, и внезапно, Макара с Нау, а их всех, в свою очередь, лехко и непринужденно уделывет... кто бы мог подумать! Арея, которая почти догоняет Аквариум! XDDDD О, а коррозия металла чо делает почти в середине? Оо Хм, а Алиса уделала ДДТ!
Кстати, почему нет группы пикник? без пикника выборка нерепрезентативна)
__________________
Внемли же Бублику, ибо он всегда прав
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 28.07.2018, 21:14
Аватар для Don't Eat It
Пассажир неведомого лифта
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 3,276
Репутация: 1274 [+/-]
Цитата:
Вот вам, кстати, любопытная стата по российским: количество уникальных (в смысле, не повторяющихся) слов в текстах русского рока. Оказывается, словарный запас Цоя был вдвое беднее, чем у Летова или Кинчева.
Не удивительно. Летов, как наследник футуристов, любил неологизмы. И как поэт был на пару голов выше эстрадного Цоя.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 28.07.2018, 23:30
Аватар для Крошка Кицунэ
Ты шо, покойника увидел?)
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 6,460
Репутация: 2921 [+/-]
Don't Eat It, ой да ладно, робертыч стал дофига эстрадным тока когда айзеншпис группку приголубил. или кто там их некоторое время продюссировал и то как понял, во что вляпался, как самурай сделал себе харакири икарусом

о, бублик, скажи, а кто круче, Летов или Моррисон?)
__________________
Внемли же Бублику, ибо он всегда прав
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 29.07.2018, 00:01
Аватар для check32
Нежить с моралью
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,858
Репутация: 1593 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для check32
Цитата:
Сообщение от Крошка Кицунэ Посмотреть сообщение
Алиса уделала ДДТ
Ну может быть только по разнообразию словов в текстах. А так на пике они друг друга стоили. Хотя Кинчев как то мне ближе что ли А ранний Шевчук жестче
Тут тож не все так просто Шевчук ничего ладом не родил после "актрисы..." А кое кто считает что и после "оттепели" Да и Алиса после блокады слушабельна только условно Ну хоть не просела так как поздний ДДТ.

Цитата:
Сообщение от Крошка Кицунэ Посмотреть сообщение
Летов или Моррисон
А есть какие-то сомнения? Летов конечно Ты еще Janis вспомни. Какой потенциал...

Цитата:
Сообщение от Don't Eat It Посмотреть сообщение
Не удивительно
Как раз весьма удивительно. Панк эти ребята стали играть не от хорошей жизни. Просто что бы не играли все равно выходило Го... панк вобщем. Там может Янка чуть выбивается и то за счет чисто женской харизмы.
Но достойно уважения. В Н-ске даже приличного рок клуба не было в отличии от Свердловска и тем более Питера
__________________
Live fast, die young
"Любая достаточно продвинутая технология неотличима от большой пушки"(с) Константин Костин. Новая раса

http://s018.radikal.ru/i506/1207/aa/8a961620cce3.gif

Последний раз редактировалось check32; 29.07.2018 в 00:11.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 29.07.2018, 12:31
Аватар для Крошка Кицунэ
Ты шо, покойника увидел?)
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 6,460
Репутация: 2921 [+/-]
Цитата:
Сообщение от check32 Посмотреть сообщение
Шевчук ничего ладом не родил после "актрисы..."
я в принципе тоже слышала мнение подобное, в том числе от музкритиков. В этот альбом вошло немало ранних произведений, созданных еще в 80-е, он очень глубоко личный и прочувствованный, ведь как мы знаем, Шевчук посветил его умершей в молодости от рака первой жене, с которой его связывали очень сильные чувства. Благодаря своей поэтичности и искренности он получил большой отклик у слушателей и стал не только самым коммерчески успешным за всю историю группы, но одним из самых известных среди отечественной рок-музыки ваще. Ну и песни - про дождь, осень и актрису обычно по припеву или первому куплету узнают даже те, кому ДТТ ваще по боку, например я. Настолько почти вирусными они стали. У большинства групп есть такие песни. ДТТ, кстати, как-то даже плакались, что осень, например, чуть не сделала их песней одной группы, как отель калифорния - Eagles, такой глобальный хит получился.

Что самое смешное, у ДТТ всенародными и повсеместно известными становятся именно мелодичные лирические композиции, взять хотя бы Это все с одноименного альбома 94 года или Ветер оттуда же. О том, что у них еще что-то есть, причем заметно отличающееся по стилю, смыслу и подаче, знают только исследователи творчества)))
__________________
Внемли же Бублику, ибо он всегда прав

Последний раз редактировалось Крошка Кицунэ; 29.07.2018 в 12:40.
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 29.07.2018, 12:50
Аватар для Хрононафт
Свой человек
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 462
Репутация: 43 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Крошка Кицунэ Посмотреть сообщение
осень,
Случайно не последняя. Эта песня в начале 2000-ых звучала из каждого утюга практически.Потом ближе к серидине её крутить перестали
__________________
Ко мне можно обращаться на ты
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 29.07.2018, 12:54
Аватар для Крошка Кицунэ
Ты шо, покойника увидел?)
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 6,460
Репутация: 2921 [+/-]
Хрононафт, не, что такое осень. там куплет вида "что такое осень - это то-то, то-то вот такое-то вот с тем то..." и так далее) она еще относительно бодренькая, а последняя осень медлячок такой грустный.
Цитата:
Сообщение от Хрононафт Посмотреть сообщение
в начале 2000-ых
ыхыхы, двухтысячных)
а с 1992 не хочешь?))
__________________
Внемли же Бублику, ибо он всегда прав

Последний раз редактировалось Крошка Кицунэ; 29.07.2018 в 12:56.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 29.07.2018, 13:07
Аватар для Хрононафт
Свой человек
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 462
Репутация: 43 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Крошка Кицунэ Посмотреть сообщение
то такое осень
А эту тоже часто крутили, хоть и пореже, чем "последнюю"

Цитата:
Сообщение от Крошка Кицунэ Посмотреть сообщение
а с 1992 не хочешь?))
в 1992 я еще не родился. так. что звиняйте, бананiв немае)))
__________________
Ко мне можно обращаться на ты
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 29.07.2018, 13:11
Аватар для Крошка Кицунэ
Ты шо, покойника увидел?)
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 6,460
Репутация: 2921 [+/-]
Скрытый текст - бонус- безбородый шевчук с той самой женой:



Самая мякотка, самая ирония в том, что вот то, что мы сейчас про ДТТ обсуждаем, это внезапно именно что песни о любви, но без эксплуатации заезженных слов а с неподдельным выражением чувств. настоящая, неподдельная любовь была движущей силой создания этого альбома и это незамедлительно принесло плоды.

А можно просто бубнить про любовную любовь от которой взыграла кровь и поднялась в штанах морковь, как делает большинство исполнителей и это будет тока раздражение вызывать)
__________________
Внемли же Бублику, ибо он всегда прав
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 29.07.2018, 13:27
Аватар для Хрононафт
Свой человек
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 462
Репутация: 43 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Крошка Кицунэ Посмотреть сообщение
Скрытый текст - бонус- безбородый шевчук с той самой женой:



Самая мякотка, самая ирония в том, что вот то, что мы сейчас про ДТТ обсуждаем, это внезапно именно что песни о любви, но без эксплуатации заезженных слов а с неподдельным выражением чувств. настоящая, неподдельная любовь была движущей силой создания этого альбома и это незамедлительно принесло плоды.

А можно просто бубнить про любовную любовь от которой взыграла кровь и поднялась в штанах морковь, как делает большинство исполнителей и это будет тока раздражение вызывать)
Это точно. Сейчас в тренде петь про ЭТО в открытую . "Голая..." и "одинокий мужчина" не дадут соврать))
__________________
Ко мне можно обращаться на ты
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 29.07.2018, 13:50
Аватар для Крошка Кицунэ
Ты шо, покойника увидел?)
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 6,460
Репутация: 2921 [+/-]
Хрононафт, ЭТО - конечно важный элемент человеческой жизни, и про это тоже можно сочинять действительно крутые песни. В свое время, когда общество было менее терпимо к таким вещам, намекнуть в произведении на это было ох какая смелость и ух как невероятно. Сейчас это почти повсеместная практика, из-за чего оно больше неинтересно, прорыва нет, нет никакого нарушения запретов и запреты давно стерлись. Скучно, примитивно, заезжено.
Но слушателям негде воспитать отменный музыкальный вкус, или хотя бы приличный, они не осознают ущербности таких низкосортных произведений, а следовательно и ущербности себя как слушателя, получают свое безхитростное примитивное удовольствие от неизысканного описания поспешного случайного соития и все)
__________________
Внемли же Бублику, ибо он всегда прав
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 29.07.2018, 14:02
Аватар для Robin Pack
хозяин этой чайной
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 9,930
Репутация: 2888 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
А разгадка проста: русский народ лучше воспринимает не рок, а бардовскую песню и, так сказать, шансон. Песни «Что такое осень», «Дождь», «Последняя осень» и «Это всё» — как раз такого плана. Многие песни «Чижа», «Аквариума», «Машины времени», «Чайфа» аналогичны. Я вам больше скажу: Большаков, один из первых гитаристов «Арии», считает, что и «Ария» — это шансон.

Цитата:
Все-таки главный композитор «Арии» — Виталий Дубинин. Холстинин придумывает эффектные риффы, Дубинин же просто замечательный мелодист. Только мелодии его, честно говоря, смахивают на традиционные наши российские песни под гитару. И именно поэтому «Ария» так знаменита! Самый популярный жанр в нашей стране — русский шансон.
Аудитория старого русского рока плохо воспринимает музыкальные эксперименты и тяжесть. «Алису», к примеру, стало модно ругать, когда Кинчев ударился в металл, а вовсе не из-за славянофилии, которая у него была и в 90-е.

Что касается Цоя, я сейчас понимаю, что никакой он был не рок-бунтарь, и сам себя таким не считал. Он был скорее Лёвой Би-2 своего времени, и про девушек петь не стеснялся ничуть. Но смерть изменила его восприятие: ну не мог же трагически погибнуть просто популярный певец, а не голос совести?

А при жизни он про себя говорил:

Цитата:
Да, я занимаюсь поп-музыкой. Музыка должна охватывать всё: она должна, когда надо, смешить, когда надо, веселить, а когда надо, и заставлять думать. Музыка не должна только призывать идти громить Зимний дворец. Её должны слушать.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 29.07.2018, 18:38
Аватар для check32
Нежить с моралью
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,858
Репутация: 1593 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для check32
Крошка Кицунэ, Вот чесс слово лучшими альбомами ДДТ я все же считаю его работы до оттепели (включительно) а вовсе не изрядно попсовую актрису. А лучшей композицией Ленинград
__________________
Live fast, die young
"Любая достаточно продвинутая технология неотличима от большой пушки"(с) Константин Костин. Новая раса

http://s018.radikal.ru/i506/1207/aa/8a961620cce3.gif
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 29.07.2018, 21:07
Аватар для Крошка Кицунэ
Ты шо, покойника увидел?)
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 6,460
Репутация: 2921 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
«Ария» — это шансон.
если Ария шансон, я катя огонек))
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
и про девушек петь не стеснялся ничуть
бунтарем действительно не считал, и рок-пророком не считал, но про бабей у него не так много песен

Цитата:
Сообщение от check32 Посмотреть сообщение
изрядно попсовую актрису
не, сама по себе она не попсовая, если не понимать попсовый в значении мейнстримный)
__________________
Внемли же Бублику, ибо он всегда прав
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 31.07.2018, 23:14
Аватар для Хрононафт
Свой человек
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 462
Репутация: 43 [+/-]
Кстати, мне очень нравится тема песни "Всяко разно". Где еще можно встретить высмеивание рекламных лозунгов
Watch on YouTube
__________________
Ко мне можно обращаться на ты
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Послышалось": неожиданная трактовка текстов песен Don't Eat It Музыка 141 30.09.2015 11:38
Дизель – такое дерево… (27.08.2013) MirfRU Новости 1 31.08.2013 11:54
Мафия: День третий - Сейчас или никогда! XimiCheck Архив Мафии 32 02.09.2010 13:25


Текущее время: 22:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.