Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Кино

Кино Фильмы и мультфильмы, фантастические и не только.
Подразделы: Вокруг кино

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 13.08.2010, 16:21
Аватар для конкистадор
Гуру
 
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 3,167
Репутация: 601 [+/-]
Цитата:
Сообщение от oligerd Посмотреть сообщение
. Суровые мужики, отсеченные бошки... В принципе, увлекательно. Но второй раз смотреть точно не буду. Да и финал, не привлек. Если сравнивать с подобным кином, то был ещё один до него, там про королеву воинов, что ли, британцы воевали с римом и вела их женщина, у которой дочерей изнасиловали. Там тоже было море крови, но ещё было и что-то другое, не из детских страшилок про чудо-страшных воинов и безжалостные варварские нравы.
...
да, что-то такое было. Смутно припоминаю тот фильм про который Вы здесь упоминаете Но всёж лично мне "Центурион" показался гимном настоящему воину. Воину западному - но почти настоящему самураю. 8)
И ведь дошёл-таки. И не эго вина в том, каков был финал... Хотя кто знает. Рок порою любил поиграть с людьми - и финал "Центуриона" чем-то неуловимо напомнил мне "Великого Мерлина"...
Конечно же это в первую очередь брутальное мочилово. Но и не только...
__________________
Делай что должно-и будь что будет!

КОМАНДОР ОРДЕНА СВЕТА
(Мы ещё вернёмся!)
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 13.08.2010, 16:22
Аватар для Beyond
...
 
Регистрация: 03.11.2006
Сообщений: 7,656
Репутация: 534 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Beyond
конкистадор, пардон за оффтоп, Великий Мерлин - это который с Сэмом Нилом и Хеленой Бонэм Картер ?
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 13.08.2010, 16:24
Аватар для конкистадор
Гуру
 
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 3,167
Репутация: 601 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Beyond Посмотреть сообщение
конкистадор, пардон за оффтоп, Великий Мерлин - это который с Сэмом Нилом и Хеленой Бонэм Картер ?
Да. Именно этот прекрасный фильм.
(и ещё там был великолепный Рутгер Хауэр!)
__________________
Делай что должно-и будь что будет!

КОМАНДОР ОРДЕНА СВЕТА
(Мы ещё вернёмся!)
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 22.08.2010, 19:30
Аватар для конкистадор
Гуру
 
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 3,167
Репутация: 601 [+/-]
Сегодня днём один мой очень хороший знакомый посмотрел-таки "Центуриона". И вот его отзыв на этот фильм, который, кстати, всё ещё идёт в одном из наших кинотеатров.

Поглядел «Центуриона». Фильм понравился. Забавно, что смотрел фильм на DVD с отличным качеством, но звуком, позаимствованным, видимо, с какой-то тряпочной копии: с шепотом за кадром, смехом и хрустом попкорна. Смешков, впрочем, учитывая жесткость картины, было немного.
Да не введет вас в заблуждение исторический антураж - фильм вовсе не о провале цивилизационной миссии римлян в Альбионе, а суровая сага о борьбе за жизнь, сюжет которого гораздо более напоминает «Трудную мишень» или, не к ночи помянута, «Охоту на пиранью», нежели классические пеплумы. Исторический антураж нужен авторам лишь для того, чтобы максимально заострить конфликт и мотивировать бескомпромиссность происходящих событий. На мой вкус, идеологии в фильме нет вообще: римляне несут пиктам прогресс, о котором сами давным-давно позабыли, пикты борются за привычный образ жизни с мрачным упорством язычников. Режиссер (он же сценарист) Нил Маршалл, слава богу, не дает этому конфликту никакой оценки: он просто фон для вполне экзистенциальной истории о выживании на враждебной территории группы легионеров из разгромленного варварами 9-го легиона. При этом главным врагом римлян выступают вовсе не пикты, а внутренние демоны - страх, сомнения, разочарование. Даже присутствие негра в команде выживших, на мой вкус, вовсе не дань политкорректности, а дополнительная иллюстрация того факта, что носителями имперской идеи стали обычные наемники.
Помимо того, что «Центурион» действительно очень атмосферный и неглупый (поклон коллеге Artof’у) фильм, у него есть дополнительные плюсы, о которых надобно сказать отдельно.
Во-первых, невероятные пейзажи Каледонии, снятые с размахом Лени Рифеншталь и любовью Питера Джексона. Место действия в «Центурионе» вообще с полным правом может претендовать на роль одного из главных героев. «Зона смерти», отторгающая чужаков. Способ инициации. Первобытное начало, к которому возвращается главный герой в финале.
Во-вторых, на примере картины можно изучать значимость такого понятия, как драйв. Совокупность режиссерских приемов - монтаж, музыка, мизансцены, операторские планы - сообщают картине удивительную энергию независимо от того, что происходит на экране, битва или зарисовки из солдатской жизни.
В-третьих, брутальность фильма, тяготеющая, скорее, к эстетике не боевика, а фильма ужасов и не дающая забыть, что Нил Маршалл начинал с хоррора.
Абсолютно не согласен с рецензентами, обвинившими картину в постановочной убогости - да, фильм несколько минималистичен, но с каких пор скромность и убогость стали синонимами?..
Еще раз повторюсь - замечательно. Не часто встретишь фильм, где, глядя на экран, понимаешь, почему важнее убить врага, чем выжить самому.
При скромном бюджете в $16,000,000 (£10,000,000)
фильм только в ограниченном прокате (в Англии идет пока всего на 102
экранах и в первый уик-энд 25.04.2010 г. принес £114,147) собрал уже
$1,238,291 (на 01.08.2010 г.). В США стартует 27.08.2010 г. Динамика
сборов с момента выпуска и до настоящего времени выросла на 4840%. С
учетом американского потенциала не просто соберет свое, а окупится раза
в два. Как минимум. И это мы говорим только про кинопрокат - без выпуска
на DVD. 8)
__________________
Делай что должно-и будь что будет!

КОМАНДОР ОРДЕНА СВЕТА
(Мы ещё вернёмся!)
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 22.08.2010, 22:23
Посетитель
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 23
Репутация: 11 [+/-]
Итак, что мы имеем. У нас есть небольшой бюджет, не особо известные актёры, несложный сюжет, и страшная Ольга Куриленко, которая, слава Богам, весь фильм молчит ибо немая. Можно ли с таким багажом снять хорошее кино? Можно...было бы, но не очень получилось. Нет, фильм сам по себе неплохой, но после просмотра особых впечатлений не осталось. Хотя нет, с первых минут после появления на экране сурово таращащейся на римлян гражданки Куриленко, очень хотелось, чтобы эти римляне побыстрее её ухайдакали. Вот не знаю, ничем не мотивированное желание. Ещё запомнились слова ГГ: "Значит мы зря сражались". Действительно зря, получилось как в том анекдоте про Деда Мазая - и зайцев не спас и с пацанами фигня получилась.
Нестыковок в фильме хватает, но пусть их, не буду придираться. Единственное, что понравилось - это виды природы. Тут уж создатели постарались, выбрали действительно красивые и атмосферные места. Холодные, безжизненные горы, затянутые туманом леса и почти сказочная хижина совсем сказочной колдуньи, которая, рискуя жизнью, помогает ненавистным оккупантам. Но в остальном...
Смотреть можно, ставить на полку и пересматривать - только от нечего делать, когда совсем будет скучно.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 10.09.2010, 22:45
Аватар для Yaris
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2006
Сообщений: 804
Репутация: 86 [+/-]
Всё началось с того, что я впервые за шесть лет решил не выбиваться из общей толпы и в первую же неделю сезонной эпидемии подхватил жуткий грипп. Из-за этого у меня образовался незапланированный отпуск, а поскольку из дома особо не выйти - решил посмотреть фильмы, на которые до этого времени не хватало.

Дошла очередь и до сабжа. Первоначально от фильма ожидал легкого зрелища на один вечер - такое впечатление сформировалось даже не благодаря не особо известным мне актерам и отсутствию информации о фильме в целом. Скорее сказалось впечатление от недавнего "Робина Гуда" - тоже якобы исторический фильм, тоже пейзажи этой вашей Англии. В итоге "Центурион" изначально представлялся этаким ярким зрелищем в условно аутентичных декорациях и с полным отсутствием какого-либо смысла.

Естественно, внезапно всё оказалось не так. Зрелищностью фильм похвастаться может, только не в том смысле, что обычно. Думаю, это не будет спойлером, если я скажу, что сколько-нибудь массовых батальных сцен в фильме нет. Даже нападение на Девятый легион (тоже не спойлер, наверное), едва ли не самая масштабная битва фильма, благодаря туману и рассредоточенности войск имеет едва ли не камерный характер. Или скорее причиной служит то, что статистов в кадре действительно мало))) Так или иначе, факт есть факт.

Но в этом есть и хорошие стороны - есть подозрение, что эпические битвы, в которых участвуют по меньшей мере девять тысяч бойцов с каждой стороны - удел только фэнтези. И, разумеется, фильмов об истории двадцатого века, но здесь речь именно о сражениях на мечах и прочих аутентичных средствах успокоения противника. Так что тут критиковать нет смысла. Стоит сказать другое - благодаря правильной работе оператора и хорошо поставленным поединкам недостатка в сражающихся вовсе не замечаешь. Даже напротив - в некоторых моментах движение в кадре настолько хаотично, что не разберешь, кто кого и чем бьёт. Это, конечно, серьёзный минус, однако к счастью, такое случается довольно редко.

Подводя итог в разговоре об экшн-составляющей фильма, нужно упомянуть ещё об одном важном моменте, а именно - о натуралистичности батальных сцен. Это действительно заслуживает отдельного разговора. Видимо, малобюджетность фильма заставила создателей поверить, что они снимают арт-хаус, и можно показывать всё, что в обычных фильмах только подразумевается и вообще всячески ретушируется. Это не арт-хаус, и слава богам - ещё одного творения сумрачного гения ака Valhalla Rising я бы не вынес, - однако здорово подчеркивает общую дикость времени и, пожалуй говорит то, чего так и не смог сказать сюжет "Центуриона". Через кровавые убийства (и характерные трофеи) почти без купюр показывается и жестокость данной войны в целом, и то, что фильм - не о том, как жестокие римляне угнетают несчастных жителей севера Британии. Столкновение двух цивилизаций, одна из которых, движимая имперскими амбициями, катится туда, куда мы уже знаем из истории, а другая, и без того варварская, от отчаяния и жажды мести совсем с катушек съехала. Если уж искать в фильме глубинный смысл - то скорее в эту сторону, с остальными мнениями лучше "Аватар" пересмотреть.
Скрытый текст - уже спойлер:
Алсо, жестокость пиктов в эпизоде у реки (убийство двух выживших римских солдат, когда команда основных героев прячется за корягой и просто не может ничего сделать) здорово задает эмоциональный тон сцене, хотя это, пожалуй, единственный эпизод фильма, где это дополняется и сценарием, и даже актерской игрой


Собственно, зрелищность фильма совсем в другом - в потрясающих пейзажах. Величественные горы, затянутые мхом и утопающие в туманах леса, ручьи в скалах и многое другое - всё это не только живописно само по себе, но ещё и снято с выгодных ракурсов. Да и вообще какой русский человек не порадуется пейзажам пусть не родной, но такой знакомой природы? Не знаю - лично мне, как жителю Урала, весьма и весьма доставило.

Теперь, что касается смысла. Тут, увы, всё не так радужно, хотя есть и свои хорошие стороны. Роли для основных героев отведены крайне шаблонные, а образ главного антагониста (таки да, Горлакон тут всё же показан не как борец за свободу своего народа, а как антигерой), например, вообще не раскрыт. Никто же не считает единственную мотивацию (в данном случае месть) достаточной, чтобы говорить о цельном и интересном персонаже? Впрочем, такая же ситуация и со многими другими персонажами второго плана (и некоторыми первого) - такое ощущение, что сценаристы придумывали их характеры по принципу "чтобы было, чем заполнить экранное время".
Но вот с основными героями всё несколько иначе. Они тоже шаблонны (за исключением разве только ГГ), причем настолько, что такой набор характеров встречается едва ли не в каждом втором фильме. Серьёзно, один из финальных поворотов сюжета до недоумения напомнил предательство доктора из "Хищников". Но трудно сказать почему - то ли благодаря сценарию, то ли подбору актеров (надо сказать, они действительно походят на свои роли), то ли из-за ущербности остальных персонажей - но они действительно выглядят живыми и даже порой интересными. Что там говорить - Куриленко в своей роли не вызывает отвращения (хотя был один момент в начале, то ли кровавая клятва, то ли ещё чего - не важно, уровень пафоса просто бесит), что крайне нетипично.

Сюжет... что тут сказать? При некоторых сходствах (кровавые убийства с показом всего, что обычно скрыто, северные пейзажи, дикие нравы, всё такое), "Центурион" - это не "Вальгалла", на которую некоторое время назад истово фапали ценители арт-хаусного кино, носители ХГМ-вируса и просто интересные личности, ибо там "СКАЗАНО ВСЁ!!!" (заметьте - я цитирую, а то мало ли...). Здесь сюжет... есть! И порой даже радует интересными поворотами и значимыми сценами.

Но увы, из отдельных сцен общей картины не складывается. Вообще создается такое ощущение, что в фильме нет основы, стержня, связывающего воедино все поднимаемые темы. Таким стержнем, видимо, должна была стать история самого Квинтуса, а его постоянные монологи (сами по себе вполне неплохие) должны были донести эти самые темы до зрителя. Очень жаль, но не вышло, причём совсем - настолько совсем, что уловить в фильме какой-либо единый смысл вообще не представляется возможным.

Римские солдаты, страдающие от войны, которая ведется с непонятно какими целями - хороший, годный мотив, заданный в самом начале - но не показан никак. Пикты, организующие кровавые рейды прямиком в стан неприятеля - присутствуют, но причины такого безрассудства только называются, но не демонстрируются в кадре. Есть римский наместник, который произносит винрарнейшую фразу о значимости рабов, которая, по идее символизирует и его отношение к вверенным ему солдатам - но тема опять затухает, не успев развиться. Про Горлакона уже сказал выше, да и вообще тема ненависти пиктов к римлянам и римлян к пиктам, показанная через поочередное пленение Квинтуса и генерала Девятого легиона, выглядит настолько пафосно и неестественно, насколько это вообще возможно. И я уж молчу о том, что происходит внутри команды - тема выбора между выживанием любой ценой и спасением раненых или смертельно уставших товарищей даже в "Хищниках" была обыграна в сто раз лучше. Теми же средствами. И едва ли не в полностью аналогичных сценах.

И ведь блин - все эти мотивы сами по себе более чем интересны. Если бы создатели фильма развили их должным образом, создали логичную, более полную и емкую историю, грамотно и логично связывающую их воедино - не исключено, что фильм вышел бы таким же эпическим вином, каким в своё время был "Район №9".

Жалко безумно, но только 6,5-7 баллов из 10. Визуально фильм красив, в сюжетном плане не отвратителен - смотреть приятно, но не более того.
__________________
"...сегодня на улице малые играли в ВОВ, рейдом в 15 тел пытались завалить дворника, чето там про эпическую двуручную метлу орали" - башорг.

Последний раз редактировалось Yaris; 10.09.2010 в 23:00.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 28.09.2010, 09:45
Аватар для Halstein
Ветеран
 
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 858
Репутация: 232 [+/-]
Исторический боевик средней руки. С одной стороны понравился жесткими боевыми сценами, с другой - недочетов уйма:
1) Дерганая съемка, когда не наблюдаешь за схваткой, а пытаешься сообразить, кто же кого лупит.
2) Бледноватый общий фон
3) Выглядящие искусственно моменту сюжета. Колдунью ввели, чтобы была - куда ж герою без сочувствующей аборигенки. Парня в конце убили из лука свои же исключительно для "драматизьма", так как смотрится вся сцена глупо. Мотивация героя и "предателя", взявших друг друга в ножи у самых стен лагеря сомнительна.
4) Пафосный голос "диктора".

В целом, посмотреть один раз можно, но на большее вряд ли потянет. 6 из 10
__________________
-Будет ли ответ, милорд?
-Нет. Брось это в огонь.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 29.09.2010, 21:41
Аватар для Slim Slam Snaga
Историческая личность
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 2,621
Репутация: 306 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Halstein Посмотреть сообщение
Исторический боевик средней руки. С одной стороны понравился жесткими боевыми сценами, с другой - недочетов уйма
Согласен, до конца диск так и не смог досмотреть - банально скучно стало

Последний раз редактировалось Refisul; 01.10.2010 в 14:41. Причина: Оверквотинрг
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 01.10.2010, 11:49
Аватар для конкистадор
Гуру
 
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 3,167
Репутация: 601 [+/-]
Yaris, гхм... Мне понравился и "Центурион", да и "Вальгалла: легенда о викинге" тоже (но лишь со второго просмотра). Возможно, дело в том что мы ждём от мелкобюджеток чего-то, не уступающего "Спартаку", "300" или даже "Гладиатору". А это ведь совсем неверная установка. У недорогих околоисторических фильмов есть своя ниша, cвой зритель. Ну а что до "излишней брутальности" - то ничего дурного в ней нет. Война - это кровь. Особенно в то время. Так что пусть лучше кровь и мозги в "Центурионе" и кишки в "Вальгалле", нежели практически полное их отсутствие в том же "короле Артуре". И ведь кровища - это всёж не главное в этих фильмах.
и слава Богу, что "Центурион" это действительно не артхаус. Вспомнился мне "Тит", вроде и крови-то там было мало - но такой дикий постмодерн был, что просто полный песец котёнку. 8)
__________________
Делай что должно-и будь что будет!

КОМАНДОР ОРДЕНА СВЕТА
(Мы ещё вернёмся!)
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 03.10.2010, 09:51
Аватар для Yaris
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2006
Сообщений: 804
Репутация: 86 [+/-]
Цитата:
Так что пусть лучше кровь и мозги в "Центурионе" и кишки в "Вальгалле", нежели практически полное их отсутствие в том же "короле Артуре". И ведь кровища - это всёж не главное в этих фильмах.
Я как бы про то и говорил - натурализм и жестокость создают атмосферу фильма, которая и передает дух времени. Но, блин, что самое характерное - эта самая атмосфера (как и в любом другом фильме) должна также поддерживаться сюжетом, режиссурой и игрой актеров. В "Центурионе" со всем этим просто очень большие проблемы, а в предмете фапа всяких там "любителей интеллектуального кино" и прочих сопричастных творится такое, что в приличном обществе и сказать нельзя. А всё потому, что идея, даже если она в фильме присутствует, не заменит собой сюжета, а подчеркнутый, гротескный пафос - актерского мастерства и реалистичных персонажей. Но это уже в другую тему, пугать интеллектуальную элиту поверхностностью своих суждений.

Цитата:
Возможно, дело в том что мы ждём от мелкобюджеток чего-то, не уступающего "Спартаку", "300" или даже "Гладиатору".
Нифига. Назовите меня быдлом, испорченным блокбастерами и неспособным понять богатый внутренний мир режиссера и глубинный смысл его произведения - однако от малобюджеток я жду прежде всего яркого выражения идеи, хорошего, годного сюжета и убедительной игры актеров. ВНЕЗАПНО, "Район №9", бюджет которого равен таковому у "Центуриона", был именно хорошей социальной фантастикой.
__________________
"...сегодня на улице малые играли в ВОВ, рейдом в 15 тел пытались завалить дворника, чето там про эпическую двуручную метлу орали" - башорг.

Последний раз редактировалось Yaris; 03.10.2010 в 09:54.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.