|
Творчество Здесь вы можете выложить своё творчество: рассказы, стихи, рисунки; проводятся творческие конкурсы. Подразделы: Конкурсы Художникам Архив |
|
Опции темы |
#1
|
||||
|
||||
ersh57
Уважаемые форумчане!
Предлагаю Вашему просвещенному вниманию черт-те что. Видится роман. Классическое фэнтези. Сюжет есть. Может даже и неплохой. Мир, вот, тоже придумал. Пока есть две с половиной главы. Понравиться если - продолжу Интересует больше не грамматический и синтаксический разбор, а то - цепляет ли. Интересно ли? Это для меня главное. Но и разборы приветствуются, а как же! И еще - просьба убедительнейшая и нижайшая: Народ, коль смотришь - оставь автограф. Аффтарру интересно же! Да, еще! Начало не есть все произведение, читатель, смотри дальше! Ищущий да обрящет. Примечание: разбиение идет по подглавам, т.е. законченным смысловым и временным объектам. Отредактировано 21,04,09 Скрытый текст - Глава первая вариант 21.04.09: Отредактировано 21,04,09 Скрытый текст - Глава первая часть 2: Отредактировано 21,04,09 Скрытый текст - Глава первая часть 3: Отредактировано 21,04,09 Скрытый текст - Глава первая часть 4:
__________________
=============================== ВысокО-высОко только неба синь.
Как туда взобраться, неба не спросив? Я взмахну руками и летит душа ВысокО-высОко Не-спе-ша... Последний раз редактировалось ersh57; 21.04.2009 в 14:25. Причина: Изменены части 2 и 3 |
#2
|
||||
|
||||
Знаю, что запрещено, но текст велик.
Потому и посылаю повторное сообщение. А будет еще и третье! (Ой. забанят меня, точно забанят!) Спасибо! Успокоили наконец. Отредактировано 21.04.09 Скрытый текст - Глава вторая: Отредактировано 21.04.09 Скрытый текст - Глава вторая часть 2: Отредактировано 21.04.09 Скрытый текст - Глава вторая часть 3:
__________________
=============================== ВысокО-высОко только неба синь.
Как туда взобраться, неба не спросив? Я взмахну руками и летит душа ВысокО-высОко Не-спе-ша... Последний раз редактировалось ersh57; 21.04.2009 в 14:32. Причина: Разбил главу на куски |
#3
|
||||
|
||||
Отредактировано 21.04.09
Скрытый текст - Глава третья: Отредактировано 21.04.09 Скрытый текст - Глава третья часть 2: Отредактировано 21.04.09 Скрытый текст - Глава третья часть 3: Добавлено 21.04.09 Скрытый текст - Глава третья часть 4: Так продолжать али как?
__________________
=============================== ВысокО-высОко только неба синь.
Как туда взобраться, неба не спросив? Я взмахну руками и летит душа ВысокО-высОко Не-спе-ша... Последний раз редактировалось ersh57; 21.04.2009 в 14:40. |
#4
|
||||
|
||||
В общем (после беглой проглядки):
Плюсы: 1. Мир большой и красивый. 2. Язык хороший, качественный. Аж душа радуется. Минус (для меня): 1. Некоторая "вялость" в повествовании. Первая глава – батальная сцена, её пролистнула. Каюсь, я в этом не бум-бум. Вторая - первая часть - объяснение мира, с вялым сюжетом, идёт плохо. Ага! Со второй части уже интереснее) Третья – Оборвано именно в том месте, когда уже готова посмотреть дальше и узнать, в чём же там дело) Итог: Очень качественная заготовка. При желании и умении можно вылепить шедевр) |
#5
|
||||
|
||||
Мне понравилось, чем-то смахивает на такое простое русское повествование. Батальная сцена вообще отпад(похожа на Властелин колец). Советую продолжать.
__________________
Я покажу тебе сладкий сон следующей ночью... Последний раз редактировалось Aster; 17.04.2009 в 14:51. |
#6
|
||||
|
||||
Цитата:
Хотя, написано неплохо (в смысле языка), ошибок грубых вроде нет. Главный недостаток, на мой взгляд, - слишком долго описываешь. Надо бы добавить скорости развития событий. Даже бой с орками в первой главе как-то медленно воспринимается. Хочется добраться до действия, пропускаю пару строк, а там то же самое. Цитата:
Кроме того - общая пафосность описываемого режет глаза. "хотя учили его и старинным грецкому с латинским", - латинский в мире с орками и гномами не вяжется. Сам мир с орками, гномами, эльфийскими магами и шаманами-ограми, оборотнями, уже не раз был и напоминает сразу все фэнтезийные романы и компьютерные игры. Классическое фэнтези - это орки и эльфы, а не полу- пере- и недоволколаки с вампирами (интересно, кстати, в твоем мире оборотни воюют с вампирами?), Впрочем, на этот пункт многие забивают и их книги продаются, так что смотри сам. В целом, мне не понравилось, но потенциал есть. Продолжать или нет - твое дело.
__________________
I came back!!!1111 |
#7
|
||||
|
||||
Уважаемый KWOFF!
Покажите мне классическую фэнтази без орков, гномов, и пр. Так повелось с Профессора, и не мне менять правила жанра. Пафос в бое - должен быть, в конце концов, это же книжка, которую читает главный герой! Насчет латинского и греческого будет далее, если продолжу, конечно. Я что, в первых двух строчках должен полностью раскрыть фабулу произведения? Чтобы Вы, прочитав эту самую фабулу, зевнули и сказали - ну его, неинтересно? Кстати, волколаками у меня не пахнет, и вампирами тоже. Волколак - нежить, а вот оборотень - нечисть. Не путайтесь, пожалуйста. Это сейчас понятия спутались, благодаря усилиям многочисленных авторов. Еще недалекие прдки наши отлично понимали разницу.
__________________
=============================== ВысокО-высОко только неба синь.
Как туда взобраться, неба не спросив? Я взмахну руками и летит душа ВысокО-высОко Не-спе-ша... Последний раз редактировалось ersh57; 16.04.2009 в 18:50. |
#8
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
I came back!!!1111 |
#9
|
||||
|
||||
Ушата холодной водички
Скрытый текст - кратко: Почему мне не понравился этот текст. Стилизация под «древний говор» меня всегда смешит. Автор из кожи вон лезет, чтобы дело-не по делу совать в текст эдакие словечи, хотя, я думаю, прекрасно понимает, что «в старину» так не говорили. Что получается на выходе? Раздражение. Спотыкание. Неприятие текста. Проблема, конечно, большая, и каждый автор решает её по-своему. Надо балансировать «на грани», чтобы не отпугнуть читателя и одновременно передать дух эпохи. Я решаю эту проблему в собственной нетленке, потому мне это близко. Дальше. Прилагательные. Их уйма. Они громоздятся друг на друга в виде определений, по одному, по два за раз, как сталактиты (или сталагмиты, вечно их путаю). Они отяжеляют и без того медленный текст, они напрягают усталый читательский мозг и, в конце концов, вместо того, чтобы наслаждаться действием, он с содроганием ждёт следующую «чистую тряпицу», « добрый ломоть», «верную ложку» (если интересно, примеры – из одного предложения). Лозунг: «Каждому существительному – по определению, а лучше – по два»… Наречия, то бишь «свифтики». Боремся, пропалываем, убеждаем себя, что действовать надо глаголами, а эта дрянь только портит текст, как мерзкий микроб, ан нет… И получается, что, вместо того, чтобы подумать, как точнее, глаголом – великолепной, ошеломительной частью речи – передать действие (господи, да глагол для того и создан!), автор торопливо пихает в текст то, что первое пришло на ум («вскочил», «выскочил», «поднял голову»), а потом стыдливо добавляет разъясняющую гадость: «всполошено», «споро», «обеспокоенно»… Вроде – хорошо и понятно, но ведь… тьфу, гадость же…(если интересно, примеры – из двух соседних предложений) Сверхописательность. Кажись, сам придумал. Расшифровываю термин. Некий автор, допустим, пишет: «Кулеш хороший, просто замечательный. Такого кулеша бы, да побольше, а лучше – больше, чем побольше. А там мясо. Баранина. Ах, что за баранина! Такой бы баранины, да побольше, а если кулеша ещё больше, чем побольше…» Пишет и пишет, а читатель думает. Кулеш, конечно, - это хорошо, но для чего автор тратит на него два-три абзаца, если это не имеет ровным счётом никакого значения для сюжета. Вывод: всё хорошо в меру. Кто знает эту меру? Никто не знает. Через пот и нервы только. Собственно, вывод по тексту, хотя много чего можно вспомнить (хотя бы – засилие глагольчика-паразитика «был»), но уже неохота. Итак, это не роман. Это – черновик романа. Добротный черновик трудолюбивого автора, и вот, если этот автор, скрепя сердце сядет и начнёт резать, выжимать текст, удаляя из него воду, наполняя его чётким, метким смыслом, думая над тем, как передать лаконичнее и точнее, не скатиться в болтовню, тогда – да. Это будет роман. Хороший, интересный, который захочется читать дальше словосочетания «Вторая глава».
__________________
— А ты ниче. — Я качаюсь. — Как думаешь, для чего мы в этом мире? — Я качаюсь. Не будите спящего героя |
#10
|
||||
|
||||
KWOFF
Давным-давно некто Говард создал новый жанр - героическое фэнтези. Кстати, до Профессора. И джордан и Ле Гуин писали свои произведения именно в героическом фэнтези, не в классическом. Вы все время пытаетесь спутать понятия! Благодарю, Винкельрид! Как и ожидал, хлестко и по смыслу. Это и есть черновик, пока, который с вашей дружной помощью может во что-то превратиться. Насчет глаголов - жечь им сердца людей я не собираюсь. Нагромождать, по Хэмингуэевски, глаголы один на другой тоже. Предпочту что-то среднее.
__________________
=============================== ВысокО-высОко только неба синь.
Как туда взобраться, неба не спросив? Я взмахну руками и летит душа ВысокО-высОко Не-спе-ша... Последний раз редактировалось ersh57; 16.04.2009 в 19:30. |
#11
|
||||
|
||||
Цитата:
Что понравилось. Намозоленный, очевидно, подход к изложению. На вскидку могу хотя бы один пример привести. Живое "Рядом тряс брюхом некий клерикал" вместо мертвоватого "Толстый брат-либерналиус ехал поодаль, его брюхо тряслось". Внушает, что способности есть, и мы чего-нить живое и далее увидим. Что не понравилось. Крал у Клары Карл корралы, Клара... Фонетика на прочтение хромает. Слова собственные они конечно да, но любимом детище стоит выстраивать буквы, так, что они сочетались, ... как имя у любимого детища. Хорошо звучали сами по себе, а также с отчеством и фамилией вместе. Ещё. Ой! Кажется я нежданно не гаданно попал на лекцию о цвиргах! Не ждал, не гадал, не хочу! Да ещё и о душе! Мне, честно, цвирги как нация, не как не родны, и их проблемы брать в голову нет резона. Вот еслиб знакомство с миром, в частности с цвиргами, шло через этакого местного Ярпена, который в детстве мечтал стать гвельфом. Хотя, это уже вкусовщина, и коверкание авторского видения под читательский вкус, так что закругляюсь.
__________________
— Где мои драконы?! |
#12
|
||||
|
||||
Snake_Fightin
Благодарю за рецензии. Кратенько и со вскусом. Насчет Ярпена? Не к месту он здесь несколько, но обмозговать можно. Скажем - один из служек епископа? Но епископа-то все равно надо выводить. Тогда как? К сожалению, мозги сейчас поломать не смогу - нечего. Вот, вторые сутки не спавши пашу на работе. Ладно, еще не вечер, успею как-нибудь.
__________________
=============================== ВысокО-высОко только неба синь.
Как туда взобраться, неба не спросив? Я взмахну руками и летит душа ВысокО-высОко Не-спе-ша... |
#13
|
||||
|
||||
Довольно муторно читать о чем-то вообще. Представим, что "Тарзан" состоял из последовательности обзорных статей: о фауне Африки по сведениям Королевского географического общества, о признаках, причинах и последствиях воспитания человеческого мальчика в животном мире, заметках в журнале для молодых леди "Какая она, Африка", и протоколе общества гуманного отношения к животным города Ливерпуль, о том, что ещё встречаются, довольно таки часто, на жарком континенте, браконьеры. Интереснее будет почитать каждую из статей в виде раасказа об каждом своём отдельно взятом за жабры Ярпене. А повествование в виде обученения, жюри конкурса очевидно оценит, а жаждущий художествееной литературы читатель - сомнительно. Но это всё решительно вкусовщина.
__________________
— Где мои драконы?! |
#14
|
||||
|
||||
Snake_Fightin
Почему вкусовщина. Книга только тогда становиться Книгой, когда пробуждает что-то в каждом читателе, независимо от его предпочтений. Знаю, что текст весьма тяжеловесен. Работа-то идет. Что-то меняется ежедневно. Дорабатывается. Потому мне и важен отзыв каждого сюда заглянувшего и прочитавшего хоть отрывок. Чтобы постраться расчитать и на его вкус.
__________________
=============================== ВысокО-высОко только неба синь.
Как туда взобраться, неба не спросив? Я взмахну руками и летит душа ВысокО-высОко Не-спе-ша... |
#15
|
||||
|
||||
Ок. Мои пристрастия удивительным предвидением облёк в книжный кирпич О'Генри, в рассказе, не помню как называется, где старый торговец мылом остановил траффик в сити, чтоб его отпрыск с бледным взором, или бледный, с горящим, успел сделать предложение любимой.
Там он в конце говорит старушке-сестре что-то вроде мол, "- Ладно, ты тут умиляйся и строй планы на то как расставить столы на свадьбе, а у меня в книжке пират получил страшную пробоину ниже ватерилинии, и я знаю - он слишком дорого ценит золото, чтоб дать всем делам затонуть".
__________________
— Где мои драконы?! Последний раз редактировалось Snake_Fightin; 16.04.2009 в 21:09. |
#16
|
||||
|
||||
О'Генри - мастер короткого рассказа. В свое время им зачитывался. Но рассказ и роман мягко говоря различны. Судя по тому, что видел здесь, почти вся учеба и сводиться к рассказам. В корне порочная практика. Учиться надо и энергичному действию рассказа - текст короток, в минимальное количество места вбирается максимум смысла. Показательны здесь рассказы А.П.Чехова. Но берем его повести. И действие приобретает неторопливость, описательность. Замечали? Если перейти к более крупным произведениям, но не поражала Вас разводимая автором вода? Только вода эта дает возможность ближе понять героя, прочувствовать его.
Потому считаю сей пример не совсем показательным. Но можно учесть и такое пожелание, потому, как "Все, что ни случается - к лучшему."
__________________
=============================== ВысокО-высОко только неба синь.
Как туда взобраться, неба не спросив? Я взмахну руками и летит душа ВысокО-высОко Не-спе-ша... Последний раз редактировалось ersh57; 17.04.2009 в 23:13. |
#17
|
||||
|
||||
Спасибо. Собственно, целью было поговорить про то, зачем нужно пространное повествование. Ну, кроме необхрдимого числа авторских листов.
__________________
— Где мои драконы?! |
#18
|
||||
|
||||
Винкельриду.
Скрытый текст - Ответ - "кратко":
__________________
=============================== ВысокО-высОко только неба синь.
Как туда взобраться, неба не спросив? Я взмахну руками и летит душа ВысокО-высОко Не-спе-ша... Последний раз редактировалось ersh57; 18.04.2009 в 00:29. |
#19
|
||||
|
||||
Цитата:
Быть может, ошибаюсь, но Перумовское "тысяч и тысяч" немного пугает. Может, лучше подобрать синоним? Потому как после Перумова от сего оборота подташнивает, пусть и вписывается в картину. Цитата:
Батальные сцены у вас будут шикарны, со всей профессиональностью и эпичность. Мне кажется, зря ругают за неторопливость сюжета, это дело вкуса. Заготовка эта минимум под трилогию, а там торопиться ни к чему. Но и тянуть кота не надо. А вот предложения стоит ужимать по самое не могу, иначе описания не будут точными. |
#20
|
||||
|
||||
Премного благодарствую, уважаемый RWS!
1. Наконечники таких копий найдены при раскопках. Немного, но и самострелы подобные - штука, наверное, очень дорогая, потому нечастая. Сантиметров 15...20 в ширину - полумесяцем. По внешнему виду - типа тяпки для рубки всякой-всячины. Возможно, крылышки полумесяца придавали даже большую устойчивость полету. Представляете, что творил такой наконечник? 2. "Буднично". Какой уж тут азарт!? Они умирать пришли. И плегли почти все. Горстка малая вернулась. Слишком уж силы были не равны. Не зря ж потомки битву Последней назвали. После нее и сражений-то больших не было два века. Эльфов, да орков, тех вообще, чуть не под корень всех истребили.Дальше в произведении будут вставлены еще отрывки. Главное, чтоб герой успокоился. Трилогия? Г-м-м? Не знаю, не знаю. Время покажет. И роман тоже. Главное, чтоб мир живой получился. Тогда, глядишь, вытанцуем чего! Да, замечание под конец. Пошло все с изустных сказочек. Детишкам. Рассказывать умею и люблю. Отсюда и вода, и пафос. Были времена...
__________________
=============================== ВысокО-высОко только неба синь.
Как туда взобраться, неба не спросив? Я взмахну руками и летит душа ВысокО-высОко Не-спе-ша... Последний раз редактировалось ersh57; 18.04.2009 в 11:26. |