Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Литература

Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы.
Подразделы: Литературный клуб

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 10.12.2008, 21:40
Аватар для Софи
Ветеран
 
Регистрация: 02.03.2007
Сообщений: 953
Репутация: 247 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Софи
Сказки народов мира

Скрытый текст - матчасть:

Слово «сказка» записано в письменных источниках XVI века. От слова «казать». Значение: перечень, список, точное описание. Современное значение слово приобретает с XIX века. До XIX века использовалось слово XI века - кощуна.
Слово «сказка» предполагает, что о нем узнают, «что это такое» и узнают, «для чего» она, сказка, нужна. Сказка целевым назначением нужна для подсознательного или сознательного обучения ребенка в семье правилам и цели жизни, необходимости защиты своего «ареала» и достойного отношения к другим общинам. Примечательно, что и сага, и сказка несут в себе колоссальную информационную составляющую, передаваемую из поколения в поколение, вера в которую зиждется на уважении к своим предкам.

Фольклорная сказка
Фольклорная сказка, в основе которой лежит традиционный сюжет, относится к прозаическому фольклору (сказочная проза). Миф, потеряв свои функции, стал сказкой.
Сказка противостоит мифу как:
Профанное — сакральному. Миф связан с ритуалом, поэтому миф, в определённое время и в определённом месте, раскрывает посвящённым тайные знания;
Нестрогая достоверность — строгой достоверности. Уход сказки от этнографичности мифа привело к тому, что художественная сторона мифа вышла на первый план в сказке.

Сказка «заинтересовалась» увлекательностью сюжета. Историчность (квазиисторичность) мифа стала неактуальной для сказки. События сказки происходят вне географической приуроченности в рамках сказочной географии.
Фольклорная сказка имеет свою специфическую поэтику, в установлении которой настаивал Пропп, Владимир Яковлевич.
Тексты данного жанра, строятся с помощью установленных традицией клише:
1)
Скрытый текст - Сказочные формулы:
— ритмизованные прозаические фразы:
сказочные инициалы, зачины («Жили-были…», «В некотором царстве, в некотором государстве…»);
Срединные формулы («Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается»);
сказочная концовка, финал («И я там был, мёд-пиво пил, по усам текло, да в рот не попало»);

2)
Скрытый текст - «Общие места»:
— кочующие из текста в текст разных сказочных сюжетов целые эпизоды:
Приход Ивана-царевича к Бабе-Яге, где проза перемежается с ритмизованными местами:
Клишированное описание портрета — «Баба-Яга, костяная нога»;
Клишированные формульные вопросы-ответы — «куда путь-дорогу держишь», «встань ко мне лицом, к лесу задом», и т. д.;
Клишированное описание места действия: «на калиновом мосту, на реке смородиновой»;
Клишированное описание действий: перемещение героя на «ковре-самолёте»;
Общефольклорные эпитеты: «красна девица», «добрый молодец».

Классификация фольклорной сказки
Фольклорная сказка имеет внутрижанровые разновидности. В науке о сказке существует проблема классификации сказочных жанров. В "Сравнительном Указателе Сюжетов:
Восточнославянская сказка", созданная на основе справочника по системе Аарне, в котором систематизирована европейская, а потом, в последующих редакциях Стива Томпсона , сказка народов мира, представлены следующие жанры сказочного фольклора:
  • Сказки о животных, растениях, неживой природе и предметах.
  • Волшебные сказки. ("Волшебное кольцо", "Бой на калиновом мосту")
  • Легендарные сказки. ("Еруслан Лазаревич" "Сказка о Бове-королевиче")
  • Новеллистические (бытовые) сказки.
  • Сказки об одураченном чёрте.
  • Анекдоты.
  • Небылицы.
  • Кумулятивные сказки.
  • Докучные сказки.
Многие фольклористы (В. Я. Пропп, Э. В. Померанцева, Ю. И. Юдин, Т. В. Зуева) различают в составе жанровой разновидности "Бытовые сказки" два жанровых образования:
Новеллистические и Анекдотические сказки. Новеллистические сказки находятся не только в разделе "Новеллистические сказки", но и в разделе "Волшебные сказки". А анекдотические сказки вбирают в себя сюжеты из группы "Сказки об одураченном чёрте", многие сюжеты, отнесённые к анекдотам, некоторые сюжеты, включённые в раздел новеллистические сказки, и некоторые сюжеты, причисленные к волшебным сказкам.
В сказочном фольклоре не всегда можно провести чёткую границу между сказочными жанрами.

Так, легендарная сказка может рассказываться как легенда, а переделки былин могут быть отнесены в особую жанровую группу "Богатырская сказка". Измениение отношения к действительности носителей фольклора, изменяет принадлежность повествования к тому или иному фольклорному эпическому виду.

Жанровые разновидности сказки
Скрытый текст - Сказка о животных:

Сказка о животных (животный эпос) — Сказка о животных – это совокупность (конгломерат) разножанровых произведений сказочного фольклора (сказка), в которых в качестве главных героев выступают животные, птицы, рыбы, а также предметы, растения и явления природы. В сказках о животных человек либо 1) играет второстепенную роль (старик из сказки «Лиса крадёт рыбу из воза (саней»)), либо 2) занимает положение, равноценное животному (мужик из сказки «Старая хлеб-соль забывается»).

Возможная классификация сказки о животных.
Прежде всего, сказка о животных классифицируется по главному герою (тематическая классификация). Такая классификация приведена в указателе сказочных сюжетов мирового фольклора, составленного Аарне-Томсоном и в "Сравнительном Указателе Сюжетов.

Восточнославянская сказка":
  • Дикие животные.
  • Лиса.
  • Другие дикие животные.
  • Дикие и домашние животные
  • Человек и дикие животные.
  • Домашние животные.
  • Птицы и рыбы.
  • Другие животные, предметы, растения и явления природы.
Следующая возможная классификация сказки о животных – это структурно-семантическая классификация, которая классифицирует сказку по жанровому признаку. В сказке о животных выделяют несколько жанров. В. Я. Пропп выделял такие жанры как:
  • Кумулятивная сказка о животных.
  • Волшебная сказка о животных
  • Басня (аполог)
  • Сатирическая сказка
Е. А. Костюхин выделял жанры о животных как:
  • Комическая (бытовая) сказка о животных
  • Волшебная сказка о животных
  • Кумулятивная сказка о животных
  • Новеллистическая сказка о животных
  • Аполог (басня)
  • Анекдот.
  • Сатирическая сказка о животных
  • Легенды, предания, бытовые рассказы о животных
  • Небылицы
Пропп, в основу своей классификации сказки о животных по жанрам, пытался положить формальный признак. Костюхин же, в основу своей классификации, отчасти положил формальный признак, но в основном исследователь разделяет жанры сказки о животных по содержанию. Это позволяет глубже понять разнообразный материал сказки о животных, который демонстрирует разнообразие структурных построений, пестроту стилей, богатство содержания.

Третья возможная классификация сказки о животных является классификации по признаку целевой аудитории. Выделяют сказки о животных на:
  • Детские сказки.
  • Сказки рассказанные для детей.
  • Сказки рассказанные детьми.
  • Взрослые сказки.
Тот или иной жанр сказки о животных имеет свою целевую аудиторию. Современная русская сказка о животных в основном принадлежит детской аудитории. Таким образом, сказки рассказанные для детей имеют упрощенную структуру. Но есть жанр сказки о животных, который никогда не будет адресован детям – это т. н. «Озорная» («заветная» или «порнографическая») сказка.

Около двадцати сюжетов сказок о животных - это кумулятивные сказки (Рекурсивная ). Принцип такой композиции заключается в многократном повторении единицы сюжета. Томпсон, Болт, Дж. и Поливка, Г., Пропп выделяли сказки с кумулятивной композицией в особую группу сказок. Кумулятивную (цепевидную) композицию различают:
С бесконечным повторением:
* Докучные сказки типа «Про белого бычка».
* Единица текста включается в другой текст («У попа была собака»).
С Конечным повторением:
* «Репка» - нарастают единицы сюжета в цепь, пока цепь не оборвётся.
* «Петушок подавился» - происходит расплетание цепи, пока цепь не оборвётся.
* «За скалочку уточку» - предыдущая единица текста отрицается в следующем эпизоде.
Другой жанровой формой сказки о животных является структура волшебной сказки (о структуре смотрите ниже) ("Волк и семеро козлят" СУС 123, "Кот, петух и лиса" СУС 61 B).

Ведущее место в сказках о животных занимают комические сказки - о проделках животных ("Лиса крадёт рыбу с саней (с воза) СУС 1, "Волк у проруби" СУС 2, "Лиса обмазывает голову тестом (сметаной) СУС 3, "Битый небитого везёт" СУС 4, "Лиса-повитуха" СУС 15 и т. д), которые влияют на другие сказочные жанры животного эпоса, особенно на аполог (басню).

Сюжетное ядро комической сказки о животных составляют случайная встреча и проделка (обман, по Проппу). Иногда сочетают несколько встреч и проделок . Героем комической сказки является трикстер (тот, кто совершает роделки). Основной трикстер русской сказки - лиса (в мировом эпосе - заяц). Жертвами её обычно бывают волк и медведь. Замечено, что если лиса действует против слабых, она проигрывает, если против сильных - выигрывает (Дм. Молдавский). Это идёт из архаического фольклора. В современной сказке о животных победа и поражение трикстера нередко получает моральную оценку. Трикстеру в сказке противопоставлен простофиля. Им может быть и хищник (волк, медведь), и человек, и животное-простак, вроде зайца.


Скрытый текст - Волшебная сказка:

Волшебная сказка имеет в своей основе сложную композицию, которая имеет экспозицию, завязку, развитие сюжета, кульминацию и развязку (см. также Конфликт (литературоведение).

В основе сюжета волшебной сказки находится повествование о преодолении потери или недостачи, при помощи чудесных средств, или волшебных помощников. В экспозиции сказки рассказывается о всех причинах, которые породили завязку: запрещение и нарушение запрета на какие-то действия. Завязка сказки состоит в том, что главный герой или героиня обнаруживают потерю или недостачу.
Развитие сюжета — это поиск потерянного или недостающего.
Кульминация волшебной сказки состоит в том, что главный герой, или героиня сражаются с противоборствующей силой и всегда побеждают её (эквивалент сражения — разгадывание трудных задач, которые всегда разгадываются).
Развязка — это преодоление потери, или недостачи. Обычно герой (героиня) в конце «воцаряется» — то есть приобретает более высокий социальный статус, чем у него был в начале.

В.Я. Пропп вскрывает однообразие волшебной сказки на сюжетном уровне в чисто синтагматическом плане. Он открывает инвариантность набора функций (поступков действующих лиц), линейную последовательность этих функций, а также набор ролей, известным образом распределённых между конкретными персонажами и соотнесённых с функциями. Функции распределяются среди семи персонажей:
  • антагониста (вредителя),
  • дарителя
  • помощника
  • царевны или её отца
  • отправителя
  • героя
  • ложного героя.
Пропп создает т. н. метасхему волшебной сказки, состоящей из 31 функции. Мелетинский Е.М., продолжая за Проппом исследование по жанровому определению волшебной сказки, объединяет пропповские сказочные функции в крупные структурообразующие единицы для того, чтобы точнее дать жанровое определение волшебной сказке. Учёный говорит о том, что для волшебной сказки характерны такие общие единицы, представленные во всех сказочных текстах, как ??…EL, где греческие буквы — это испытание героя сказки дарителем и вознаграждение героя (Баба-Яга даёт Ивану-царевичу волшебный клубок за то, что он себя правильно вёл). Латинские же буквы, в формуле Мелетинского, обозначают бой над антагонистом и победу над ним (в роли антагониста выступает в волшебной сказке Кощей Бессмертный, Змей Горыныч). Победа над антагонистом немыслима без помощи волшебного
средства, полученного ранее от дарителя.

Мелетинский предлагает выделять не только жанр волшебной сказки, но также различать её жанровые типы, вводя дополнительные единицы для определения жанровых типов волшебной сказки:
1) наличие/отсутствие независимого от героя объекта борьбы (O — O?)
2) добывание брачного партнёра и чудесного предмета (O1 — O2)
3) добывание объекта героем для себя или для царя, отца, семьи, своей общины (S — S_)
4) фактор семейного характера основной коллизии (F — F?)
5) выявление сказки с отчётливо мифологической окраской враждебного герою демонического мира (M — M?).
Пользуясь вышеизложенной классификацией типов волшебной сказки, надо иметь ввиду, что во многих сказках есть, т. н. вторые ходы (перипетии), которая выражается в том, что главный герой сказки ненадолго теряет объект своего желания.

Мелетинский, выделяя пять групп волшебных сказок, пытается решить вопрос исторического развития жанра вообще, и сюжетов в частности. Выстраиваемая схема O – O?, M – M?, F – F?, S – S?, во многом соответсвует общей линии развития от мифа к сказке: демифологизация основной коллизии и выдвижение на первый план семейного начала, сужение коллективизма, развитие интереса к личной судьбе и компенсации социально обездоленного. В волшебной сказке присутсвуют все этапы этого развития. В сказке присутствуют некоторые мотивы, характерные для тотемических мифов. Совершенно очевидно мифологическое происхождение универсально распространённой волшебной сказки о браке с чудесным «тотемным» существом, временно сбросившим звериную оболочку и принявшим человеческий облик ("Муж ищет изчезнувшую или похищенную жену (жена ищет мужа)" СУС 400, "Царевна-лягушка" 402, "Аленький цветочек" 425 С и др.). Сказка о посещении иных миров для освобождения находящихся там пленниц ("Три подземных царства" СУС 301 А, B и др.). Популярные сказки о группе детей, попадающих во власть злого духа, чудовища, людоеда и спасающихся благодаря находчивости одного из них ("Мальчик-с-пальчик у ведьмы" СУС 327 B и др.), или об убийстве могучего змея — хтонического демона ("Победитель змея" СУС 3001 и др.). В волшебной сказке активно разрабатывается семейная тема ("Золушка" СУС 510 А и др.).

Свадьба для волшебной сказки становится символом компенсации социально обездоленного("Сивко-Бурко" СУС 530). Социально обездоленный герой (младший брат, падчерица, дурак) в начале сказки, наделённый всеми отрицательными характеристиками со стороны своего окружения, наделяется в конце красотой и умом ("Конёк-Горбунок" СУС 531). Выделяемая группа сказок о свадебных испытаниях, обращает внимание на повествование о
личных судьбах. Новеллистическая тема в волшебной сказке не менее интересна, чем богатырская. Пропп классифицирует жанр волшебной сказки по наличию в основном испытании "Битвы - Победы" или по наличию "Трудной задачи - Решение трудной задачи". Логичным развитием волшебной сказки стала сказка бытовая.


Новеллистическая сказка

Новеллистическая сказка имеет одинаковую с волшебной сказкой композицию, но имеет качественное с нею различие. В сказке этого жанра, в отличие от волшебной, происходят воистину чудесные события (работник побеждает чёрта). В новеллистической сказке действует трикстер — человек. Он из народной среды, он борется за справедливость с властью предержащей и добивается этого.

Анекдотическая сказка

Анекдотическая сказка, выделяемая Афанасьевым А. Н., отличается от анекдота тем, что сказка является развёрнутым повествованием анекдота.

Небылица

Небылицы — это сказки, построенные на абсурде. Они небольшие по объёму и часто имеют вид ритмизованной прозы. Называются также формульными сказками, когда вставляются в текст больших сказок. Их функция — увлечь предстоящей сказкой. Небылицы представляют собой особый жанр фольклора, который встречается у всех народов как самостоятельное произведение или как часть сказки, скоморошины, былички, былины.



Скрытый текст - собиратели сказок:

Владимир Иванович Даль Более известен, благодаря одноименному словарю. Активно занимался сбором пословиц, поговорок, прибауток, сказок - устного фольклора. Дал старт деятельности А.Н. Афанасьева
Александр Николаевич Афанасьев Его сборники народных сказок в нашей стране наиболее известны.
Гримм Яков, Вильгельм Собирали и записывали сказки по всей Германии, выпустили сборники "Детские и семейные сказки" (1812-14) и "Немецкие предания" (1816-18).
Шарль Перро Исследователи полагают, что работал вместе с сыном. Создал авторские обработки народных французских сказок, причем часть из них - в стихотворной форме ("Гризельда", "Ослиная шкура", "Потешные желания"). По замыслу авторов и моде того времени, все сказки были снабжены моралями в стихах, причем на каждую сказку приходилось до двух разных
моралей. Издавались по частям, под разными именами, полный вариант, названный "Сказки Матушки Гусыни, или Истории и сказки былых времен с поучениями" вышел посмертно, причем имени сына Перро, соавтора, на обложке не было.
М.М. Коргуев - народный сказитель Карелии.
Ивая Садзанами - популяризатор народных японских сказок.
***
Сказочники
Топелиус Захариас (Сакари)
финский сказочник. Автор цикла "Детское чтение" (1865-1896)
Андерсен, Ганс Христиан - всемирно известный датский сказочник.
***
Исследователи[
Пропп Владимир Яковлевич

Скрытый текст - полезные ссылки.:

Карельские сказки Коргуева
Японские сказки
Сборник "Тысяча и одна ночь" со статьями и комментариями
"Сказочный блог" - рассуждения автора блога о сказочных реалиях, законах и символике. (Любопытный ресурс, может понравиться интересующимся темой)
Сказочный портал Тут можно ознакомиться с некоторыми авторскими и народными сказками.



Ресурс книголюбов и букинистов

by Franka


Исходный текст сообщения:

Тема показалась интересной, да вот руки все не доходили.

Сказка - жанр литературы, который может быть как фольклорным, так и авторским. Главная задача сказки - воспитание, поучения детей и не только.

Все это конечно хорошо, но взять, к примеру, "Сестрица Аленушка и братец Иванушка". Она - труженица, работница. Он - непослушный глупый братец. Будет пить из каждой лужи, козел, а она из-за него с камнем в реку.
"Маша и Медведи". Маша вломилась в чужой дом, съела все что там было, да и погром развела. а когда пришли медведи - без лишних слов ретировалась в окно и была такова.

На ваш взгляд, для чего служат сказки?
__________________
Не надевайте на меня смирительную рубашку. Она мешает мне думать.

Некроз мозга, апоптоз души.

Болен - мертв - забыт.

Последний раз редактировалось Atra; 21.12.2008 в 19:28.
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 14.12.2008, 18:23
Аватар для Ula
Посетитель
 
Регистрация: 05.02.2007
Сообщений: 3,939
Репутация: 1526 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Ula
Цитата:
Сообщение от Лекс Посмотреть сообщение
Где-то есть сказка про скромного и застенчивого героя?
Золушка была очень застенчива и кроткая, да.
__________________
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 14.12.2008, 18:33
Аватар для Warlock9000
Историческая личность
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 2,563
Репутация: 917 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Warlock9000
Лекс, скромных и застенчевых хватает - Белоснежка, Настенька из "Аленького цветочка" или героиня "Красавица и чудовища"(не помню как зовут) и т.д. Продолжать можно долго. Но и наглых тоже хватает! Самый яркий пример "Машенька и три медведя" - кашу съела у бедных медведей, кровати разворошила, да еще мебель переломала! Кошмар! Не знаешь за кого больше переживать - за наглющую Машку или за бедолаг медведей.
__________________
"Carpe Diem"

Мы должны прощать наших врагов,
Но не прежде, чем их повесят.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 14.12.2008, 19:26
Аватар для Лекс
Критик
 
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 2,438
Репутация: 720 [+/-]
Warlock9000, Ula, не-не-не... Это все героини! Девушка должна быть скромной... по идее... Там принц нужен, без него смешнее было бы, но это сказка.
А герой мужеска пола? Что-то я скромников мало припоминаю... Все такие нагловатые обычно попадаются.
__________________
"Все, что я хотел – это пройти по такой земле, где нет карт"
Майкл Ондатже "Английский пациент"
Поставьте "плюсик" MirfRU! Пожалуйста!
Что почитать?
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 14.12.2008, 20:45
Аватар для Aster
Гуру
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 17.05.2006
Сообщений: 7,338
Репутация: 1811 [+/-]
Warlock9000, в "Красавице и чудовище" Бель(?) была не такой уж и скромной. А вот в нашем "Аленьком цветочке"...
Лекс, старик из "Золотой рыбки". Или это скорее забитый? Еще Жихарка не особо наглый был. Просто смекалистый.
__________________

С утра мы надеваем чью-то маску,
В теченье дня меняем мы ее.
И для себя, и для других творим мы сказку,
Забыв совсем лицо свое.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 15.12.2008, 15:13
Аватар для MR. SANDMAN
Мастер слова
 
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 1,339
Репутация: 252 [+/-]
Самое забавное, что сказки, на которых мы выросли и на которых растут современные дети, являются литературной обработкой (адаптированным пересказом) более-менее современных писателей. При этой адаптации сцены насилия и секса сглаживались или вообще убирались, чтобы не тревожить ранимую детскую психику.
Все прекрасно помнят сказки "3 поросёнка", "Золушка", "Спящая красавица". В первоначальных вариантах Волк съел первых двух поросят, Мачеху заставили танцевать на свадьбе Золушки в раскалённой железной обуви, а Принц будил Спящую красавицу совсем не поцелуем.
__________________
Жизнь - забавная штука
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 15.12.2008, 18:47
Аватар для Aster
Гуру
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 17.05.2006
Сообщений: 7,338
Репутация: 1811 [+/-]
MR. SANDMAN, современная мораль не позволяет рассказывать детям такие подробности. К тому же то (насколько я понял), что сделал Принц, карается УК. Воспользовался заведомой беспомощностью...
__________________

С утра мы надеваем чью-то маску,
В теченье дня меняем мы ее.
И для себя, и для других творим мы сказку,
Забыв совсем лицо свое.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 15.12.2008, 19:00
Аватар для Кувалда Шульц
Sledge
 
Регистрация: 29.09.2007
Сообщений: 2,778
Репутация: 406 [+/-]
Aster, То есть, когда детям рассказывают/читают/преподают сказки, их изначально обманывают, воспользовавшись заведомой беспомощностью...
__________________
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 15.12.2008, 19:53
Аватар для Beyond
...
 
Регистрация: 03.11.2006
Сообщений: 7,656
Репутация: 534 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Beyond
Читаю любезно предоставленные Франкой сказки индейцев Южной Америки. Самобытные вещицы: много секса и расчлененки. Кровь, говно и волосы, как я это называю, но тем не менее сказки читаются с большим интересом, даже смелась в паре мест (пока прочла 30 штук из ста с чем-то). В общем, очень любопытно.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 16.12.2008, 08:07
Аватар для MR. SANDMAN
Мастер слова
 
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 1,339
Репутация: 252 [+/-]
Aster, то, что сделал Принц, не только карается УК, но и является патологией (дама признаков жизни не подавала)
Вообще, если подходить серьёзно, и рассматривать сказки (даже адаптированные) с позиции УК, то большинство этих сказок - наглядные илюстрации статей этого самого УК.

Цитата:
Сообщение от Кувалда Шульц Посмотреть сообщение
То есть, когда детям рассказывают/читают/преподают сказки, их изначально обманывают, воспользовавшись заведомой беспомощностью...
Вспомниллись рассуждения препода по культурологии о символе Единой России буром медведе: "Правильно было бы, еслиб медведь был белым - смелый, могучий хищник. А бурый... труслив (напугаешь-гадит), коварен (нападает со спины), в русских народных сказках медведь глупый, жестокий, ворует и насилует женщин. Разве может такой зверь быть символом России?!"
Вот так дурят детишек сказками типа "Три медведя"
__________________
Жизнь - забавная штука

Последний раз редактировалось MR. SANDMAN; 16.12.2008 в 12:53.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 16.12.2008, 18:42
Аватар для Aster
Гуру
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 17.05.2006
Сообщений: 7,338
Репутация: 1811 [+/-]
Цитата:
Сообщение от MR. SANDMAN Посмотреть сообщение
Вот так дурят детишек сказками типа "Три медведя"
Так значит Маша не так просто от них ушла?
__________________

С утра мы надеваем чью-то маску,
В теченье дня меняем мы ее.
И для себя, и для других творим мы сказку,
Забыв совсем лицо свое.
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 17.12.2008, 10:39
Аватар для MR. SANDMAN
Мастер слова
 
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 1,339
Репутация: 252 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Aster Посмотреть сообщение
Так значит Маша не так просто от них ушла?
Может и "так". Вопрос: что с ней хотели сделать медведи на самом деле (в оригинале)?
Кстати, меня давно интересует другой вопрос: зачем Красная Шапочка легла в постель к "бабушке"-волку, даже если (по слепости или тупости) спутала его с настоящей бабушкой?
__________________
Жизнь - забавная штука
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 17.12.2008, 10:49
Аватар для Franka
La belle dame sans merci
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 7,819
Репутация: 479 [+/-]
MR. SANDMAN, еще спроси, зачем мать послала ее через лес, где совершенно точно водится волк. И почему бабушка живет одна (три поколения женщин и ни одного мужчины на горизонте, ага). Если очень интересно, могу сделать разбор. ;)
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции?
- Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa.

Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо.
Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 17.12.2008, 11:00
Аватар для MR. SANDMAN
Мастер слова
 
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 1,339
Репутация: 252 [+/-]
Franka, интересно было бы. Некоторые варианты слышал/читал. Вплоть до того что Мать-богиня смерти, отправляющая души через Лес к владычеце царства мёртвых-Бабушке.
Не знаю, ИМХО "К.С"-переделанная сказка про оборотня, благо их в гальском фольклоре предостаточно.
А про "ни одного мужчины на горизонте" ...в лесу охотники, лесорубы. Кстати лесорубы както подозрительно быстро появились ;)))
__________________
Жизнь - забавная штука
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 17.12.2008, 11:08
Аватар для Franka
La belle dame sans merci
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 7,819
Репутация: 479 [+/-]
MR. SANDMAN, ОК, распишу. С точки зрения семейной психологии. ;)
А мужчин не наблюдается - у КШ нет ни папы, ни дедушки, несмотря на молодость и матери и бабушки.
:))))))))))))Про мать-богиню смерти впервые слышу. Забавна трактовка, порадовало. А насчет оборотня - был такой вариант, когда сюжет с точки зрения логичности раскатали.
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции?
- Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa.

Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо.
Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck

Последний раз редактировалось Franka; 17.12.2008 в 11:09.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 17.12.2008, 11:11
Аватар для pokibor
Мастер слова
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 1,092
Репутация: 154 [+/-]
Цитата:
Сообщение от MR. SANDMAN Посмотреть сообщение
А про "ни одного мужчины на горизонте" ...в лесу охотники, лесорубы. Кстати лесорубы както подозрительно быстро появились ;)))
Кстати - так, между делом - напомню, что в оригинале никаких лесорубов не было, а Шапочку с бабушкой сжирали окончательно и бесповоротно.
__________________
Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 17.12.2008, 11:11
Аватар для MR. SANDMAN
Мастер слова
 
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 1,339
Репутация: 252 [+/-]
Franka, Ах ты об этом
Я ж говорю: в лесу охотники, лесорубы, волк наконец!!! гостевой брак, так сказать
pokibor, ну я только с вариантом Перро знаком. А чем в оригинале дело закончилось? Волк выиграл?
__________________
Жизнь - забавная штука

Последний раз редактировалось MR. SANDMAN; 17.12.2008 в 11:14.
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 17.12.2008, 11:14
Аватар для Franka
La belle dame sans merci
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 7,819
Репутация: 479 [+/-]
pokibor, *хлопает ресничками* в КАКОМ ИЗ оригиналов, свет очей моих? Их минимум три штуки, и все имеют право на существование...
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции?
- Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa.

Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо.
Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 17.12.2008, 11:31
Аватар для Snake_Fightin
Снейк железного дракона
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 5,766
Репутация: 3334 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Franka Посмотреть сообщение
А мужчин не наблюдается - у КШ нет ни папы, ни дедушки, несмотря на молодость и матери и бабушки.
Внесу пять копеек паранойи.
Это дриады Сапожка!
__________________

— Где мои драконы?!
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 17.12.2008, 13:12
Аватар для Винкельрид
Герой Швейцарии
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 2,544
Репутация: 1132 [+/-]
Читаю дочери сказку "Мальчик-с-пальчик". Перро. Дровосек живёт бедно и, дабы выйти из кризиса, решает произвести сокращение штатов. Уводит семерых детей в лес и бросает там, поскольку не хочет смотреть, как они умрут с голоду. Читаю и кошусь исподтишка на дочь - какова будет реакция? Ничего, слушает. Дальше - больше. М-с-П, проявив чудеса находчивости, приводит всех домой. Мама рада, и папа, вроде, рад. Тут бы и сказке кончиться, ан нет! Через некоторое время всё повторяется заново, причём предусмотрительный отец семества запирает на ночь дверь, дабы ушлый сынок размером с палец не выбрался из дому и не набрал белых камешков, чтоб метить путь! Балдею! Отступать, однако, некуда. Приходится читать дальше. Действие следующее - людоед. Бла-бла-бла... Ложатся спать все, мальчик с пальчик снимает венчики с семерых дочерей людоеда и человеколюбивый здоровяк, подкравшись ночью, тычет своим дочерям шабер под рёбра. Мама родная! С трудом дотягиваю до благополучного финала. Цитирую кузена Ави: к Перро - ни ногой. Лучше уж "Волшебника Изумрудного города" по десятому разу.
__________________
— А ты ниче.
— Я качаюсь.
— Как думаешь, для чего мы в этом мире?
— Я качаюсь.


Не будите спящего героя
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 17.12.2008, 15:58
Аватар для MR. SANDMAN
Мастер слова
 
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 1,339
Репутация: 252 [+/-]
Винкельрид, у Афанасьева "позитива" не меньше
В детстве (когда литература ужасов была представлена "Вием" Гоголя и "Упырём" Толстого) обожал его сказки про мертвецов.
__________________
Жизнь - забавная штука

Последний раз редактировалось MR. SANDMAN; 17.12.2008 в 16:00.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.